RASPRAVLJANJE NA TEMELJU PISMA

  • Začetnik teme Začetnik teme vorki
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Isusovo ozdravljenje oduzetog, i Kristovo opraštanje grijeha, su DVIJE RIJEČI RAZLIČITOG ZNAČENJA, a ne u istom kontekstu.

Prvo ga je izlječio, a onda ga upozorio da ne griješi više.

Fizička bolest običnog čovjeka nema veze sa njegovim grijesima, jer jedno ne uzrokuje drugo. :heart: :bye:

Христос му је, након што га је излечио, рекао - Ето си здрав, иди и не греши више, да ти што горе не буде"
Кристално јасно, да је, код овог човека, грех био узрок болести...:heart:
 
Христос му је, након што га је излечио, рекао - Ето си здрав, иди и не греши више, да ти што горе не буде"
Кристално јасно, да је, код овог човека, грех био узрок болести...:heart:

Ovo je STRAŠNO u što vi vjerujete, da je ljudski grijeh POVEZAN sa fizičkom bolešću.

Stvarno je zanimljivo kako nevidite jasnu logiku smisla biblijskih stihova. No, to mora da bude tako.

1. Korinćanima 2:12-14 - A mi nismo primili duh svijeta, nego duh koji je od Boga, da spoznamo ono što nam je Bog podario. O tome i govorimo, ne riječima kojima uči ljudska mudrost, nego onima kojima uči duh, dok se služimo duhovnim riječima da objasnimo ono što je duhovno. A tjelesni čovjek ne prihvaća ono što je od Božjega duha, jer je to za njega ludost, i ne može to spoznati, jer se to treba prosuđivati na duhovan način. :heart: :bye:
 
Ovo je STRAŠNO u što vi vjerujete, da je ljudski grijeh POVEZAN sa fizičkom bolešću.

Stvarno je zanimljivo kako nevidite jasnu logiku smisla biblijskih stihova. No, to mora da bude tako.

1. Korinćanima 2:12-14 - A mi nismo primili duh svijeta, nego duh koji je od Boga, da spoznamo ono što nam je Bog podario. O tome i govorimo, ne riječima kojima uči ljudska mudrost, nego onima kojima uči duh, dok se služimo duhovnim riječima da objasnimo ono što je duhovno. A tjelesni čovjek ne prihvaća ono što je od Božjega duha, jer je to za njega ludost, i ne može to spoznati, jer se to treba prosuđivati na duhovan način. :heart: :bye:

Страшно је што не видиш једну просту ствар, а то је да, ако је грех могао да буде узрок смрти, зашто не може да буде и узрок болести..:heart:
 
Христос му је, након што га је излечио, рекао - Ето си здрав, иди и не греши више, да ти што горе не буде"
Кристално јасно, да је, код овог човека, грех био узрок болести...:heart:

Sjećaš li se slučaja koji je zabilježen u Luki 5:18-26, a koji govori o uzetom čovjeku čiji su krevet spustili kroz otvor na krovu? Isus mu je rekao: ”Čovječe! opraštaju ti se grijesi tvoji.“ To nije značilo da su neki posebni grijesi uzrokovali uzetost. Time se zacijelo mislilo na čovjekove grijehe općenito, a u to je mogla biti u određenoj mjeri uključena i naslijeđena nesavršenost, koja uzrokuje bolesti. Na temelju žrtve koju je prinio, Isus je mogao ukloniti grijehe tog čovjeka, kao što je jarac za Azazela odnio grijehe Izraela na Dan pomirenja. Ipak, uzeti je još uvijek bio čovjek. Ponovno je griješio i s vremenom umro, kao što se mora dogoditi s grešnicima. Ono što je Isus rekao nije značilo da je taj čovjek odmah dobio vječni život. No, čovjek je tada bio blagoslovljen određenom mjerom oproštenja. :bye:

3. Mojsijeva 16:7-10 - Potom neka uzme dva jarca i postavi ih pred Jehovu na ulaz u šator sastanka. Neka Aron izvlači ždrijeb za ta dva jarca, jedan ždrijeb za Jehovu, a drugi za Azazela. I neka Aron prinese jarca na kojega je pao ždrijeb za Jehovu, neka ga prinese kao žrtvu za grijeh. A jarca na kojega je pao ždrijeb za Azazela neka živoga postavi pred Jehovu da za njega izvrši obred očišćenja i da ga zatim pošalje za Azazela u pustinju. :heart:

Rimljanima 5:12 - Zato, kao što je preko jednog čovjeka grijeh ušao u svijet i preko grijeha smrt, i tako se smrt proširila na sve ljude jer su svi sagriješili. :heart:

Rimljanima 6:23 - Jer plaća za grijeh je smrt, a dar koji Bog daje vječni je život preko Krista Isusa, Gospodina našega. :heart:
 
Rimljanima 5:12 - Zato, kao što je preko jednog čovjeka grijeh ušao u svijet i preko grijeha smrt, i tako se smrt proširila na sve ljude jer su svi sagriješili. :heart:

Rimljanima 6:23 - Jer plaća za grijeh je smrt, a dar koji Bog daje vječni je život preko Krista Isusa, Gospodina našega. :heart:

Заборавио си да наведеш и телесне болове при рађању, а који су такође грехом узроковани...:heart:
Треба ли библијска потврда?
 
Заборавио си да наведеш и телесне болове при рађању, а који су такође грехом узроковани...:heart:
Треба ли библијска потврда?

Hahaha, netreba potvrda, no jednostavno nemožeš da shvatiš i prihvatiš činjenice, jer bi tada pao u vodu cijeli koncept na kojem se zasniva crkvena ceremonija opraštanja grijeha. :heart: :bye:
 
Vidiš prijatelju, na to pitanje će ti liječnici vrlo rado odgovoriti. :heart: :bye:

Mogu, ali moze se reci da je uzrok bolesti kod mnogih ljudi upravo greh, mada nije u 100.procenata.
Jer covek kada je zdrav i prav i u silini svojoj ne trazi Boga,ali kada u takvom gresniku dodje bolest u posetu,onda pocinje da trazi Boga.
Pa tako se moze reci, da greh radja bolest a bolest smiruje coveka i pomaze mu da Bogu pristupi sa molitvom i smirenjem.
 
Шта ћу кад нас је Христос тако научио...:heart:

Ma nije vas Krist tako naučio, nego crkveni oci davnih dana, pod izlikom pravilnog razumjevanja Pisma.

LJudska grešnost ne uzrokuje određenu bolest nekog čovjeka, nego uspostavljeni grijeh putem Adamovog propusta.

Vidiš, to su dvije različite stvari.

Osoba koja je fizički bolesna, nije kažnjena zato što je nesavršena ( grešna ), nego zato što je uzrok neposlušnosti naših praroditelja utjecao na njeno palo tijelo. Međutim, određena bolest nekog pojedinca može se manifestirati zbog više činilaca, kao prehrane, genetskog puta, određene zaraze ili fizičkog udesa. Prema tome, bolesnoj osobi se nema potrebe opraštati grijesi, jer poslije tih izgovorenih riječi, određenog svećenika ili popa, ona i dalje ostaje grešna. To je samo jedna ceremonija uspostavljena davnih dana, bez točne spoznaje ispravnosti biblijskih stihova.

:heart: :bye:
 
Mogu, ali moze se reci da je uzrok bolesti kod mnogih ljudi upravo greh, mada nije u 100.procenata.
Jer covek kada je zdrav i prav i u silini svojoj ne trazi Boga,ali kada u takvom gresniku dodje bolest u posetu,onda pocinje da trazi Boga.
Pa tako se moze reci, da greh radja bolest a bolest smiruje coveka i pomaze mu da Bogu pristupi sa molitvom i smirenjem.

Da, ali to je zbog stvaranja duhovne potrebe, jer dolazi do straha od smrti. :heart: :bye:
 
Заборавио си да наведеш и телесне болове при рађању, а који су такође грехом узроковани...:heart:
Треба ли библијска потврда?

Postoji li potvrda u Svetom pismu za porođaj pod dejstvom epiduralne injekcije ili na neki drugi način?
Znači li to da nas je savremena medicina oslobodila praroditeljskog greha?
 
Ma nije vas Krist tako naučio, nego crkveni oci davnih dana, pod izlikom pravilnog razumjevanja Pisma.

LJudska grešnost ne uzrokuje određenu bolest nekog čovjeka, nego uspostavljeni grijeh putem Adamovog propusta.

Vidiš, to su dvije različite stvari.

Osoba koja je fizički bolesna, nije kažnjena zato što je nesavršena ( grešna ), nego zato što je uzrok neposlušnosti naših praroditelja utjecao na njeno palo tijelo. Međutim, određena bolest nekog pojedinca može se manifestirati zbog više činilaca, kao prehrane, genetskog puta, određene zaraze ili fizičkog udesa. Prema tome, bolesnoj osobi se nema potrebe opraštati grijesi, jer poslije tih izgovorenih riječi, određenog svećenika ili popa, ona i dalje ostaje grešna. To je samo jedna ceremonija uspostavljena davnih dana, bez točne spoznaje ispravnosti biblijskih stihova.

:heart: :bye:

Све су те наопако научили:(

12 I uzevši sveštenik jedno jagnje neka ga prinese na žrtvu za prestup zajedno s logom ulja, i neka obrne tamo i amo pred Gospodom na žrtvu obrtanu.

13 A posle neka zakolje jagnje na mestu gde se kolje žrtva za greh i žrtva paljenica na svetom mestu, jer žrtva za prestup pripada svešteniku kao i žrtva za greh; svetinja je nad svetinjama.

Бог даје упуство како се исцељује губавац...Дакле, имамо прво принос жртве за грех, па помазивање уљем...:heart:
 
Da, ali to je zbog stvaranja duhovne potrebe, jer dolazi do straha od smrti. :heart: :bye:

Interesantna je stvar citajuci tvoje postove ,dosao sam do zakljucka, da ne mislis svojom glavom.
Jer prvo kada se kaze da greh radja Bolest , onda se tako i misli a zasto?
Pa zato, sto prvo zamisli sta moze uraditi greh pijanstva? moze prouzrokovati bolest jetre, pa pusenje, bolest disajnih organa, pa preljube i kurv.rstvo ,razne polne bolesti, prozdrljivost,bolesti organa za varenje itd.
Ali takodje ima i Bolesti koje po dopustenju Bozijem sluze njemu na slavu i ljudima na popravak i povratak Bogu.

I sta ovde tebi nije jasno, i kojim dokazima mozes osporiti ovo?:)
 
Interesantna je stvar citajuci tvoje postove ,dosao sam do zakljucka, da ne mislis svojom glavom.
Jer prvo kada se kaze da greh radja Bolest , onda se tako i misli a zasto?
Pa zato, sto prvo zamisli sta moze uraditi greh pijanstva? moze prouzrokovati bolest jetre, pa pusenje, bolest disajnih organa, pa preljube i kurv.rstvo ,razne polne bolesti, prozdrljivost,bolesti organa za varenje itd.
Ali takodje ima i Bolesti koje po dopustenju Bozijem sluze njemu na slavu i ljudima na popravak i povratak Bogu.

I sta ovde tebi nije jasno, i kojim dokazima mozes osporiti ovo?:)

Bolest koja je genetske prirode NIJE vezana DIREKTNO za grijeh te osobe, nego za grešnu prirodu našega tijela.

Što se tiče tvojih komentara o meni, slobodno pričaj ako te to čini sretnijim.

Juda 2 - Neka vam se umnoži milosrđe i mir i ljubav! :heart: :bye:
 
Све су те наопако научили:(

12 I uzevši sveštenik jedno jagnje neka ga prinese na žrtvu za prestup zajedno s logom ulja, i neka obrne tamo i amo pred Gospodom na žrtvu obrtanu.

13 A posle neka zakolje jagnje na mestu gde se kolje žrtva za greh i žrtva paljenica na svetom mestu, jer žrtva za prestup pripada svešteniku kao i žrtva za greh; svetinja je nad svetinjama.

Бог даје упуство како се исцељује губавац...Дакле, имамо прво принос жртве за грех, па помазивање уљем...:heart:

Žrtve paljenice za grijeh su prinosili svi, i bolesni duhovno, i bolesni fizički, isto tako i zdravi ljudi.

Izraelci su koristili ulje za liječenje fizičkih bolesnika, u terapeutske svrhe, i to nije sporno.

Sporna je Jakovljeva poslanica 5:13-16, koja govori o duhovno bolesnima, a ne o fizičkim bolesnicima, tako da pomazanje uljem označava simboliku, koju je i kralj David koristio.

:heart: :bye:
 
Bolest koja je genetske prirode NIJE vezana DIREKTNO za grijeh te osobe, nego za grešnu prirodu našega tijela.

Što se tiče tvojih komentara o meni, slobodno pričaj ako te to čini sretnijim.

Juda 2 - Neka vam se umnoži milosrđe i mir i ljubav! :heart: :bye:

A kako nije, sta ces reci za ono, da Bog kaznjava grehove otaca, do koga ono kolena?:)

A za ovo nista licno , to je moja konstatacija , jer samo kopiras neka tudja misljenja , koja su u velikoj meri neispravna.:think:
 
Nemoraš se gnjeviti. Pisao sam već o tome da je poslije smrti prvih Isusovih učenika postepeno došlo do formiranja KRŠĆANSKOG OTPADA, koji je svoj pravi zamah dobio SPAJANJEM sa državom i politikom. Normalno je da su tada tumačenja Pisma bila ISKRIVLJENA, više nenamjerno, pošto Božja sila svetoga duha NIJE DJELOVALA na te ljude koji su sjedili na dvije stolice, a polemizirali i donosli odluke o BIBLIJSKIM DOKTRINAMA.

Nije Rasell otkrio istinu, nego je sa grupom iskrenih ljudi pokrenuo ISTRAŽIVAČKU KAMPANJU, zbog očiglednih nelogičnosti i kontradikcija u crkvenim učenjima, koji su se trebali temeljiti na Svetom Pismu, a temeljili su se na grčkoj filozofiji i ljudskim predajama. Tada su postepeno počeli OTKRIVATI dogmatske iskrivljenosti, i obznanjivati ih u javnost. Kada se kasnije shvatilo da živimo u vremenu kraja, bilo je sasvim jasno da je ponovno uspostavljeno PRAVO OBOŽAVANJE, koje je bilo prekriveno simboličnim kukoljem. Napokon je organizirana čista Božja zajednica iskrenih ljudi.

2. Solunjanima 2:3 - Neka vas nitko ne zavede ni na koji način, jer taj dan neće doći dok najprije ne dođe otpad...:heart: :bye:

Не гневим се пријатељу, него сматрам да је јако безобразно то паушализовање живота Цркве...

Писао си ти о "кршћанском отпаду", али писао сам и ја одговоре на твоја писанија. И остао без одговора на мој главни захтев а то је да: кроз сваки период идетнификујеш истакнуте појединце и заједнице које су биле носиоци праве вере, да ми покажеш конзистентност у учењу тих заједница и сагласје учења тих заједница са учењем Јеховиних сведока... И остао сам без прецизног одговора
 
Не гневим се пријатељу, него сматрам да је јако безобразно то паушализовање живота Цркве...

Писао си ти о "кршћанском отпаду", али писао сам и ја одговоре на твоја писанија. И остао без одговора на мој главни захтев а то је да: кроз сваки период идетнификујеш истакнуте појединце и заједнице које су биле носиоци праве вере, да ми покажеш конзистентност у учењу тих заједница и сагласје учења тих заједница са учењем Јеховиних сведока... И остао сам без прецизног одговора

Odogovorio sam ti na to pitanje već nekoliko puta.

Ja kada govorim o kršćanskom otpadu, pričam o povijesnim istinama, a ne o svom osobnom viđenju.

Pojedinci koji su se protezali kroz cijelu povijest kršćanskog otpada, NISU ISTAKNUTI ljudi, nego prosti, jednostavni i iskreni tragaoci za istinom i logikom.

:heart: :bye:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top