Radiolog tvrdi: Nije tačno da osiromašeni uranijum izaziva kancer, zašto neko uporno

To sto je neko "strucnjak" ne znaci da su svi drugi iz te struke neznalice i da nemaju pravo glasa na Forumima .
Kzem ti , moje je da ako naletim na neku vest da je podelim sa drugima , a na njima je da se informisu i samostalno donose neke zakljucke i misljenja u vezi toga...
Ne smatram da je to sto negde izcackam bas 100% i tacno , ali smratam da je nekorektno vredjati neistomisljenike ili se ogranicavat samo na neke autorititete ma ko da su .
Posebno ako su , po meni , u ovom slucaju po malo sumnjivog rejtinga , znjnja ( gde se on to i toliko edukovao u Africu , a po pitanju OU ?) , dobre volje i nepristrasnosti .

O tome se radi .
 
Lažan argument je činjenica i kada tu činjenicu konstatuješ to nije vređanje.

Tema se bavi uzročno-posledičnom vezom između upotrebe OU municije 1999 i navodne "epidemije raka" u Srbiji. Pokrenuta je na osnovu teksta stručnjaka, radiologa.

Kada u osnovnoj školi promašiš temu sastava zasluženo dobiješ keca, a kada ovde neko uporno maši temu on dobija zaštitnike koji ga brane od "zlih kritičara". Nešto nije u redu sa tom logikom.

I šta smo zaključili na kraju, jel taj OSIROMAŠENI URANIJUM ima neka LEKOVITA SVOJSTVA, za nas Srbe mislim ?

Pa bi konačno, bio red da lepo objasniš, SVE BENEFITE tog NATO - NUKLEARNOG sočinenija, koje nam tako MILOSRDNO NATO davao?
 
Poslednja izmena od moderatora:
I šta smo zaključili na kraju, jel taj OSIROMAŠENI URANIJUM ima neka LEKOVITA SVOJSTVA, za nas Srbe mislim ?

Pa bi konačno, bio red da lepo objasniš, SVE BENEFITE tog NATO - NUKLEARNOG sočinenija, koje nam tako MILOSRDNO NATO davao?
Gde su ti na ovom forumu pročitao o benefitima i lekovitosti, citiraj tu poruku?
 
A otkud tvrdnja da je u Srbiji epidemija kancera? Po broju obolelih na 100000 mi smo među evropskim zemljama negde u drugoj polovini. Ispred nas su i Danska, Norveška, Nemačka, Mađarska, Češka, Britanija, Švajcarska.... Hrvatska je tu nede kao i mi. Potpuna druga stvar je brj umrlih.

A kako je to uporedivo? Poredis Norvesku gde je normalno da se zivi preko 80+ godina i Srbiju gde si cudo prirode ako sastavis 70.
2014-te u Srbiji je umrlo 50 hiljada ljudi, u Norveskoj koju pominjes je iste godine umrlo 20 hiljada. A broj stanovnika zvanicno veci u Srbiji, a realno smo tu negde.
U normalnim drzavama se gotovo ne umire od sprecivih bolesti. U Norveskoj 2014 od kardiovaskularnih bolesti umrlo 6 hiljada ljudi, a u Srbiji iste godine 29 hiljada.
Da ovde postoji zdravstvo bar u nekom osnovnom obliku, ti ljudi ne bi umrli, ziveli bi mnogo duze, pa bi onda imao podatke o kanceru koje bi mozda mogao da poredis.
Ovako je tvoje poredjenje potpuno besmisleno.
 
A kako je to uporedivo? Poredis Norvesku gde je normalno da se zivi preko 80+ godina i Srbiju gde si cudo prirode ako sastavis 70.
2014-te u Srbiji je umrlo 50 hiljada ljudi, u Norveskoj koju pominjes je iste godine umrlo 20 hiljada. A broj stanovnika zvanicno veci u Srbiji, a realno smo tu negde.
Naprotiv, njegov primer je vrlo smislen a ti grešiš. Statistika na koju se Bren poziva je "age standardized" tj uzima u obzir starost ljudi i pokazuje oboljevanje od raka a ne umiranje. Iako se u Srbiji manje oboljeva razlika u kvalitetu zdravstva utiče na smrtne ishode.
 
Naprotiv, njegov primer je vrlo smislen a ti grešiš. Statistika na koju se Bren poziva je "age standardized" tj uzima u obzir starost ljudi i pokazuje oboljevanje od raka a ne umiranje. Iako se u Srbiji manje oboljeva razlika u kvalitetu zdravstva utiče na smrtne ishode.

Uzimas u obzir obzir starost ljudi koji su dobili rak izmedju dve drzave u kojoj jedna ima 3-4 puta vise izgubljenih godina zivota zbog kardiovaskularnih i drugih bolesti.

Norvesku mozes da poredis sa slicnom drzavom, a sa Srbijom ne mozes da poredis nikad.
 
Batut: U poslednjih 15 godina nije se povećao broj dece obolele od raka
Podaci koje u javnost od početka godine, pozivajući se na Batut, iznose predstavnici komisije formirane da istraži posledice NATO bombardovanja, kao i v.d. direktora Instituta za onkologiju Danica Grujičić, poprilično su dramatični. Kako je Informer u nekoliko navrata od početka godine preneo, „NATO nam ubija decu i posle dve decenije“, a to potkrepljuju statistikom do koje je komisija došla.

Naime, prema njihovim podacima, 1999. godine u Srbiji je od raka obolelo 167 dece uzrasta do 19 godina, a taj broj se do 2016. godine popeo na čak 334. Evropski prosek je, navodi se, duplo manji.

„Na osnovu podataka Registra, nije se povećala stopa obolevanja od malignih bolesti među decom uzrasta od 0 do 19 godina. Rak je bolest starije populacije te se od 20. godine života može očekivati veće učešće karcinoma karakterističnih za odraslu dob, što i objašnjava činjenicu da se u opštoj populaciji odraslih registruje godišnji porast obolevanja od raka u našoj zemlji“, kažu iz Batuta.

Dakle ovde ponovo imamo jasne, nesporne dokaze da ekipa okupljena oko Čikarića, Danice Grujčić i Laketića jednostavno laže. Demantuju ih upravo oni na čije se podatke pozivaju da bi gurali svoju agendu i širili paranoju među stanovništvom.
 
Sve više obolelih od karcinoma
Prema podacima Instituta za javno zdravlje Srbije „Dr Milan Jovanović Batut”, tokom 2015. godine od raka je obolelo 38.066 ljudi, a godinu dana ranije taj broj je bio za skoro 3.000 manji
Autor: J. Popadićsreda, 28.03.2018. u 22:00
onkologija-2.jpg

Институт за онкологију: терапија зависи од дијагнозе пацијента (Фото З. Анастасијевић)
Navršilo se 19 godina od kada su američki avioni prvi put upotrebili osiromašeni uranijum tokom bombardovanja Srbije, a tom prilikom na Srbiju je bačeno čak 15 tona uranijuma.
Radioaktivne čestice raznete su po celoj Srbiji, ali i po Balkanu, podsetili su na jučerašnjoj konferenciji za novinare članovi Društva Srbije za borbu protiv raka.

Predstavnici ovog društva danas će imati sastanak u Vladi Srbije, na predlog Ministarstva ekologije, jer su zahtevali da država oformi koordinaciono telo koje će se proučavati posledice bombardovanja, uticaj osiromašenog uranijuma na životu sredinu i zdravlje ljudi, a posebno na vojnike i policajce.
Prof. dr Slobodan Čikarić, predsednik Društva za borbu protiv raka, upozorio je juče da je broj obolelih od kancerogenih bolesti sve veći.
Prema podacima Instituta za javno zdravlje Srbije „Dr Milan Jovanović Batut”, tokom 2015. godine od raka je obolelo 38.066 ljudi, a godinu dana ranije taj broj je bio za skoro 3.000 manji (35.319).

Istovremeno, kako je istakao ovaj priznati onkolog, raste i broj umrlih. Od kancerogenih bolesti tokom 2015. umrlo je 21.865 obolelih, a godinu dana kasnije preminula su 22.004 najteža bolesnika.
Dr Čikarić je istakao da država sada izdvaja mnogo više novca za lečenje malignih bolesti. Naime, 2004. godine, kako je rekao, za citostatike se iz republičkog budžeta izdvajalo 9,5 miliona evra godišnje, a 2016. godine čak 64,4 miliona evra. Delimično, to je rezultat visokih cena novih lekova koji tek počinju da se upotrebljavaju, ali, s druge strane, ova cifra veoma dobro ilustruje koliko je bolest uzela maha.
– Svake godine broj obolelih od kancera uvećava se za dva odsto, a u prvoj deceniji 21. veka broj obolelih uvećan je za 20 odsto, što je više nego zabrinjavajuće – izjavio je juče dr Čikarić.
Ova sumorna statistika, uveren je naš sagovornik, rezultat je bombardovanja. Bar 10 odsto ljudi, kako je naglasio, obolelo je zbog bombardovanja NATO-a, a zbog osiromašenog uranijuma u periodu od 2001. do 2010. godine umrlo je između deset i osamnaest hiljada ljudi.
Na komentar novinara da se u javnosti vodila žestoka polemika oko povezanosti bombardovanja i povećane stope obolevanja od raka, dr Čikarić je istakao da je stopa obolelih u Srbiji zaista izjednačena sa evropskom stopom obolevanja.
– Svi oni zaboravljaju da je pre „Milosrdnog anđela” stopa obolevanja od raka u našoj zemlji bila dvostruko manja od evropskog proseka. Dok se u Srbiji ova stopa svake godine uvećava, u SAD opada za 0,6 odsto godišnje – odgovorio je ovaj onkolog.
General u penziji Slobodan Petković, nekadašnji pomoćnik ministra odbrane, izjavio je na jučerašnjoj konferenciji da pitanje osiromašenog uranijuma nije pitanje nauke, već politike.
Petković je objasnio da je godinama unazad, nekoliko puta, pisao svim ministarstvima zahtevajući da država organizuje rad stručnjaka zarad istraživanja posledica bombardovanja. Odgovor je dobio tek u septembru prošle godine.
– Vojska je, zajedno sa stručnjacima iz Instituta za nuklearne nauke Vinča, izvršila dekontaminaciju dela južne Srbije. Delimično su očišćena, označena i ograđena mesta koja su najviše zagađena. Ipak, ljudi danas skidaju te znakove i kidaju žičanu ogradu kako bi napasali stoku. Očigledno je da ne shvataju koliko je to opasno – upozorio je ovaj general u penziji.
On je podsetio da je nekoliko godina posle bombardovanja Vojska nadzirala stanje vojnika koji su bili na najugroženijim mestima.
Ovaj nadzor, kako je rekao, prekinut je uz obrazloženje da nema više novca.
– Mislim da novac nema nikakve veze s tim – kratko je prokomentarisao Petković.
Stručnjaci su juče podsetili da radioaktivne čestice ne izazivaju trenutnu pojavu malignog tumora, već se ova bolest javlja tek posle deceniju ili dve. Kada se tome doda činjenica da česticama osiromašenog uranijuma treba 4,5 milijardi godina da se razgrade, jasno je da će se posledicama bombardovanja baviti i buduće generacije.
Rak pluća najsmrtonosnija kancerogena bolest
Kada je reč o obolevanju od kancerogenih bolesti, u našoj zemlji najčešće se javlja rak pluća, koji odnosi i najveći broj života. Slede rak kože, karcinom debelog creva, dojke, prostate, mokraćne bešike, leukemija, rak grlića materice, želuca...
Osim raka pluća, pacijenti najčešće umiru od raka debelog creva, raka dojke i leukemije. Istraživanja ukazuju da je duvan direktan uzročnik obolevanja trećine pacijenata, a među obolelima dominira muška populacija.
http://www.politika.rs/sr/clanak/400961/Sve-vise-obolelih-od-karcinoma
 
A kako je to uporedivo? Poredis Norvesku gde je normalno da se zivi preko 80+ godina i Srbiju gde si cudo prirode ako sastavis 70.
2014-te u Srbiji je umrlo 50 hiljada ljudi, u Norveskoj koju pominjes je iste godine umrlo 20 hiljada. A broj stanovnika zvanicno veci u Srbiji, a realno smo tu negde.
U normalnim drzavama se gotovo ne umire od sprecivih bolesti. U Norveskoj 2014 od kardiovaskularnih bolesti umrlo 6 hiljada ljudi, a u Srbiji iste godine 29 hiljada.
Da ovde postoji zdravstvo bar u nekom osnovnom obliku, ti ljudi ne bi umrli, ziveli bi mnogo duze, pa bi onda imao podatke o kanceru koje bi mozda mogao da poredis.
Ovako je tvoje poredjenje potpuno besmisleno.

Tvoje "rezonovanje" je potpuno besmisleno. Očito da se nisi ni potrudio da pogledaš neke brojke o broju obolelih i dužini životnog veka.. Dakle, da bi mogli da donosimo bilo kakve zaključke potrebno je pre toga imati odgovarajuće podatke.
Životni vek u Srbiji je 75 godina a u Norveškoj 82. Broj obolelih od kancera u Srbiji je 270/100000 a u Norveškoj 320/100000. Znači razlika je 50/100000. Ovih 7 godina razlike u dužini životnog veka ne može da pokrije razliku u broju obolelih od kancera. Uz minimalno poznavanje statistike i najgrublju linearnu procenu rasta obolelih od raka na godišnjem nivou možeš da izračunaš da ako bi Srbi živeli koliko i Norvežani ne bi ipak dobacili do norveških 320/100000. Sa par računskih operacija to je oko 300/100000. Nebitno je da li je 300, 310 ili 330 na 100000. Dakle, nikakve tu epidemije nema. E sad , ako ovo nisi razumeo da ti uprostim na primerima: Mađarska, Slovačka, Češka, Hrvatska su tu negde sa prosečnim životnim vekom kao i Srbija i broj obolelih od kancera je manji ili približno isti kao u Srbiji.A koliko znam ove zemlje nisu imale kontakta sa uranijumom kojim se tuku tenkovi. Nema tu nikakvih značajnih odstupanja.
Dakle Srbe ne kosi rak ni više ni manje nego ostale evropske narode, nikakve epidemije raka nema. Osiromašeni uranijum nije lekovit i ne leči teške bolesti kao soda bikarbona, petrolej ili pektin ali nije ni odgovoran za porast broja obolelih od raka. Priča o epidemiji raka u Srbiji je još jedna od srpskih teorija zavere poput onih o nepostojećem sletanju na Mesec , Harpu ili Čerčilu čij otac bio neki srpski yebač zaglavljen u Britaniji.
 
Manji jer je jos vise vremena proslo,ljudi i zemlja su se ocistili.Kao u Cernobilju sto je vise obolelih bilo '89 nego '99
To što pišeš je u direktnoj kontradikciji sa tvrdnjama "uranijumske družine" koja tvrdi da su posledice OU sve veće i da ćemo biti zagađeni milionima godina.
Naravno da osiromaseni uranijum izaziva kancer.

Zato sto ZRACI. Sve sto zraci - izaziva kancer.

I komp izaziva kancer zato sto zraci. Naricito oni sa katodnim cevima.


Mnogo toga zrači, sav život tokom istorije ove planete je neprekidno izložen zračenju, kako od Sunca tako od svemira, ali i od uranijuma koga ima poprilično mnogo u Zemljinoj kori, jer je uranijum jedan od 20 najrasprostranjenijih elemenata.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Mnogo toga zrači, sav život tokom istorije ove planete je neprekidno izložen zračenju, kako od Sunca tako od svemira, ali i od uranijuma koga ima poprilično mnogo u Zemljinoj kori, jer je uranijum jedan od 20 najrasprostranjenijih elemenata.
Jao kako strasno lupetas: od pocetka do kraja! :eek:
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ha,ha, kad im NATO prepise zdracenje i zaspe ih bombama sa osiromasenim uranijumom onda nema stete samo koristi. Guru im je lik koji prica da bombe sa osiromasenim uranijumom nisu stetne jer se vojnici setaju oko njih. Njemu ni atomska bomba nije stetna jer se i oko nje setaju dok je nekom ne bace na glavu. Budale.
 
Tvoje "rezonovanje" je potpuno besmisleno. Očito da se nisi ni potrudio da pogledaš neke brojke o broju obolelih i dužini životnog veka.. Dakle, da bi mogli da donosimo bilo kakve zaključke potrebno je pre toga imati odgovarajuće podatke.
Životni vek u Srbiji je 75 godina a u Norveškoj 82. Broj obolelih od kancera u Srbiji je 270/100000 a u Norveškoj 320/100000. Znači razlika je 50/100000. Ovih 7 godina razlike u dužini životnog veka ne može da pokrije razliku u broju obolelih od kancera. Uz minimalno poznavanje statistike i najgrublju linearnu procenu rasta obolelih od raka na godišnjem nivou možeš da izračunaš da ako bi Srbi živeli koliko i Norvežani ne bi ipak dobacili do norveških 320/100000. Sa par računskih operacija to je oko 300/100000. Nebitno je da li je 300, 310 ili 330 na 100000. Dakle, nikakve tu epidemije nema. E sad , ako ovo nisi razumeo da ti uprostim na primerima: Mađarska, Slovačka, Češka, Hrvatska su tu negde sa prosečnim životnim vekom kao i Srbija i broj obolelih od kancera je manji ili približno isti kao u Srbiji.A koliko znam ove zemlje nisu imale kontakta sa uranijumom kojim se tuku tenkovi. Nema tu nikakvih značajnih odstupanja.
Dakle Srbe ne kosi rak ni više ni manje nego ostale evropske narode, nikakve epidemije raka nema. Osiromašeni uranijum nije lekovit i ne leči teške bolesti kao soda bikarbona, petrolej ili pektin ali nije ni odgovoran za porast broja obolelih od raka. Priča o epidemiji raka u Srbiji je još jedna od srpskih teorija zavere poput onih o nepostojećem sletanju na Mesec , Harpu ili Čerčilu čij otac bio neki srpski yebač zaglavljen u Britaniji.

A da za pocetak ne izmisljas cifre.

https://www.wcrf.org/dietandcancer/cancer-trends/data-cancer-frequency-country

Za 2018-tu. Srbija 307.9, Norveska 337.8. Razlika 29,9, a ne 50.

Evo cak i da su te cifre koje si napisao nekada bile tacne u proslosti.

Od tog momenta do sada je u Srbiji porastao broj obolelih za 14%, a u Norveskoj za 5%.
 
Opet famozni Čikarić, šta Čikarić ima da kaže o statistici Batuta koja kaže da nema nikakvog povećanja oboljevanja od raka u Centralnoj Srbiji od 2009 do 2014, čak je broj novoobolelih manji u 2014 nego 2009?
http://www.batut.org.rs/download/publikacije/Incidencija i mortalitet od raka 2015.pdf
Da opet pitam, kako se u teorije uranijumske družine uklapa statistika morbiditeta od raka u Srbiji u poslednjih par decenija?

578460

- broj novoobolelih naglo skočio 3 godine pre bombardovanja
- porast obolelih u periodu 2000 - 2009 spor i konstantan
- od 2009 stagnacija, 2012, 2013 i 2014 manje obolelih nego 2009
- nema porasta u oboljevanju dece u poslednjih 15 godina (link)

Gde je ta famozna epidemija raka koja sve jače i brže ubija Srbe?
 
Rak pluca nije ni po cemu smrtonosniji od drugih rakova tipa pankreasa,pleure,nekih sarkoma,glioblastoma multiforma,ali od njega vise ljudi oboljeva a samim tim i vise njih umire jer je taj rak direktno povezan sa pusenjem.Da pusis pankreasom taj rak bi bio najbrojniji...
Od raka na plucima oboljevaju i nepusaci ...
 
A da za pocetak ne izmisljas cifre.

https://www.wcrf.org/dietandcancer/cancer-trends/data-cancer-frequency-country

Za 2018-tu. Srbija 307.9, Norveska 337.8. Razlika 29,9, a ne 50.

Evo cak i da su te cifre koje si napisao nekada bile tacne u proslosti.

Od tog momenta do sada je u Srbiji porastao broj obolelih za 14%, a u Norveskoj za 5%.

Nisu to cifre nego brojevi. I naravno da ne izmišljam: https://www.vice.com/rs/article/nek...-a-niko-je-nije-gadao-osiromasenim-uranijumom (maj 2018). Obe tabele pokazuju da u Srbiji nema nikakve epidemije kancera i oba slučaja Srbija je po tom pitanju u okvirima evropske statistike. Apsolutno ne menja stvar da li je 280, 290 ili 305 obolelilih. Nema epidemije izazvane uranijumom.
Od kog momenta? Jesi l video iz koje godine je tvoja anketa?

Upravo videh i ovo za tvoj link:

Age-standardised rates are used in the tables. This is a summary measure of the rate of disease that a population would have if it had a standard age structure. Standardisation is necessary when comparing populations that differ with respect to age because age has a powerful influence on the risk of dying from cancer.

Znači u Srbiji bi bilo 308/100000 pod uslovom da je životni vek jednak prosečnom u uzorku zemalja. Baš to sam ti napisao u predhodnom postu.
 
Poslednja izmena:

Back
Top