RASPRAVLJANJE NA TEMELJU PISMA

  • Začetnik teme Začetnik teme vorki
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
то исто могу и ја теби рећи и пожелети. али то ми није аргумент... ниси ми довољно одговорио на моја два разматрања твог цитата..

не можеш ме поколебати са два три пасуса и 2,3 јеховистичка уметка... извини...



ако се раскринкавањем може назвати копи-пејст исечака из Куле стражаре :ljutko:



лепо је што увек нађеш леп цитат, али ми то не појачава аргументе копи-пејст цитата из Куле стражаре



праштај и ако сам те и ја чиме увредио...

Može argument biti copy paste, iz novina, neke knjige i slično, no to nije niti toliko bitno, jer svi sadržaji govore o istome, a to je, da je pravoslavlje uvijek bilo usko spojeno sa državom u kojoj je funkcioniralo, te da je stvaralo čitav niz KOMPROMISA. Duhovni vođe su, više ili manje, bili pod utjecajem materjalizma i osobina želja tijela, a ne plodova duha, a laici, ljudi neuki koji su bili pravoslavni kršćani samo zbog krštenja, a ne zbog htjenja.

:heart: :bye:
 
Da li pravoslavno svećenstvo bdije? :rtfm:
-----------------------------------------------------------
”KADA je Isus ušao u hram (...) i vidio ’trgovački sajam‘, razgnjevio se i povikao: ’Ne činite od doma oca mojega doma trgovačkoga.‘ Kada bi danas doplovio na otok Patmos, (...) govorio bi još oštrije. No nisam siguran bi li ga itko slušao.“ Tako je jadikovao jedan novinar koji je pisao o događaju nazvanom ”Pankršćanski skup od vrhunskog značaja“ i ”jedan od ključnih momenata u modernom kršćanstvu“. Ekumenski carigradski patrijarh, Bartolomej I, kojeg se smatra simboličnim poglavarem Pravoslavne crkve u čitavom svijetu, proglasio je godinu 1995. ”Godinom Apokalipse“. Svečanosti koje su trajale od 23. do 27. rujna 1995. dostigle su svoj vrhunac kada su se na otoku Patmosu okupili svećenici visokog reda većine pravoslavnih patrijaršija. Prisutni su bili i predstavnici Rimokatoličke crkve, Anglikanske crkve te predstavnici različitih protestantskih denominacija. Priredbama su prisustvovali i najviši politički i vojni organi Grčke, zajedno sa stranim državnim službenicima, političarima, uglednim biznismenima i drugim gostima pozvanima iz cijelog svijeta. Oni koji su proučavali knjigu Otkrivenje sigurno se sjećaju hitnih opomena Isusa Krista koje se tamo iznose: ”Pazite! Dolazim kao lopov. Blago onomu koji bdije“. Imajući u vidu te opomene i ovu razvikanu religioznu svečanost koja je usredotočena na Otkrivenje, nameće nam se pitanje: Bdiju li crkve kršćanstva? Stražare li one, željno očekujući dolazak Isusa Krista kao ustoličenog Kralja? Jesu li se te svečanosti usredotočile na temu Biblije, koja u Otkrivenju dostiže svoj vrhunac — posvećenje Jehovinog imena i opravdanje njegove suverenosti posredstvom Kraljevstva pod vlašću Krista? Razmotrimo neke činjenice. :heart: :bye:

Jesu li dio ovog svijeta? :rtfm:
-------------------------------------------
Mnogi promatrači imali su dosta zamjerki nesigurnom savezu između religioznih vođa, političara i biznismena za vrijeme tih svečanosti. Neki su smatrali da svaka od uključenih strana nastoji iskoristiti situaciju za svoju vlastitu korist. Svećenici su povećali svoj utjecaj pojavljujući se u društvu istaknutih političara, dok su političari nastojali dotjerati svoj imidž iskorištavajući religiozne osjećaje javnosti. Predstavnik Svetog sinoda Grčke crkve čak je izjavio: ”Otkrivenje je imalo i svoju političku konotaciju (...). To je drama koja se odvija na zemaljskoj pozornici“ (naglašeno od nas). Kako li to samo odgovara opisu koji se nalazi u Otkrivenju 17:1, 2 (St), gdje se simboličnu ’veliku bludnicu‘, svjetsko carstvo krive religije čiji je istaknuti dio nazovikršćanstvo, opisuje kako čini duhovni ”blud“ s ’kraljevima zemlje‘! Umjesto da ostane duhovno čista i budna, Pravoslavna crkva, kao i ostale crkve kršćanstva, mami političke vladare u bezbožno prijateljstvo s njom, potičući religiozno progonstvo, a naročito progonstvo Jehovinih svjedoka. :heart: :bye:

Crkva je razjedinjena :rtfm:
---------------------------------------
Zanimljivo je da svečanostima nisu prisustvovala dva pravoslavna patrijarha. Zbog čega? Moskovski patrijarh Aleksios II odbio je prisustvovati u znak protesta zbog toga što je carigradska patrijaršija odobrila molbu arhiepiskopâ Estonije i Ukrajine da ih se umjesto pod moskovsku stavi pod carigradsku upravu. Prema izvještajima, ”to je najozbiljnija kriza koja je ikada nastala u odnosima između [carigradske patrijaršije] i daleko moćnije Ruske pravoslavne crkve“, kriza koja prijeti ”nepredvidljivim posljedicama po jedinstvo i ugled pravoslavlja“. Osim toga, sinod je bojkotirao i jeruzalemski patrijarh. Zašto? Navodno zato što je bio ljutit zbog pokore koju je prije tri godine od njega zahtijevala carigradska patrijaršija zbog pokušaja preuzimanja vlasti nad Australskom pravoslavnom crkvom. Prvobitno je trebao biti pozvan papa Ivan Pavao II, no u posljednjem trenutku došlo je do promjene zbog snažnog protivljenja konzervativnih elemenata Pravoslavne crkve. U svibnju 1995. jedan od vodećih pravoslavnih svećenika u Ateni nazvao je papu ”ratnim zločincem“. Potom je bilo objavljeno da pod takvim okolnostima ”papa (...) ne može sudjelovati u proslavi na Patmosu“. Toj žalosnoj situaciji doprinijela je i ironična činjenica da su za vrijeme tih svečanosti, samo 1 500 kilometara sjeverozapadno od Patmosa, pravoslavni i rimokatolički ”kršćani“ ubijali jedni druge u Bosni i Hercegovini! Očito je da duhovno apatični ljudi koji se izjašnjavaju kao kršćani dopuštaju da ih razjedinjuje sektaštvo! Osuđujući ovu razjedinjenost, pravoslavni arhiepiskop Sjeverne i Južne Amerike po imenu Jakovos, izjavio je u jednom intervjuu: ”Izjalovila su se naša nastojanja da osiguramo ujedinjenje crkava tako da bi se služilo ljudima a ne moćnicima ovoga svijeta. (...) Ljudima je dosta (...) patrijarških blagoslivljanja.“ :heart: :bye:

”’Otkrivenje‘ luksuza“ :rtfm:
---------------------------------------
Događaj koji je nazvan ”ekstravagancija raskoši“ našao se pod oštrim okom promatrača. U jednom je novinskom izvještaju pisalo: ”Četverodnevne svečanosti na Patmosu pokazale su se na koncu kao ’otkrivenje‘ luksuza (...). Bizantski glamur prekoračio je okvire crkvene ceremonije, prijeteći da ekumensku priredbu pretvori u skupu fiestu.“ Mnogi su bili zabrinuti zbog toga koliko se novca utrošilo na te svečanosti, i to u vrijeme kada su bili u pitanju životi ljudi na susjednom Balkanu i u istočnoj Evropi. Prema nekim procjenama ova je ”neviđena zabava“ koštala gotovo 17 milijuna dolara. Luksuzne jahte doplovile su u patmosku luku kako bi ugostile neke od bogatih gostiju koji su bili pozvani da prisustvuju tom skupu. Na gnušanje mnogih njegovih stalnih stanovnika, otok je dotjeran u zadnji čas kako bi se ostavilo bolji dojam na posjetioce iz visokih krugova — iako nema niti bolnicu niti adekvatnu školsku zgradu. Kako li su u toj situaciji prikladne riječi iz Otkrivenja 18:2, 3, 7 (St): ’Zemaljski trgovci obogatili su se pretjeranom raskoši [Babilona Velikog]! Koliko se hvalisala sjajem i uživanjem, toliko joj zadajte muka i tuge!‘ U vrijeme kada su obični ljudi patili, Pravoslavna crkva bila je zaokupljena ekstravagancijom duhovno ispraznih svečanosti, umjesto da bude budna kako bi pružala utjehu i duhovnu pomoć. :heart: :bye:

Pothranjivanje lažnih nada :rtfm:
-----------------------------------------------
U sklopu ove svečanosti održano je nekoliko simpozija i konferencija. Ponuđena su rješenja o tome kako izaći na kraj s ozbiljnim problemima s kojima se čovječanstvo suočava. Objavljena je jedna rezolucija kojom se od znanstvenika zahtijeva da hitno poduzmu akciju kako bi riješili probleme čovječanstva. Božje Kraljevstvo nije nijednom bilo spomenuto. Za razliku od toga, knjiga Otkrivenje, u skladu s ostatkom Biblije, ističe da je Božje Kraljevstvo u rukama Isusa Krista jedino rješenje svih problema čovječanstva. Nije nimalo neobično da crkve kršćanstva ne shvaćaju ozbiljno biblijsku nadu o Kraljevstvu. Odražavajući prevladavajući stav, jedan od redovnika iz patmoskog manastira otvoreno je rekao: ”Mi ne uzimamo Otkrivenje kao mjerodavni tekst. Ti se dijelovi Biblije ne čitaju u crkvama.“ Slično tome, jedan je teolog izjavio: ”Opasno je povezivati Otkrivenje s poviješću ovog svijeta kao da je Otkrivenje tekst koji detaljno opisuje ono što će se dogoditi (...). To je naivno i prilično opasno tumačenje.“ Kakav dubok duhovni san! :heart: :bye:

Svećenstvo ne bdije :rtfm:
-------------------------------------
Dakle, očito je da crkve kršćanstva ne bdiju. Ova proslava, umjesto da se usredotočila na Riječ Božju i na Božja obećanja, bila je isprazan i beskoristan religiozni ”sajam“. Stanje takozvanih kršćanskih crkava uvelike nalikuje skupštini u Laodiceji, kojoj je Isus rekao: ”Ti tvrdiš: ’Bogat sam, nagomilao sam bogatstvo; ništa mi ne treba‘, a ne znaš da si upravo ti nesretan, i bijedan, i siromašan, i slijep, i go“. Zanimljivo je da je jedan zakleti pobornik Pravoslavne crkve pisao jednim novinama kako bi se požalio na to da ”jedini koji su izvukli korist iz ove“ svečanosti jesu Jehovini svjedoci. Zašto je to mislio? Objasnio je da otkrivenje koje je Ivan primio ”ima zajednički eshatološki temelj s doktrinarnim stavom Jehovinih svjedoka“. Da, točno je da se Svjedoci svesrdno trude ’bdjeti‘, tako da ostaju budni sve do izvršenja Božjeg nauma. Oni također revno pomažu svim osobama iskrena srca ’bdjeti da bi se mogli održati pred Sinom Čovječjim‘, Isusom Kristom. :heart: :bye:
 
To nije bilo moje pitanje.
Moje pitanje je sledeće:
Da li bi mi naveo koji je to događaj umilostivio avramskog boga, te je promenio svoj stav i dozvolio otkriće epiduralne injekcije?
Dakle, nisam pitao da li avramski bog može da se predomisli, jer je Sveto pismo sasvim adekvatan izvor da potvrdi tako nešto.
Pitao sam kada je to otklonjen praroditeljski greh i šta je avramskog boga navelo na taj postupak.:

Обећање дато људима да ће последице греха бити разрушене.
Свака кривица која извире из прародитеља је разрушена Христовим доласком, а неопходност човековог искупљења која се помиње у (Рим.5,6; Тим. 1,15; Тит. 3,4-7) је изражена у делима Божанског милосрђа (Јн. 3,16-17) а на крају ће бити разрушена и најгрознија последица греха - смрт...:)
 
Može argument biti copy paste, iz novina, neke knjige i slično, no to nije niti toliko bitno, jer svi sadržaji govore o istome, a to je, da je pravoslavlje uvijek bilo usko spojeno sa državom u kojoj je funkcioniralo, te da je stvaralo čitav niz KOMPROMISA. Duhovni vođe su, više ili manje, bili pod utjecajem materjalizma i osobina želja tijela, a ne plodova duha, a laici, ljudi neuki koji su bili pravoslavni kršćani samo zbog krštenja, a ne zbog htjenja.

:heart: :bye:

како у светлу тог јеховистичког аргумента можеш посматрати чињеницу да је Јерменија прихватила хришћанство као своју званичну веру почетком 4.века (чини ми се 301.година)? Шта, као одмах су отпали од правог хришћанства? Па су морали да чекају миленијум и по да се роди Расел и дружина који ће да схате да једини они проучавају Библију...

Просто ми је несхватљива таква количина игноранства коју Јеховини Сведоци показују према животу Цркве током многих векова. У ствари, схватљива ми је. Једино се игнорисањем те непобитне чињенице може затрпати историјски (а да не помињем верски) јаз који дели Јеховине сведоке од првобитних хришћана. И једино се тако може зажмурити на обећање Христово да Његову Цркву "ни врата пакла неће надвладати"...
 
Da, točno je da se Svjedoci svesrdno trude ’bdjeti‘, tako da ostaju budni sve do izvršenja Božjeg nauma. Oni također revno pomažu svim osobama iskrena srca ’bdjeti da bi se mogli održati pred Sinom Čovječjim‘, Isusom Kristom. :heart: :bye:

која је ово фарисејштина....

е мој, Ворки, запитај се коме припадаш...

Лука 18

9 A ovu priču kaza nekima koji su bili uvereni u sebe - da su pravedni - i ostale ljude nipodaštavali. 10 Dva čoveka odoše u hram da se pomole, jedan farisej a drugi carinik. 11 Farisej stade i moljaše se u sebi ovako: Bože, hvala ti što nisam kao drugi ljudi, razbojnici, nepravednici, preljubočinci, ili kao i ovaj carinik; 12 postim dva puta u nedelji, dajem desetak od svega što stičem. 13 A carinik je stajao izdaleka i nije hteo ni oči da podigne prema nebu, nego je udarao svoja prsa govoreći: Bože, budi milostiv meni grešnome. 14 Kažem vam: ovaj se vratio kući opravdan, a ne onaj; jer će biti ponižen svako ko uzdiže samoga sebe, a uzvišen će biti ko samoga sebe unizuje.
 
како у светлу тог јеховистичког аргумента можеш посматрати чињеницу да је Јерменија прихватила хришћанство као своју званичну веру почетком 4.века (чини ми се 301.година)? Шта, као одмах су отпали од правог хришћанства? Па су морали да чекају миленијум и по да се роди Расел и дружина који ће да схате да једини они проучавају Библију...

Просто ми је несхватљива таква количина игноранства коју Јеховини Сведоци показују према животу Цркве током многих векова. У ствари, схватљива ми је. Једино се игнорисањем те непобитне чињенице може затрпати историјски (а да не помињем верски) јаз који дели Јеховине сведоке од првобитних хришћана. И једино се тако може зажмурити на обећање Христово да Његову Цркву "ни врата пакла неће надвладати"...

Nitko ne kaže da su ODMAH OTPALI od pravog kršćanstva, nego POSTEPENO.

Isus jasno govori da će se kukolj ( lažni kršćani ) posijati među pšenicu ( prave kršćane ). Da bi kukolj uznapredovao i prekrio pšenicu, potrebno je određeno vrijeme. No, činjenica je da se to desilo, i da je sasvim jasno prorečeno.

Djela apostolska 20:29 - Ja znam da će nakon mog odlaska među vas ući okrutni vukovi koji neće imati obzira prema stadu. :heart:

Što se tiče NADVLADAVANJA pravog kršćanstva, to se nikada nije desilo, jer su postojali POJEDINCI i manje skupine OBIČNIH ISKRENIH ljudi, koji su uvidjeli LICEMJERJE i iskrivljenost crkve nasuprot Biblije. Oni su takve stvari obznanjivali, te zato u mnogim slučajevima i platili svojom glavom. Proročanstvo sasvim direktno govori da će se PRAVO KRŠĆANSTVO ponovno obnoviti, kao zajednica, tek u VREMENU KRAJA, u kojemu mi danas živimo.

Izaija 2:2-4 - U posljednjim će danima gora doma Jehovina čvrsto stajati nad vrhovima gorskim i uzdizat će se nad bregovima, i svi će se narodi stjecati k njoj. I mnogi će narodi ići, govoreći: “Dođite! Pođimo na goru Jehovinu, u dom Boga Jakovljeva! On će nas poučavati putevima svojim, i ići ćemo stazama njegovim.” Jer sa Siona će doći zakon i riječ Jehovina iz Jeruzalema. On će suditi među narodima i sklad će stvoriti među narodima mnogim. Oni će prekovati mačeve svoje u raonike i koplja svoja u srpove. Narod na narod više neće dizati mača niti će se više učiti ratu. :heart: :bye:
 
Poslednja izmena:
која је ово фарисејштина....

е мој, Ворки, запитај се коме припадаш...

Лука 18

9 A ovu priču kaza nekima koji su bili uvereni u sebe - da su pravedni - i ostale ljude nipodaštavali. 10 Dva čoveka odoše u hram da se pomole, jedan farisej a drugi carinik. 11 Farisej stade i moljaše se u sebi ovako: Bože, hvala ti što nisam kao drugi ljudi, razbojnici, nepravednici, preljubočinci, ili kao i ovaj carinik; 12 postim dva puta u nedelji, dajem desetak od svega što stičem. 13 A carinik je stajao izdaleka i nije hteo ni oči da podigne prema nebu, nego je udarao svoja prsa govoreći: Bože, budi milostiv meni grešnome. 14 Kažem vam: ovaj se vratio kući opravdan, a ne onaj; jer će biti ponižen svako ko uzdiže samoga sebe, a uzvišen će biti ko samoga sebe unizuje.

To što postavljaš ovu biblijsku priču nama, slobodno je možeš prebaciti vama, jer se opisuju osobe koje više nalikuju crkvenim vođama, a ne običnim ljudima.

:heart: :bye:
 
Uravnoteženo gledište prema novcu :rtfm:
------------------------------------------------------------
Iako nitko ne želi bacati svoj novac — ili još gore, vidjeti kako se njime pune džepovi ljudi koji služe samo sebi samima — trebamo se također čuvati da ne bismo postali cinični kad se radi o davanju. Nemoj nesposobnost ili čak nepoštenje nekih ”dobrotvornih organizacija“ koristiti kao izgovor za prezirno gledanje na one koji su u oskudici ili za zatomljivanje osjećaja suosjećanja. Izreke 3:27, 28 savjetuju: ”Ne uskrati dobročinstva potrebitim, kad god to možeš učiniti. Ne reci svome bližnjemu: ’Idi i dođi opet, sjutra ću ti dati‘, kad možeš već sada“ (St). (Usporedi 1. Ivanova 3:18.) Nemoj pretpostavljati da se iza svih organiziranih dobrotvornih akcija krije rasipnost ili prijevara. Razmotri činjenice te onda učini osobnu odluku hoćeš li dati prilog ili ne. Mnogi radije pomažu osobno, darujući izravno onim pojedincima i obiteljima kojima je to potrebno. Tako su davatelji sigurni u praktičnu, neposrednu upotrebu svojih poklona. To također pruža priliku za izgrađivanje i iskazivanje dobrohotnosti kako u riječima tako i u djelima. Čak i ako ne možeš mnogo dati u materijalnom pogledu, ti još uvijek možeš imati radost davanja. Kad sljedeći put čuješ da je nekome istinski potrebna takva pomoć, daj ono što možeš u duhu 2. Korinćanima 8:12: ”Jer ako ima ko dobru volju, mio je po onome što ima, a ne po onome što nema.“ :heart: :bye:

Imaj na umu i to da ponekad najviše dobra može učiniti nešto što nije novac. Isus je rekao svojim učenicima da ’idu i propovijedaju: Približi se kraljevstvo nebesko. (...) Zabadava dobiste, zabadava dajte‘ (Matej 10:7, 8, Zagoda). Slično tome, i danas kršćani shvaćaju da je vrijeme, energija i novac koje potroše podupirući svjedočenje o Kraljevstvu — koje poboljšava živote i daje nadu — dobrotvorno darivanje najbolje vrste. Dakle, biblijsko gledište je da budemo dobrohotni, velikodušni i praktični. Podsjeća nas na to da je materijalna pomoć često potrebna te da se tu potrebu ne smije ignorirati. U isto vrijeme, nemoj se osjećati obaveznim da podupreš sve i svakoga koji traži tvoj novac. Razmisli kako bi na najbolji način mogao upotrijebiti svoj novac tako da ugodiš Bogu te da pružiš najveću praktičnu pomoć svojoj obitelji i bližnjima (1. Timoteju 5:8; Jakov 2:15, 16). Oponašaj Isusa tako da zapažaš potrebe drugih i udovoljavaš im — duhovno i materijalno. Kao što se kaže u Hebrejima 13:16: ”Ne zaboravljajte dobro činiti i dijeliti svoja dobra s drugima, jer se takvim žrtvama ugađa Bogu!“ (St). :heart: :bye:
 
Ево шта кажу Јеховини сведоци (твој цитат):

Da, točno je da se Svjedoci svesrdno trude ’bdjeti‘, tako da ostaju budni sve do izvršenja Božjeg nauma. Oni također revno pomažu svim osobama iskrena srca ’bdjeti da bi se mogli održati pred Sinom Čovječjim‘, Isusom Kristom


Ево шта каже фарисеј из Христове приче:

Bože, hvala ti što nisam kao drugi ljudi, razbojnici, nepravednici, preljubočinci, ili kao i ovaj carinik; 12 postim dva puta u nedelji, dajem desetak od svega što stičem.


Свака сличност (ни)је случајна
 
Ево шта кажу Јеховини сведоци (твој цитат):

Da, točno je da se Svjedoci svesrdno trude ’bdjeti‘, tako da ostaju budni sve do izvršenja Božjeg nauma. Oni također revno pomažu svim osobama iskrena srca ’bdjeti da bi se mogli održati pred Sinom Čovječjim‘, Isusom Kristom


Ево шта каже фарисеј из Христове приче:

Bože, hvala ti što nisam kao drugi ljudi, razbojnici, nepravednici, preljubočinci, ili kao i ovaj carinik; 12 postim dva puta u nedelji, dajem desetak od svega što stičem.


Свака сличност (ни)је случајна

Nepostoji sličnost, samo kod tebe, jer gledaš očima prezira i mržnje.

Jehovini Svjedoci se trude bdjeti, je RAZLIČITO od, hvala ti što nisam kao drugi.

Po čemu je ovo sličnost, da je stavljaš kao paralelu ???

Srami se ! :heart: :bye:
 
Nitko ne kaže da su ODMAH OTPALI od pravog kršćanstva, nego POSTEPENO.

Ово звучи као теорија еволуције... све се може објаснити, само је потребан довољно дуг временски период :thumbdown:


Isus jasno govori da će se kukolj ( lažni kršćani ) posijati među pšenicu ( prave kršćane ). Da bi kukolj uznapredovao i prekrio pšenicu, potrebno je određeno vrijeme. No, činjenica je da se to desilo, i da je sasvim jasno prorečeno.

где каже да ће кукољ прекрити пшеницу?

Djela apostolska 20:29 - Ja znam da će nakon mog odlaska među vas ući okrutni vukovi koji neće imati obzira prema stadu. :heart:

није спорно. било је увек и сада има доста јеретика

Što se tiče NADVLADAVANJA pravog kršćanstva, to se nikada nije desilo, jer su postojali POJEDINCI i manje skupine OBIČNIH ISKRENIH ljudi, koji su uvidjeli LICEMJERJE i iskrivljenost crkve nasuprot Biblije. Oni su takve stvari obznanjivali, te zato u mnogim slučajevima i platili svojom glavom.

много пута поновљени захтеви:
1. идентификуј те заједнице кроз сваки историјски период (сваки век)
2. покажи конзистентност у учењу тих заједница
3. покажи ми сагласје учења тих заједница са учењем Јеховиних сведока


Proročanstvo sasvim direktno govori da će se PRAVO KRŠĆANSTVO ponovno obnoviti tek u VREMENU KRAJA, u kojemu mi danas živimo.

Izaija 2:2-4 - U posljednjim će danima gora doma Jehovina čvrsto stajati nad vrhovima gorskim i uzdizat će se nad bregovima, i svi će se narodi stjecati k njoj. I mnogi će narodi ići, govoreći: “Dođite! Pođimo na goru Jehovinu, u dom Boga Jakovljeva! On će nas poučavati putevima svojim, i ići ćemo stazama njegovim.” Jer sa Siona će doći zakon i riječ Jehovina iz Jeruzalema. On će suditi među narodima i sklad će stvoriti među narodima mnogim. Oni će prekovati mačeve svoje u raonike i koplja svoja u srpove. Narod na narod više neće dizati mača niti će se više učiti ratu. :heart: :bye:

Ворки овде каже да ће Jer sa Siona će doći zakon i riječ Jehovina iz Jeruzalema... Јеховини сведоци су настали у Америци, а не у Јерусалиму, зар не? :dontunderstand:


Плус што се стих односи на појаву Христа, а не на појаву Јеховиних сведока....
 
Svećenstvo ne bdije :rtfm:
-------------------------------------
Dakle, očito je da crkve kršćanstva ne bdiju. Ova proslava, umjesto da se usredotočila na Riječ Božju i na Božja obećanja, bila je isprazan i beskoristan religiozni ”sajam“. Stanje takozvanih kršćanskih crkava uvelike nalikuje skupštini u Laodiceji, kojoj je Isus rekao: ”Ti tvrdiš: ’Bogat sam, nagomilao sam bogatstvo; ništa mi ne treba‘, a ne znaš da si upravo ti nesretan, i bijedan, i siromašan, i slijep, i go“. Zanimljivo je da je jedan zakleti pobornik Pravoslavne crkve pisao jednim novinama kako bi se požalio na to da ”jedini koji su izvukli korist iz ove“ svečanosti jesu Jehovini svjedoci. Zašto je to mislio? Objasnio je da otkrivenje koje je Ivan primio ”ima zajednički eshatološki temelj s doktrinarnim stavom Jehovinih svjedoka“.

"како су ови лоши...." = Цариник

Da, točno je da se Svjedoci svesrdno trude ’bdjeti‘, tako da ostaju budni sve do izvršenja Božjeg nauma. Oni također revno pomažu svim osobama iskrena srca ’bdjeti da bi se mogli održati pred Sinom Čovječjim‘, Isusom Kristom. :heart: :bye:

"како смо ми добри....." = Фарисеј


Мени, као православном хришћанину је стран овакав начин гледања...


п.с.
Молитва Св.Јефрема Сиријског:

Господе и Владико живота мога! Дух лењости, унинија, празнословља и властољубља не дај ми! Дух смиреномудрости, целомудрености, дуготрпљења и љубави, даруј ми, рабу Своме! Да, Царе и Господе, даруј ми да видим сагрешења своја и да не осудим брата свога, јер си благословен у векове векова! Амин.
 
Poslednja izmena:
Ово звучи као теорија еволуције... све се може објаснити, само је потребан довољно дуг временски период :thumbdown:




где каже да ће кукољ прекрити пшеницу?



није спорно. било је увек и сада има доста јеретика



много пута поновљени захтеви:
1. идентификуј те заједнице кроз сваки историјски период (сваки век)
2. покажи конзистентност у учењу тих заједница
3. покажи ми сагласје учења тих заједница са учењем Јеховиних сведока




Ворки овде каже да ће Jer sa Siona će doći zakon i riječ Jehovina iz Jeruzalema... Јеховини сведоци су настали у Америци, а не у Јерусалиму, зар не? :dontunderstand:


Плус што се стих односи на појаву Христа, а не на појаву Јеховиних сведока....

Teorija evolucije se odvija u tvome srcu i umu, jer ne želiš prihvatiti istinu, koja je zapisana u Božjoj riječi.

Dali kukolj, kada ga se ostavlja da raste, prekriva posijani plod ???

Sporno je, jer Pavao navodi da će skupštinu ( crkvu ) PREUZETI duhovni vođe, koji su opisani kao vukovi koji neznaju upravljati stadom. Prema tome, Djela apostolska 20:29 opisuju kršćanske predvodnike, a ne pojedince i grupice koje će se odvojiti.

Neznam zašto se praviš priglup, kada ti je objašnjeno da se radi većinom o OBIČNIM ljudima, a ne istaknutim pojedincima. Među njima ima i istaknutih ljudi, koji su ostali u povijesti zapamčeni kao razotkrivatelji licemjerja.

Nemora postojati povezanost u učenjima, nego u ISKRENOJ NAMJERI za kaskrinkavanjem istine od laži, a to što nisu imali dovoljnu kompletnu spoznaju, je logično, pošto svjetlo spoznaje mora svijetliti do vremena kraja, kao što je i prorečeno.

Kada odgonetneš ZNAČENJE proročanstva i riječi, Sion i Jeruzalem, onda ćeš malo bolje da vidiš i shvatiš istinu. Normalno da se nemisli na doslovan Jeruzalem i Sion, pošto se govori o posljednjim vremenima. Stih se odnosi na uspostavljanje PRAVOG obožavanja, koje je ukinuto.

:heart: :bye:
 
Teorija evolucije se odvija u tvome srcu i umu, jer ne želiš prihvatiti istinu, koja je zapisana u Božjoj riječi.

Dali kukolj, kada ga se ostavlja da raste, prekriva posijani plod ???

Sporno je, jer Pavao navodi da će skupštinu ( crkvu ) PREUZETI duhovni vođe, koji su opisani kao vukovi koji neznaju upravljati stadom. Prema tome, Djela apostolska 20:29 opisuju kršćanske predvodnike, a ne pojedince i grupice koje će se odvojiti.

Занима ме ово "PREUZETI"... Поткрепи

Neznam zašto se praviš priglup, kada ti je objašnjeno da se radi većinom o OBIČNIM ljudima, a ne istaknutim pojedincima. Među njima ima i istaknutih ljudi, koji su ostali u povijesti zapamčeni kao razotkrivatelji licemjerja.

Е, Ворки, не правим се приглуп, него ми није јасно како можеш да верујеш у овакве: "била једном једна" приче? :dontunderstand:

Имена! Група и тих истакнутих појединаца.

Nemora postojati povezanost u učenjima, nego u ISKRENOJ NAMJERI za kaskrinkavanjem istine od laži, a to što nisu imali dovoljnu kompletnu spoznaju, je logično, pošto svjetlo spoznaje mora svijetliti do vremena kraja, kao što je i prorečeno.

Извини... ја ипак више верујем Христу, него Јеховиним сведоцима

i na toj steni sazidaću Crkvu svoju, i vrata adova neće je nadvladati
....
i evo ja sam s vama u sve dane do svršetka sveta.


Права заједница са истинитом вером, УВЕК ЈЕ ПОСТОЈАЛА, ПОСТОЈИ и ПОСТОЈАЋЕ



Kada odgonetneš ZNAČENJE proročanstva i riječi, Sion i Jeruzalem, onda ćeš malo bolje da vidiš i shvatiš istinu. Normalno da se nemisli na doslovan Jeruzalem i Sion, pošto se govori o posljednjim vremenima. Stih se odnosi na uspostavljanje PRAVOG obožavanja, koje je ukinuto.

:heart: :bye:

А он треба да значи САД и друштво оних који озбиљно проучавају Библију? :dontunderstand:
 
Djela apostolska 20:29 - Ja znam da će nakon mog odlaska među vas ući okrutni vukovi koji neće imati obzira prema stadu. :heart:

O čemu ovdje Pavao govori ???

Dok je Pavao još bio živ, kršćanski otpad je bio u razvoju, no nije mogao PREUZETI kršćanske skupštine, jer su još bili živi neki Isusovi apostoli i učenici koji su ga slušali. No, poslije smrti, Pavao govori da će među njih uči ISKVARENI kršćani, koji neće imati obzira, što označava da će biti ljubitelji sebe i svojih želja, a ne pažljivi predvodnici ljudi unutar skupštine. Sasvim jasno se isčitava da se taj stih odnosi na duhovne vođe.

Djela apostolska 20:30 - I između vas samih dići će se ljudi koji će iznositi iskrivljena učenja da bi odvukli učenike za sobom. :heart:

Međutim, u ovom biblijskom stihu se primječuje da Pavao govori o stvaranju sekti. Na taj način je počeo razvoj gnosticizma i drugih pravaca. Pojedinci, koji su bili posijani kukolj od strane Božjeg neprijatelja, počeli su iznositi svoju filozofiju Kristovih učenja, i na taj način odvajati pojedine osobe u manje grupice, koje su izlazile od jezgre, i stvarali zasebne nazive.

Tako je počelo POSTEPENO RAZVIJANJE KRŠĆANSKOG OTPADA, koje se dešavalo u DVA PRAVCA. Jedan je bio UNUTAR same skupštine, gdje su na položaje dolazili iskvareni ljudi, željni sebičnih i pohlepnih ambicija, dok je drugi nastajo odvajanjem i formiranjem gnostičkih struja.

:heart: :bye:
 
Ne razumijem, što onda znači Digaskalije, objasni ???

Učenje Isusovih apostola zapisano je u Bibliji, tako da nije sakriveno.

Jedino ako misliš na religijsku grupaciju, koja se temelji na Evanđelju po dvanajstorici ?

:heart: :bye:

Знам да ти ван Библије нећеш да признаш ни један спис, али чињеница је, да је на једном старом спису записано учење апостола и оно се зове - дидахи. Сад ћу покушати да ти нађем неки линк о томе, мада сам сигуран де неће вредети!
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top