Radiolog tvrdi: Nije tačno da osiromašeni uranijum izaziva kancer, zašto neko uporno

[bakonja]

Dokazi su za sud , a za Forum - sto vise korektnih informacija i ucesnika .

 

[Muad'Dib]

Pa onda daj jos neki izvor, nešto realno a ne sve ove reciklirane koje potiču od iste ove naše ekipe koja još uvek niti jednu konkretnu informaciju nije dala.

 

[bakonja]

Ovaj Forum je za svakog Registrovanog clana otvoren i dostupan od 0 do 24 h i svakome je na slobodnu volju da li ce ili nece da uzmne ucesca na raznim temama.
Naravno , kultura dijaloga se podrazumeva i podstice .

 

[Muad'Dib]

Do coal powered power plants emit nuclear waste?
Prema procenama američke Oak Ridge nacionalne laboratorije, trenutno sve svetske termoelektrane na ugljen stvaraju otpad koji sadrži oko 5000 tona uranijuma i 15 000 tona torijuma. Kolektivno, to je 100 puta više radioaktivnosti bačeno u okolinu nego sva radioaktivnost koju stvaraju nuklearne elektrane, a ona se za razliku od ovih prvih skladišti.

A mi ovde uporno raspravljamo o količini koja je daleko daleko manja i količinski i po radioaktivnosti od one koju je od tada TENT izbacio direktno u vazduh. Zato smatram da je guranje ove teze potpuna besmislica.

 

[bakonja]

Koje teze ?

Da su nas "malo , koliko su mogli , bombardovali" ...?

 

[Muad'Dib]

Ne, guranje teze da je OU sa Kosova veliki zdravstveni problem u Srbiji. Imamo mnogo zdravstvenih rizika koji su više reda veličine veći a koje ignorišemo. Obično zamajavanje naroda.

 

[Барышников]

Pa onda daj jos neki izvor, nešto realno a ne sve ove reciklirane koje potiču od iste ove naše ekipe koja još uvek niti jednu konkretnu informaciju nije dala.

Дођи у Крагујевац, и питај шта је са радницима ЗАВОДА ЦРВЕНА ЗАСТАВА који су рашчишћавали рушевине после бомбардовања, тј за време рата.

 

[Muad'Dib]

Дођи у Крагујевац, и питај шта је са радницима ЗАВОДА ЦРВЕНА ЗАСТАВА који су рашчишћавали рушевине после бомбардовања, тј за време рата.

U Kragujevcu nije korišćen OU

 

[Барышников]

Ти знаш шта је коришћено? Реко ти Весли Кларк на Виберу?

 

[Muad'Dib]

Ти знаш шта је коришћено? Реко ти Весли Кларк на Виберу?

Ne, to se zna - mesta gde je korišćen OU su i u izveštajima Vinče i naše vojske.

 

[Sizif]

pitajte radium girls iz proslog veka dal je stetan

Kakve veze ima radijum sa temom...

 

[Барышников]

Ne, to se zna - mesta gde je korišćen OU su i u izveštajima Vinče i naše vojske.

Реци то породицама несретно преминулих радника, вероватно ће им сад бити лакше од тога.

 

[Muad'Dib]

Реци то породицама несретно преминулих радника, вероватно ће им сад бити лакше од тога.

Šta da im kažem? Drži se teme, bez patetike.

Ovo je tema o uticaju OU na zdravlje civila u Srbiji, nije opšta tema o bombardovanju, pravdi, pa čak ni o hemijskom zagađenju. Umete li vi da razlikujete to? Ko želi da diskutuje o drugim temama vezanim za bombardovanje neka otvori drugu temu, ova ima vrlo jasan naslov.

 

[Барышников]

Šta da im kažem? Drži se teme, bez patetike.

Ovo je tema o uticaju OU na zdravlje civila u Srbiji, nije opšta tema o bombardovanju, pravdi, pa čak ni o hemijskom zagađenju. Umete li vi da razlikujete to? Ko želi da diskutuje o drugim temama vezanim za bombardovanje neka otvori drugu temu, ova ima vrlo jasan naslov.

"...Jedan bivši radnik Zastave, koji je i sam imao ozbiljne zdravstvene probleme, odbio je naš predlog za razgovor s obrazloženjem da je opasno govoriti o ovoj temi. "

"...Sednici Komisije prisustvovali su predstavnici Grada, Kliničkog centra, Zavoda za medicinu rada, Instituta za javno zdravlje i Doma zdravlja, ali i predstavnici nekadašnje Zastave, rodbina preminulih radnika koji su raščišćavali teren nakon bombardovanja fabrike, kao i građani sa medicinskom dokumetacijom. "

https://zelenenovine.com/kragujevac-nato-jos-uvek-ubija-u-gradu-na-lepenici/
https://kragujevacdanas.com/istrazivanje-posledica-nato-bombi-u-kragujevcu/
http://mondo.rs/a1180201/Info/Drustvo/NATO-bombe-radnici-zastave-cistili-u-HTZ-opremi.html
https://www.alo.rs/vesti/drustvo/na...diji-radnici-umirali-od-posledica/223456/vest
http://www.infokg.rs/info/posledice...blem-izlivanje-3e6656dcf0b316a74428c941b.html

 

[Muad'Dib]

Radiolog tvrdi: Nije tačno da osiromašeni uranijum izaziva kancer, zašto neko uporno insistira da smo prezračeni


"Gađali su oni i rafinerije. Gađali i fabrike raketnog goriva. Gađali i mnoge druge objekte gde je bilo mnogo kancerogenog materijala. Tužite ih za to. Tužite ih za kolateralnu štetu. Za mostove, vozove, bolnice, pijace...ima materijala puno"

Ovo ti je citat sa otvaranja teme. Dakle niko ne spori zagađenje niti posledice istog, ali ono nije tema ovde. Korišćenje OU za gađanje fabrike je besmislica, prvo nauči zašto se OU koristi.

 

[bakonja]

Nemački dnevnik posle dve decenije obelodanio jezive istine o zločinu protiv Srbije
A. J. 3. jula 2019. 17:41

Foto: George M. Groutas - CC BY 2.0

Podeli
Zar napadači ne bi morali da snose troškove obnove hemijske industrije u Pančevu i zavodu Zastava u Kragujevcu, kao i za razorene ciljeve u BiH, pita nemački dnevnik „Junge velt“ u tekstu o posledicama bombardovanja osiromašenim uranijumom SR Jugoslavije 1999.
Pod naslovom „Posledice rata — dugotrajno ćutanje, bivša SR Jugoslavija 20 godina posle NATO napada“, berlinski list donosi opširan izveštaj i prenosi utiske sa nedavno održanog međunarodnog simpozijuma u Nišu o posledicama upotrebe municije sa osiromašenim uranijumom.
Nemački dnevnik iznosi podatke da je u Srbiji u toku NATO bombardovanja, koje je trajalo 78 dana, upotrebljeno 15 tona osiromašenog uranijuma i 289.536 klaster bombi na 333 mesta širom zemlje, te da je u tim napadima stradalo 3.500, a ranjeno 10.000 ljudi, da je znatno devastirana infrastruktura zemlje, razrušena hemijska industrija u Pančevu i zavod Zastava u Kragujevcu.
Ogromne posledice razaranja
Autor teksta Gerd Šuman, dugogodišnji poznavalac prilika na Balkanu, konstatuje da su posledice rata još velike, a da značajnih poboljšanja nema na vidiku, te dodaje da su i u Republici Srpskoj 1995. godine izvedeni slični napadi uz razaranje infrastrukture i da ozbiljne procene govore da se time ukupan obim negativnih posledica znatno uvećava.
SLIČNI TEKSTOVI
Žrtve smo NATO agresije — i dve decenije kasnije
Posledice NATO bombardovanja biće preispitane u UN (video)
Crni danak NATO bombi u Crnoj Gori — najgore u Tivtu i Budvi
Čuveni srpski lekar: Više ne sme da se ćuti o tajni NATO zločina
„Junge velt“ piše da opštu situaciju u Srbiji ilustruju podaci da se godišnje iseli između 50.000 i 70.000 uglavnom stručnih ljudi i podseća da je hamburški „Di velt“ 5. februara ocenio da je stanje takvo da „Srbija krvari, a Nemačka od toga profitira“.
O posledicama upotrebe uranijumske municije na simpozijumu su raspravljali pravni, medicinski i drugi eksperti iz Srbije, Italije, Bugarske, Rusije, Grčke, Malte, Nemačke i Švajcarske, a zajednička misao svih izlaganja je bila da se konačno nešto čini i pokreće, prenosi berlinski list, prenela je Srna.
Napadači da snose troškove
„Junge velt“ pita koje konsekvence mogu da se izvuku u vezi sa upotrebom osiromašenog uranijuma, za ljude i okolinu od upotrebe tako opasnog oružja, koja je usledila u ratovima u Jugoslaviji i Iraku uz kršenje međunarodnog prava.
„Šta ako je pravo još i nakon 20 godina pravo pobednika? Zar napadači ne bi morali da snose troškove za obnovu hemijske industrije u Pančevu i zavoda Zastava u Kragujevcu? Isto tako za razorene ciljeve u BiH. Prema sadašnjim okolnostima, ova pitanja još ostaju otvorena, ali se ipak moraju postaviti zato što su to egzistencijalna pitanja“, navodi nemački dnevnik.
List citira nemačkog medicinskog stručnjaka profesora Klausa Ditera Kolendu da iza proizvodnje i upotrebe osiromašenog uranijuma stoje SAD i Velika Britanija, te da je, osim Balkana, municija sa osiromašenim uranijumom upotrebljavana u Avganistanu, Iraku, Somaliji, verovatno u Libiji i na kraju u Siriji sa ukupno oko 2.500 tona bačenog uranijuma.
Radi poređenja, list navodi procene da je za sanaciju posledica probnih gađanja u američkoj saveznoj državi Indijani sa 77 tona utrošenog osiromašenog uranijuma potrebno 7,8 milijardi dolara, što je i za moćni Pentagon bila previsoka cena.
„Plemeniti nakovanj“
U izveštaju se ističe da je Niš, jedan od najstarijih gradova Balkana, sa 6.000 godina dugom istorijom, često bio poprište borbi sa stranim zavojevačima od Osmanlija (1474-1877), preko Habzburgovaca (1914), do nemačkih fašista (1941-1944. godine), koji su bili najbrutalniji, jer su samo u logoru „Crveni krst“ držali 30.000 ljudi, od kojih je ubijeno njih oko 12.000.
„Opet se na kraju drugog milenijuma Nemačka vraća ovamo, gde je ranije prolila toliko krvi, ovaj put u savezu sa SAD u napadu pod nazivom ’Plemeniti nakovanj‘, koji nije bio ni malo plemenit, jer je u centru Niša podignut još jedan spomenik sa imenima gotovo 200 osoba stradalih od NATO napada“, ističe se u izveštaju.
„Junge velt“ piše da je i posle završetka rata umiranje nastavljeno i povećano, a da se u zemlji o temi uranijuma nije govorilo ili osiromašeni uranijum nije dovođen u vezu sa znatno povećanom stopom rasta broja obolelih i umrlih od malignih obolenja.
List ukazuje da NATO osporava navode nekih medicinskih stručnjaka, dok advokat Srđan Aleksić, nakon smrti majke od teške bolesti, značajnog povećanja broja obolelih i saznanja da je u Italiji vođeno i dobijeno više sudskih procesa u kojima je utvrđeno da se umiranje italijanskih vojnika dovodi u vezu sa njihovim boravkom na kontaminiranim područjima na području Kosova i Metohije, pokreće inicijativu da se ta tema otvori i traže načini kako da se ugroženima pomogne.
Prema Aleksićevom istraživanju, koji je i profesor, u Srbiji je između 2000. i 2019. od raka umrlo 18.000, a obolelo 30.000 ljudi, a mnogi medicinski stručnjaci uzroke povećanja broja obolelih dovode u vezu sa upotrebom municije sa osiromašenim uranijumom, piše nemački dnevnik.
(Tanjug)

https://www.krstarica.com/vesti/sve...odanio-jezive-istine-o-zlocinu-protiv-srbije/

Naglasavam :

"...
Britanija, te da je, osim Balkana, municija sa osiromašenim uranijumom upotrebljavana u Avganistanu, Iraku, Somaliji, verovatno u Libiji i na kraju u Siriji sa ukupno oko 2.500 tona bačenog uranijuma.

Radi poređenja, list navodi procene da je za sanaciju posledica probnih gađanja u američkoj saveznoj državi Indijani sa 77 tona utrošenog osiromašenog uranijuma potrebno 7,8 milijardi dolara, što je i za moćni Pentagon bila previsoka cena...."...



Zasto bi Merikenjci "sanirali nesto sto nije stetno" ...?!

 

[Muad'Dib]

To je opet nešto nevezano, nebitno, spekulativno (kako, zašto, koliko) dok se ključna pitanja zaobilaze kao kuga.

Gde je taj opasni OU?
Koliko je uticao na životnu sredinu?
Da li je moguće izmeriti povećanu radijaciju?
Da li je neko povezao OU sa rakom u nekoj ozbiljnoj naučnoj studiji?

Jedino što se u Srbiji može izmeriti je radioaktivni jod koji vuče poreklo iz Černobilja i tu je već tridesetak godina (u biljkama koje jedemo), ali pošto je to "prijateljski jod" njega ignorišemo. A i nije zanimljivo kada postoji realna pretnja, mi volimo da paničimo zbog izmišljenih.

 

[Adriana Lima]

NATO nas mnogo voli pa su bombe koje su na nas bacali obogatili osiromasenim uranijumom. Ko zna cime su obogatili vakcine koje nam na silu guraju. Humanitarci su to.

 

[bakonja]

NATO nas mnogo voli pa su bombe koje su na nas bacali obogatili osiromasenim uranijumom. Ko zna cime su obogatili vakcine koje nam na silu guraju. Humanitarci su to.

"Humanitarci i filantropi" koji zahtevaju da im se predaju Nikovi sa Neta , a i meilovi , radi ulaska ili zadrzavanja na njihovoj okupiranoj teritoriji (okupiranoj / otetoj od strarosedelaca ) , a i radi kontrole kolika je doslednost izmedju perioda pre i nakon toga ...
Nekima se valja tek nakon ulaska jos vise dokazati i dokazivati , inace sledi im "povratna" ...

 

[Radovan Četvrti]

U Kragujevcu nije korišćen OU

Pa od čega pomreše ljudi ?

I to ne samo radnici na rasčišćavanju krša, već i dosta metalaca koji su koristili metalni otpad, praveći od njega raznorazne stvari.
Tetak od moje žene je bio mašinbravar, varioc i napravio je nekoliko metalnih karoserija od tog otpadnog gvožđa iz Zastave.

Umro od raka 2004-te ?

 

[Radovan Četvrti]

LInda Kolins-Smit (47), bivša senatorka iz američke svezne države Arkanzas, poslednja je ugledna ličnost iz američkog političkog života koja je ubijena zato što je istraživala lanac pedofilije koja vodi u sam vrh vlasti SAD, a pre svega do bivšeg američkog predsednika Bila Klintona i njegove supruge, Hilari.
Niz misterioznih ubistava počeo je u junu, a žrtve su zvaničnici uključeni u istragu monstruoznog pedofilskog lanca koji vodi vrh u Vašingtonu.

Kolins-Smitova je upucana 4. juna u svojoj kući u Pokahontasu samo nekoliko sti pre nego što je htela da objavi osetljive podatke o lancu trgovine decom zbog seksa koji vodi vlada Arkanzasa, države u kojoj su Klintonovi i započeli političku karijeru i kojom i danas ubedljivo vladaju. Ona je utvrdila da taj lanac vode sudije iz Arkanzasa po uhodanoj šemi: ljudi iz Odeljenja za socijalnu službu (Department of Human Services) oduzimaju siromašnim roditeljima decu i prodaju ih bogatim pedofilima, piše CD media. Navodno je htela i da svedoči protiv Hilari Klinton.

"Sudija Harold Ervin izdao je naređenje da se zapečate sva dokumenta i izjave do kojih je policija došla u istrazi njene smrti", izjavio je tužilac Henri Bojs, prenosi televizija KAIT 8. Za njenu smrt vlasti sada pokušavaju da okrive jednu njenu prijateljicu Beki Lin O'Donel i ta žena bi mogla da postane nova žrtva.
"Ovo je samo vrh ledenog brega. Mnogo je slučajeva gde su roditeljima oduzimana deca. Ona su bukvalno istrgnuta iz normalnog života", kaže Lusijan Gilam, jedan od advokata porodice Smit.

Samo dva dana kasnije, 6. juna, ubijen je Džonatan Nikols, takođe bivši republikanski senator, ali iz Oklahome. I on je bio ubijen u svom domu, u Normanu, Oklahoma. Veruje se da su ove dve smrti povezane jer je i on istraživao pedofilske lance i navodno imao informacije o umešanosti najviših američkih političkih zvaničnika.

Istog dana u Njujorku je nađeno telo visokog policijskog zvaničnika, zamenika načelnika policije Stivena Silksa. Njegova smrt vodi se kao samoubistvo, ali motiv za njega je vrlo sumnjiv jer je Silks samo dva dana pre navodnog samoubistva podneo zahtev za penziju.
Koliko sutra nađen je mrtav i njujorški policajac koji je radio na Silksovom slučaju: Džozef Džozef Kalabrejzi. I on je navodno izvršio samoubistvo.

Ispostavilo se da je Silks bio jedan od dvojice istražitelja koji su 2016. vodili pedofilski slučaj u koji je umešan Entoni Vajner, suprug Hilarine desne ruke Hume Abedin, o kojoj je Kurir već pisao. Podsećamo, ona zagovara radikalni islam i propagira šariju, o čemu je pisao Njujork post. E, njen suprug je slao slike svog penisa maloletnoj devojčici (15), ali sudbina tog laptopa je čudna. Silks ga je, navodno, lično predao FBI - i tu je sve blokirano.
"Laptop zaplenjen od bivšeg kongresmena sadrži dokaze da je Hilari Klinton znala da je on dugo umešan u seksualne odnose sa decom, ali nije intervenisala", izvestila je tada medijska organizacija Tru pundit (True Pundit).

"Time što nije 'zviždala', ona je dozvolila Vajneru da preko interneta i mobilnog telefona seksualno iskorišćava devojčicu još četiri meseca", javio je taj medij pozivajući se na izvor u njujorškoj policiji. Umesto da spasi dete, Hilari, koja je tada bila usred partijskih izbora za predsedničkog kandidata, savetovala je Humi da otkači Vajnera! Mnogi slobodni američki mediji tada su pisali da Hilari nije zataškala taj slučaj samo zbog Vajnerovog lošeg publiciteta, nego zato što je u tom laptopu bilo dovoljno dokaza da i ona i Bil Klinton zarade doživotnu robiju!

DA SE ZNA KO NAS JE BOMBARDOVAO OSIROMAŠENIM URANIJUMOM.

 

[Muad'Dib]

Još lažnih argumenata, njima se okreću oni koji nemaju prave. Ova tema ima izuzetno jasan fokus, vrlo jasnu konstataciju sa naučnom osnovom. Kao kontraargumente dobijamo sve i svašta, ali ništa iole relevantno.

 

[bakonja]

To se ti ovde postavljas kao "No1 za ovu temu" i kao svi bi trebali tebi "da podnosimo poruke na uvid pre slanja" ili da kopiramo tvoje i da ih aminujemo ...?
Opusti se covece i pusti malo i druge ucesnike da iznesu svoje misljenje i neke svoje stavove i saznanja ...

 

[bakonja]

Još lažnih argumenata, njima se okreću oni koji nemaju prave. Ova tema ima izuzetno jasan fokus, vrlo jasnu konstataciju sa naučnom osnovom. Kao kontraargumente dobijamo sve i svašta, ali ništa iole relevantno.

Recimo i ova poruka i ceo niz nekih koje su izbrisane zbog raznoraznih razloga - tipa "licna vredjanja , spam ..."...
Da li je neka poruka "lazna" ili ne , to se prepusta ucesnicima da odluce , a diskusije na forumima obicno nisu akademskog tipa i to i ne bi trebalo ni ocekivati ; ali su kultura dijaloga cak i sa neistomisljenicima nesto sto se podrazumeva, nesto sto vise govori o onima kojima to manjka , nego o onima koji ne poseduju strucna znanja o temi , ali ne vredjaju i ne omalovazavaju druge ucesnike.
Pitanje je imamo li mi medju aktivnim ucesnicima na ovoj temi nekog ko je iz ove struke ili smo manej vise vecina nas ipak samo zainteresovani amateri koji su se ukljucili iz raznoraznih razloga ...?

 

[Muad'Dib]

Lažan argument je činjenica i kada tu činjenicu konstatuješ to nije vređanje.

Tema se bavi uzročno-posledičnom vezom između upotrebe OU municije 1999 i navodne "epidemije raka" u Srbiji. Pokrenuta je na osnovu teksta stručnjaka, radiologa.

Kada u osnovnoj školi promašiš temu sastava zasluženo dobiješ keca, a kada ovde neko uporno maši temu on dobija zaštitnike koji ga brane od "zlih kritičara". Nešto nije u redu sa tom logikom.