RASPRAVLJANJE NA TEMELJU PISMA

  • Začetnik teme Začetnik teme vorki
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nije prekinuo, pošto je CIJELO VRIJEME bilo POJEDINACA koji su se držali točnog Isusovog učenja.

npr. Arije Aleksandrijski?:heart::bye:

Navodi mi te pojedince. :heart::bye:
Navodi mi veru koju su ispovedali.:heart::bye:
Navodi u cemu su bili saglasni sa danasnjim Jehovinim svedocima:heart::bye:


Ne zaboravi da je Krist rekao da će kukolj PREKRITI žito, ali ne i UGUŠITI. :heart: :bye:

navedi pun citat...:heart::bye:
 
Матеј, глава 16
18. А и ја теби кажем: ти си Петар, и на овом камену сазидаћу цркву своју, и врата паклена неће је надвладати.


19. И даћу ти кључеве од царства небеског: и шта свежеш на земљи биће свезано на небесима, и шта разрешиш на земљи биће разрешено на небесима.
Матеј, глава 28
19. Идите дакле и научите све народе крстећи их ва име Оца и Сина и Светог Духа,



20. Учећи их да све држе што сам вам заповедао; и ево ја сам с вама у све дане до свршетка века. Амин

Ovi stihovi razoblicavaju lazna ucenja, koja su napravljena tako da brane nastanak neke sekte, i da bi mogli da kazu eto Bog je cekao da se mi pojavimo,Kakav apsurd i zabluda, ovde svaki razuman covek treba da napusti lazno ucenje.

U redu, nemam vremena da se sada s tobom NADMEĆEM oko citata o kojima sam već nekoliko puta pisao. I kao što vidim, riječi ti nisu baš kršćanske. :bye:

Juda 2 - Neka vam se umnoži milosrđe i mir i ljubav! :heart:
 
Hahaha, dobar si prijatelju.

Znaš kada je netko UVJEREN da je upoznao ISTINU, i da je u pravoj kršćanskoj zajednici u VREMENU KRAJA, onda stvarno treba dokaz da postoji kršćanska GRUPACIJA koja je BLIŽE Isusu, Bogu i biblijskim učenjima od Jehovinih Svjedoka. Kada bi pronašao takvu zajednicu, odmah bi prešao u nju. :heart: :bye:

Ја ти само говорим, по Библији, да ће у последње време верници да отпадају од Христове цркве...
Ал, видим да не вреди...:confused:
 
Pisao ali lazno , ne tumaceci lepo ove tekstove,a uvideo sam da ignorises moje postove?
Onda laku noc i uzivaj u lazi svoje organizacije.:heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::lol:

А овај цитат заиста много говори...
20. Учећи их да све држе што сам вам заповедао; и ево ја сам с вама у све дане до свршетка века. Амин

Ако апостоли одлазе у ништавило, како уче ЈС, како ће то онда Христос бити са њима у све дане до краја света...или је Христос, знајући да и апостоли једнога дана морају да умру, мислио управо на своју цркву, која ће непрекидно да траје...
 
А овај цитат заиста много говори...
20. Учећи их да све држе што сам вам заповедао; и ево ја сам с вама у све дане до свршетка века. Амин

Ако апостоли одлазе у ништавило, како уче ЈС, како ће то онда Христос бити са њима у све дане до краја света...или је Христос, знајући да и апостоли једнога дана морају да умру, мислио управо на своју цркву, која ће непрекидно да траје...

Ma sada ce vorki da nam ga protomaci po njihovom?
Njihova tumacenja su mi toliko odbojna da tacno dusom osecam da su laz.
 
А овај цитат заиста много говори...
20. Учећи их да све држе што сам вам заповедао; и ево ја сам с вама у све дане до свршетка века. Амин

Ако апостоли одлазе у ништавило, како уче ЈС, како ће то онда Христос бити са њима у све дане до краја света...или је Христос, знајући да и апостоли једнога дана морају да умру, мислио управо на своју цркву, која ће непрекидно да траје...

Matej 13:24-30 - Iznio im je još jednu usporedbu: “S kraljevstvom je nebeskim kao s čovjekom koji je posijao dobro sjeme na polju svojemu. Dok su ljudi spavali, došao je njegov neprijatelj, posijao kukolj među pšenicu i otišao. A kad je usjev izniknuo i donio plod, tada se pokazao i kukolj. Nato su robovi došli domaćinu i rekli mu: ‘Gospodaru, nisi li posijao dobro sjeme na polju svojemu? Odakle onda kukolj?’ A on im je rekao: ‘To je učinio neprijatelj.’ Nato su mu oni rekli: ‘Hoćeš li, dakle, da odemo i skupimo ga?’ A on je odgovorio: ‘Ne, da ne biste slučajno, skupljajući kukolj, s njim iščupali i pšenicu. Neka oboje raste zajedno do žetve, a u vrijeme žetve reći ću žeteocima: Skupite najprije kukolj i svežite ga u snopove da se spali, a zatim skupite pšenicu u moju žitnicu!’”:heart:

Matej 13:36-43 - Tada je otpustio narod i ušao u kuću. A njegovi su učenici došli k njemu i rekli: “Objasni nam usporedbu o kukolju u polju.” Nato je on rekao: “Sijač dobrog sjemena Sin je čovječji, polje je svijet, dobro sjeme sinovi su kraljevstva, kukolj su sinovi Zloga, a neprijatelj koji ga je posijao jest Ðavo. Žetva je svršetak ovoga poretka, a žeteoci su anđeli. Dakle, kao što se kukolj skuplja i spaljuje vatrom, tako će biti na svršetku ovoga poretka. Sin čovječji poslat će anđele svoje i oni će skupiti iz kraljevstva njegova sve koji druge navode na grijeh i one koji čine bezakonje i bacit će ih u peć ognjenu. Ondje će plakati i škrgutati zubima. Tada će pravednici poput sunca sjati u kraljevstvu Oca svojega. Tko ima uši, neka sluša! :heart:

Božji pravi narod, od POČETKA ljudske povijesti nikada NIJE NESTAO. U nekim vremenskim perijodima imao je krizu, no uvijek je OPSTAO, pa makar i na pojedincima. :bye:

Naprimjer, u dobu prije potopa postojali su POJEDINCI koji su bili na strani pravoga Boga, kao što su bili Set, Henok i Noa i njegova obitelj. Poslije potopa Bog je uspostavio svoju lozu vjernih ljudi od Abrahama, njegovog sina, unuka, pa do uspostavljanja PLEMENA, koje je u potrazi za hranom otputovalo u Egipat. Tamo je formirana NACIJA, koja je izlaskom iz zarobljeništva prihvačena od Boga za poseban, Božji narod. Kasnije, uspostavom kraljeva, Izrael je imao perijode vladara koji su bili na STRANI BOGA, no bilo je povijesnih razdoblja kada su se kao nacija okrenuli obožavanju KRIVIH BOGOVA. U tim tmurnim vremenima UVIJEK je bilo pojedinaca koji su bili za Boga i njegove zakone. Vračanjem iz babilonskog zarobljeništva, Izrael se u VELIKOJ mjeri odriče pravoga Boga i u velikoj mjeri ga zaboravlja. No, kao pojedinci, uvijek su bili oni koji su težili za istinom i svijetlom. Dolaskom Isusa Krista, Božjeg Sina, OBNAVLJA se PRAVO OBOŽAVANJE, te se stvara NOVA grupa koju Bog prihvaća ZA SVOJU. Međutim, ta zajednica postepeno se kvari, kao i Izrael u nekim razdobljima, te podpada pod GRČKU FILOZOFIJU, i političko okrilje. Kada je kršćanstvo postalo SLIŽBENA religija Rimskog carstva, tada je Božji narod PONOVNO NESTAO kao GRUPA. No, kako i u doba drugih povijesnih perijoda, tako su i u doba KRŠĆANSKOG OTPADA postojali pojedinci koji su TEŽILI ISTINI i koji su zastupali pravoga Boga. Kao što vidimo kroz cijeli SREDNJI VIJEK, oni su bili PROGANJANI i UBIJANI od strane službenih vjerskih vlasti. Isus Krist je rekao da BOŽJI NAROD, ili njegovu crkvu, NIKADA NITKO nemože nadvladati i uništiti. Tako je u vremenu kraja po TREČI PUT osnovana SKUPINA BOŽJEG PRAVOG NARODA. Jehovini Svjedoci danas djeluju, i prolaze od strane svijetovnih režima, isto ono što su prolazili i Izraelci, kršćani prvoga stoljeća i mnogi pojedinci, koji i po cijenu svoga života, nisu se htjeli odreći Boga i njegove riječi. :bye:

Eto prijatelju, ovo je prava živa istina. :heart: :bye:
 
Ovo se odnosi na one koji vise vole instituciju , nego da budu deo Hristove crkve.:)

Jovan 9

39 Reče zatim Isus: Ja dođoh za suđenje na ovaj svet, da vide koji ne vide, a koji vide da postanu slepi.
40 To čuše neki fariseji koji bejahu s njim, i rekoše mu: Jesmo li i mi slepi?
41 Isus im odgovori: Da ste slepi ne biste imali greha; ali vi sad kažete da vidite, i greh vaš ostaje.

:cao:
 
Значи, ЈС су као црква Христова постојали пре 19. века?

Prijatelju, razumi, ne kao Jehovini Svjedoci, nego PRAVI BOŽJI NAROD.

Tri puta u povijesti je bio kao SKUPINA, a sve ostalo kao POJEDINCI ili grupice ljudi.

Prva skupina = Izraelski narod
Druga skupina = Kršćani prvoga stoljeća
Treća skupina = Jehovini Svjedoci

Između skupina, Bog je DJELOVAO kroz pojedince.

:heart: :bye:
 
Prijatelju, razumi, ne kao Jehovini Svjedoci, nego PRAVI BOŽJI NAROD.

Tri puta u povijesti je bio kao SKUPINA, a sve ostalo kao POJEDINCI ili grupice ljudi.

Prva skupina = Izraelski narod
Druga skupina = Kršćani prvoga stoljeća
Treća skupina = Jehovini Svjedoci

Između skupina, Bog je DJELOVAO kroz pojedince.

:heart: :bye:

Извини, ал смешније тумачење о цркви Христовој, од овога што си навео, ја не чух...
Мислим на трећу скупину, која је након 19 векова, настала из друге скупине...
 
Progonstvo albigenzâ :rtfm:
----------------------------------------
U južnoj Francuskoj je u 12. stoljeću započeo još jedan pokret — albigenzi (također poznati kao katari), koji su ime dobili po gradu Albi, gdje su imali mnogo sljedbenika. Imali su svoju vlastitu celibatsku svećeničku klasu, koja je očekivala da je se pozdravlja sa štovanjem. Vjerovali su da je Isus govorio simbolično kad je na svojoj posljednjoj večeri rekao o kruhu: ”Ovo je tijelo moje“ (Matej 26:26). Odbacivali su učenja o Trojstvu, o djevičanskom rođenju, o paklu i o čistilištu. Time su na aktivan način doveli u sumnju učenja Rima. Papa Inocent III naredio je proganjanje albigenza. ”Ako bude potrebno“, rekao je, ”svladajte ih mačem.“ Pokrenut je križarski rat protiv ”heretikâ“, i tako su katolički križari u Béziersu (Francuska) izvršili pokolj nad 20 000 muškaraca, žena i djece. Nakon mnogo prolivene krvi, 1229. je nastupio mir kad su albigenzi bili poraženi. Koncil u Narbonni ”zabranio je laicima da posjeduju bilo koji dio Biblije“. Korijen problema za Katoličku crkvu očito je ležao u postojanju Biblije na narodnom jeziku. Sljedeći korak koji je crkva poduzela bio je osnivanje inkvizicije, suda za suzbijanje hereze. Duh netolerancije već je bio obuzeo ljude, koji su bili praznovjerni i toliko željni da linčuju i ubiju ”heretike“. Uvjeti koji su vladali u 13. stoljeću dali su priliku crkvi da zloupotrijebi svoju moć. Međutim, ”heretici koje je Crkva osudila trebali su biti izručeni ’svjetovnoj ruci‘ — mjesnim vlastima — da bi bili živi spaljeni“ (The Age of Faith). Prepuštajući sam čin pogubljenja svjetovnim vlastima, crkva se prividno trebala osloboditi krivnje za krv. S inkvizicijom je započela era religijskog progonstva koje je rezultiralo zloupotrebama, lažnim i anonimnim optužbama, ubojstvima, pljačkom, mučenjem i polaganom smrću tisuća onih koji su se usudili vjerovati drugačije od crkve. Sloboda izražavanja religije bila je ugušena. Je li postojala ikakva nada za one koji su tražili pravog Boga? :heart: :bye:
 
Poslednja izmena:
Извини, ал смешније тумачење о цркви Христовој, од овога што си навео, ја не чух...
Мислим на трећу скупину, која је након 19 векова, настала из друге скупине...

Treča skupina nije nastala iz druge, nego od pojedinaca koji su uvidjeli zablude crkvenih učenja.

Doba kršćanskog otpada je trajalo, od prihvaćanja za službenu religiju rimskog carstva do vremena kraja. Kroz cijelo to vrijeme Bog je djelovao kroz pojedince ili manje grupice. No, svijetlo istine postepeno svijetli. :bye:

Priče Salamonove 4:18,19 - A pravednička je staza kao sjajna svjetlost koja sve jače svijetli, dok ne bude potpuni dan. A put je zlih kao mrak, ne znaju o što se spotiču. :heart:
 
Извини, ал смешније тумачење о цркви Христовој, од овога што си навео, ја не чух...
Мислим на трећу скупину, која је након 19 векова, настала из друге скупине...

:eek::hahaha:Kakva blamaza, i apsurd, pa ko moze da veruje u ovo, izgleda samo onaj vernik koji je debelo ogrezo.:eek:
 
:eek::hahaha:Kakva blamaza, i apsurd, pa ko moze da veruje u ovo, izgleda samo onaj vernik koji je debelo ogrezo.:eek:

Juda
10 A ovi hule na ono što ne znaju, i raspadaju se u onome što kao životinje po prirodi znaju.
11 Teško njima! Jer putem Kainovim pođoše, s lakomostva svoga za platu u zabludu Valamovu upadoše, i bunom Korejevom sebe izgubiše.

2.Petrova 3:

Druga Petrova glava 3
Pet 1 Evo vam, ljubljeni, ......
3 znajući pre svega da će se u poslednje dane pojaviti se rugači koji će živeti po svojim strastima
4 i govoriti: “Gdje je obećanje pojavljenja njegova?; jer od kad oci pomreše, sve stoji kao od početka stvorenja.”
5 Oni hoće da neznaju da su nebesa još pre, rečju Božjom, postajala kao i zemlja izvučena iz vode i sastavljena s vodom,
6 i da po tome tadašnji svet bi vodom potopljen i pogibe;
7 dočim su sadašnja nebesa i zemlja tom istom Rečju zadržana, i čuvaju se za oganj, za dan suđenja i pogibli bezdušnih ljudi.
8 Ali ovo jedno da vam ne bude nepoznato, ljubljeni: da je jedan dan pred Gospodom kao tisuća godina, a tisuća godina kao jedan dan.
9 Ne docni Gospod s obećanjem, kao što neki misle da docni; nego vas trpi, jer neće da ko pogine, nego se svi da dođu na pokajanje.
10 Ali će doći dan Gospodnji kao lupež, i u taj dan će nebesa s hukom proći i zažareni će stije da se raspadnu, i zemlja i sva dela na njoj sagoreće.

:heart: :)
 
Odvažan stav u Belgiji :rtfm:
-----------------------------------------
Jehovini svjedoci su 1997. u brojnim zemljama bili žrtve zlobnog iznošenja laži u javnosti s očitim ciljem da se poduzmu moguće zakonske mjere protiv njih. No oni nisu ustuknuli! (Psalam 112:7, 8). Nisu zaboravili psalmistovu molitvu: ”Oholi pletu na mene laž, ali se ja svijem srcem držim zapovijesti tvojih“ (Psalam 119:69). Takvo iznošenje laži u javnosti samo je dokaz da su pravi kršćani omrznuti kao što je Isus i prorekao (Matej 24:9). No to ponekad ima sasvim suprotan učinak. Jedan je čovjek u Belgiji pročitao u poznatim dnevnim novinama omalovažavajući članak o Jehovinim svjedocima. Šokiran klevetničkim primjedbama, sljedeće je nedjelje prisustvovao sastanku u Dvorani Kraljevstva. Dogovorio se da proučava Bibliju sa Svjedocima i brzo je napredovao. Taj je čovjek prije toga bio član neke bande. Biblijski studij mu je pomogao da očisti svoj život, što su primijetili ljudi u njegovoj okolini. Pisac tog uvredljivog članka sigurno nije mislio da će članak imati takav učinak! Neke iskrene osobe u Belgiji javno su progovorile protiv takve podmukle propagande. Među njima bio je bivši premijer koji je priznao da se jako divi onome što su postigli Jehovini svjedoci. Pored toga, jedan je vladin zastupnik napisao: ”Suprotno insinuacijama koje povremeno kruže, čini mi se da [Jehovini svjedoci] ne predstavljaju niti najmanju opasnost za državne institucije. To su građani koji vole mir, savjesni su i puni poštovanja prema vlastima.“ Riječi apostola Petra pokazale su se uistinu mudrima: ”Vladajte se dobro medju neznabošcima, da bi za ono što vas opadaju kao zločince, vidjevši vaša dobra djela, hvalili Boga u dan pohodjenja“ (1. Petrova 2:12). :heart: :bye:
 
Latvija se odaziva na dobru vijest :rtfm:
--------------------------------------------------------
BIBLIJA jasno pokazuje da je Božja volja da se ”sve vrste ljudi spase i dođu do točne spoznaje istine“ (1. Timoteju 2:4). Oni koji godinama nisu imali priliku čuti dobru vijest, sada je mogu čuti! Kao što pokazuju sljedeća iskustva, u Latviji, kao i u drugim dijelovima svijeta, ljudi svih dobi i različitog porijekla odazivaju se na tu poruku. U Rezekneu, gradu u istočnoj Latviji, jedna majka i njena kćerka tinejdžerske dobi pitale su na ulici jednu ženu za neku adresu. Nakon što ih je usmjerila, ta im je žena, koja je bila Jehovin svjedok, ponudila pozivnicu za sastanke Svjedoka. Budući da su majka i kćerka bile religiozne, odlučile su otići na sastanak. Putem su se dogovorile da će smjesta otići ukoliko na sastanku budu vidjele bilo što što nije u redu. Međutim, sastanak im je bio toliko zanimljiv da nisu ni pomislile na to da odu s njega. Prihvatile su ponuđeni biblijski studij i počele redovito posjećivati sastanke. Nakon samo tri mjeseca izrazile su želju da sudjeluju u djelu propovijedanja i radosno su iščekivale da se krste. :heart: :bye:

U jednom gradu u zapadnoj Latviji jedan je Svjedok pristupio 85-godišnjoj Anni koja je pokazala istinski interes i prihvatila biblijski studij. Njena kćerka i ostali članovi obitelji snažno su joj se protivili. No Anna nije dozvolila da je protivljenje ili poodmakla dob i narušeno zdravlje spriječe da nastavi s proučavanjem Biblije. Jednog je dana Anna rekla svojoj kćerki da će se krstiti. ”Ako se krstiš, poslat ću te u starački dom“, odgovorila joj je kćerka. No ta prijetnja nije zastrašila Annu. Zbog svog se zdravstvenog stanja krstila u vlastitom domu. Kako je Annina kćerka reagirala na to? Promijenila je stav i svojoj je majci nakon krštenja pripremila posebno jelo. Tada je pitala majku: ”Kako se osjećaš sada kada si se krstila?“ Što je Anna odgovorila? ”Kao da sam se ponovno rodila!“ :heart: :bye:

U prosincu 1998. dvije su Svjedokinje naišle na jednog umirovljenog oficira bivšeg Sovjetskog Saveza. Budući da je vjerovao u Stvoritelja, prihvatio je biblijski studij, kojem se kasnije pridružila i njegova supruga. Brzo su napredovali i uskoro postali nekršteni objavitelji. Sljedećeg se ljeta ovaj bivši oficir krstio. Velika ljubav koju njih dvoje pokazuju prema duhovnim stvarima ohrabrenje je za cijelu skupštinu. Osim toga, naporno su radili na preuređivanju jedne tamošnje zgrade u lijepu Dvoranu Kraljevstva. :heart: :bye:
 
Odvažan stav u Belgiji :rtfm:
-----------------------------------------
Jehovini svjedoci su 1997. u brojnim zemljama bili žrtve zlobnog iznošenja laži u javnosti s očitim ciljem da se poduzmu moguće zakonske mjere protiv njih. No oni nisu ustuknuli! (Psalam 112:7, 8). Nisu zaboravili psalmistovu molitvu: ”Oholi pletu na mene laž, ali se ja svijem srcem držim zapovijesti tvojih“ (Psalam 119:69). Takvo iznošenje laži u javnosti samo je dokaz da su pravi kršćani omrznuti kao što je Isus i prorekao (Matej 24:9). No to ponekad ima sasvim suprotan učinak. Jedan je čovjek u Belgiji pročitao u poznatim dnevnim novinama omalovažavajući članak o Jehovinim svjedocima. Šokiran klevetničkim primjedbama, sljedeće je nedjelje prisustvovao sastanku u Dvorani Kraljevstva. Dogovorio se da proučava Bibliju sa Svjedocima i brzo je napredovao. Taj je čovjek prije toga bio član neke bande. Biblijski studij mu je pomogao da očisti svoj život, što su primijetili ljudi u njegovoj okolini. Pisac tog uvredljivog članka sigurno nije mislio da će članak imati takav učinak! Neke iskrene osobe u Belgiji javno su progovorile protiv takve podmukle propagande. Među njima bio je bivši premijer koji je priznao da se jako divi onome što su postigli Jehovini svjedoci. Pored toga, jedan je vladin zastupnik napisao: ”Suprotno insinuacijama koje povremeno kruže, čini mi se da [Jehovini svjedoci] ne predstavljaju niti najmanju opasnost za državne institucije. To su građani koji vole mir, savjesni su i puni poštovanja prema vlastima.“ Riječi apostola Petra pokazale su se uistinu mudrima: ”Vladajte se dobro medju neznabošcima, da bi za ono što vas opadaju kao zločince, vidjevši vaša dobra djela, hvalili Boga u dan pohodjenja“ (1. Petrova 2:12). :heart: :bye:

Не знам да ли, под овом небеском капом, постоји бар једна вера која није била гоњена, омаловажавана, исмејавана, итд,итд...
 
Не знам да ли, под овом небеском капом, постоји бар једна вера која није била гоњена, омаловажавана, исмејавана, итд,итд...

Imaš pogrešno mišljenje. Naprimjer, Pravoslavna religija je bila proganjana JEDINO u trenutku ideološkog ili ratnog perijoda, no pošto je DRŽAVANA, ona je ta koja je ZAJEDNO u sklopu države u kojoj funkcionira ima POVLASTICE. Jehovini Svjedoci nisu službena religija u NIJEDOJ ZEMLJI, i zbog toga na njih udar vrše SVI. Od politike, svijetovnih ljudi i državne religije te zemlje, pa do medijskog linča, mi smo pod povečalom ovoga svijeta.

:heart: :bye:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top