Quantum nobis prodest haec fabula Christi

[jeremijabg]

Ništa neistinito. Zaključak se sam nameće: vernici veruju ne zato što iskreno veruju, već zato da bi zbegli kaznu, odnosno pakao.

ма пусти ти то *како су верници бедни и јадни јер се плаше*...наравно да се плашим Бога,само безумник се не плаши...говорим ти о коначном салду тога.....верник провео живот по Божјим заповестима верујући да је уметничко дело а дарвиниста провбоди живот верујући да је настао парењем мајмуна....на крају,ако је верник у праву-спасава се ако није ником ништа...ако је дарвиниста био управу ником ништа а ако се испостави да је био намајмунисан од стране сатане-попиће пакао....ем провео живот ко мајмун ем ће због тога горети..па ко је ту преварен,реци?(мада знам да се правиш немушт да и да одлично разумеш шта сам рекао...)

 

[gost 102443]

ма пусти ти то *како су верници бедни и јадни јер се плаше*...наравно да се плашим Бога,само безумник се не плаши...говорим ти о коначном салду тога.....верник провео живот по Божјим заповестима верујући да је уметничко дело а дарвиниста провбоди живот верујући да је настао парењем мајмуна....на крају,ако је верник у праву-спасава се ако није ником ништа...ако је дарвиниста био управу ником ништа а ако се испостави да је био намајмунисан од стране сатане-попиће пакао....ем провео живот ко мајмун ем ће због тога горети..па ко је ту преварен,реци?(мада знам да се правиш немушт да и да одлично разумеш шта сам рекао...)

Savršeno razumem šta si rekao, a iz toga može da se izvede samo zaključak koji sam već izveo.To što se ti plašiš imaginarnog bića u koje ne veruje čak ni celo čovečanstvo, već jedan deo, a čak ni unutar same religije kojoj pripadaš postoji 110 000 demoninacija koje ne mogu da se dogovore o tome kako taj bog treba da "izgleda" je produkt tvoje vere, a nikako ne može da bude produkt čininice da bog postoji. Dakle, nemaš nikakvo pravo da one koji se ne plaše tvoje predstave boga nazivaš bezumnicima.

 

[jeremijabg]

Savršeno razumem šta si rekao, a iz toga može da se izvede samo zaključak koji sam već izveo.To što se ti plašiš imaginarnog bića u koje ne veruje čak ni celo čovečanstvo, već jedan deo, a čak ni unutar same religije kojoj pripadaš postoji 110 000 demoninacija koje ne mogu da se dogovore o tome kako taj bog treba da "izgleda" je produkt tvoje vere, a nikako ne može da bude produkt čininice da bog postoji. Dakle, nemaš nikakvo pravo da one koji se ne plaše tvoje predstave boga nazivaš bezumnicima.

хм,крајњи резултат те моје анализе каже да јесу....опет те питам,имаш ли нешто да замериш у логици крајњег биланса?ту логику опет можеш да примениш на све те ствари које си поставио као примере недоследности и нелогичности...на крају се ипак рачуна само и једино оно што ЈЕСТЕ а не оно што би ми желели да јесте(или смо преварени да верујемо у то)...

 

[gost 102443]

Kažem stoji ta tvoja logika, ali u domenu imaginarnog, jer nema nijednog jedinog dokaza da je zaista tako.

 

[insanity_13]

каква гомила глупости...шта,дарвиниста није чуо за Бога па из незнања верује да је *настао од мајмуна*.?..та теорија о човековој мајмуноликости се свесно форсира од стране неких *научних* кругова од почетка...и та теорија је супротна Богу и заправо је још једна подвала сатанска човечанству...Бог је дао СЛОБОДНУ ВОЉУ и онај који сам изабере да верује у то по том свом избору ваљда и наставља такав у вечност...јер Бог нас је упозорио да нам је све слободно чинити али нам није све на корист..и не разумем шта тачно тврдиш...дал се *љутиш*што је заиста проста логика да ће онај који је цео живот ОДАБРАО да верује да је настао од мајмуна-цену те своје слободе плаћати у вечности?па ко је крив за то?он сам што је желео да верује у лаж,ђаво и његове слуге који су га преварили или Бог што је објавио преко пророка Истину о Себи и човеку?или су можда криви верници који подсећају на ту просту логику?па по тој логици,могу да се љутим на све факултете света што ми не дају диплому да сам их завршио иако их никад нисам ни уписао ни похађао?оно,баш су се приближили *детерминизму*......

Da si procitao moj prethodni post znao bi da covek nije nastao do majmuna,vec da covek i majmun imaju zajednickog pretka.Kad vec nesto odbacujes,barem bi trebalo da znas sta je to sto odbacujes.
Nijedna teorija ne moze da bude suprotna Bogu,jer se vera i nauka bave razlicitim oblastima.
Evolucija se ne propagira od strane nekih naucnih krugova,vec od strane SVIH naucnika.Dok,kada su u pitanju kreacionisti,radi se o nekoliko stotina verskih fanatika,koji ne mogu da se pomire sa time da Biblija nije naucna knjiga.
Ako je TE satansko delo,onda stvarno ne postoji nijedan jedini razlog da verujem u Boga,kome je draza laz nego istina.

 

[jeremijabg]

Kažem stoji ta tvoja logika, ali u domenu imaginarnog, jer nema nijednog jedinog dokaza da je zaista tako.

ма има *доказа* колико хоћеш КАД поверујеш...ал кад људском логиком посматраш наравно да нећеш спознати Бога...па да ли је уопште логично да људски ум може да схвати Творца свега видљивог и невидљивог?(ето под претпоставком да постоји ако ти је лакше..)..као што слеп човек не може видети нити глув може чути(нити му се неком логиком могу објаснити ствари као што су призор или музика),тако се не може спознавати Бог без *чула* Вере...и једино што човека спречава да користи то чуло јесте његова гордост која га држи у том стању обмане тиме што тражи *логичка објашњења за то*)...а чији је грех гордост,кога је тј грех првог збацио са неба далеко од Бога?(пошто немаш други извор за одговор на то питање осим Библије-користимо Њу...и одговор је сатана)друго,моја логика ти не нуди доказе већ те само пита-а шта тачно ризикујеш ако поверујеш и ако не поверујеш?...шта год да се испостави као тачно...

 

[insanity_13]

ма пусти ти то *како су верници бедни и јадни јер се плаше*...наравно да се плашим Бога,само безумник се не плаши...говорим ти о коначном салду тога.....верник провео живот по Божјим заповестима верујући да је уметничко дело а дарвиниста провбоди живот верујући да је настао парењем мајмуна....на крају,ако је верник у праву-спасава се ако није ником ништа...ако је дарвиниста био управу ником ништа а ако се испостави да је био намајмунисан од стране сатане-попиће пакао....ем провео живот ко мајмун ем ће због тога горети..па ко је ту преварен,реци?(мада знам да се правиш немушт да и да одлично разумеш шта сам рекао...)

Kad bih verovao,verovao bih iz ljubavi,a ne iz straha.Procitaj o tri stupnja vere kod sv.Vasilija Velikog.To o cemu tu pricas jeste najnizi stupanj,drugi je verovanje iz koristi,tj.da bismo otisli u raj,a treci jeste stepen sina,tj.onog koji iz ljubavi prema Ocu,cini sto on zeli.
A zasto je za spasenje toliko presudno da ne prihvatamo evoluciju,kad ona ne negira postojanje Boga?

 

[jeremijabg]

Da si procitao moj prethodni post znao bi da covek nije nastao do majmuna,vec da covek i majmun imaju zajednickog pretka.Kad vec nesto odbacujes,barem bi trebalo da znas sta je to sto odbacujes.
Nijedna teorija ne moze da bude suprotna Bogu,jer se vera i nauka bave razlicitim oblastima.
Evolucija se ne propagira od strane nekih naucnih krugova,vec od strane SVIH naucnika.Dok,kada su u pitanju kreacionisti,radi se o nekoliko stotina verskih fanatika,koji ne mogu da se pomire sa time da Biblija nije naucna knjiga.
Ako je TE satansko delo,onda stvarno ne postoji nijedan jedini razlog da verujem u Boga,kome je draza laz nego istina.

па ја сам ти поставио логику краја целе те недоумице...и биланс онога шта заиста ризикујеш....

 

[insanity_13]

ма има *доказа* колико хоћеш КАД поверујеш...ал кад људском логиком посматраш наравно да нећеш спознати Бога...па да ли је уопште логично да људски ум може да схвати Творца свега видљивог и невидљивог?

Dokaz za postojanje Boga nema veze sa apofatickim bogoslovljem.Ne mesaj stvari koje apsolutno nemaju nikakve veze jedna s drugom.

 

[insanity_13]

па ја сам ти поставио логику краја целе те недоумице...и биланс онога шта заиста ризикујеш....

Kakva logika?Da verujem iz straha?
Ako mu toliko smeta sto prihvatam evoluciju,nek mi sam kaze.
Sto rece neko pametan,ako je Bog zaista ljubav,on ce radije prihvatiti moju iskrenu skepticnost,nego slepo verovanje iz straha.

 

[jeremijabg]

Kad bih verovao,verovao bih iz ljubavi,a ne iz straha.Procitaj o tri stupnja vere kod sv.Vasilija Velikog.To o cemu tu pricas jeste najnizi stupanj,drugi je verovanje iz koristi,tj.da bismo otisli u raj,a treci jeste stepen sina,tj.onog koji iz ljubavi prema Ocu,cini sto on zeli.
A zasto je za spasenje toliko presudno da ne prihvatamo evoluciju,kad ona ne negira postojanje Boga?

како еволуција не негира постојање Бога кад је по Библији Бог створио човека а по ТЕОРИЈИ еволуције-човек је настао од мајмуна?како ти ова два спајаш?ја се још држим првог ступња који каже
10 Почетак је мудрости страх Господњи; добра су разума сви који их творе. Хвала његова траје довијека.
Псалми 111,10
а ти мислиш да си га,прескочивши,дошао до друга два?

 

[jeremijabg]

Kakva logika?Da verujem iz straha?
Ako mu toliko smeta sto prihvatam evoluciju,nek mi sam kaze.
Sto rece neko pametan,ako je Bog zaista ljubav,on ce radije prihvatiti moju iskrenu skepticnost,nego slepo verovanje iz straha.

ало дарвине,дао сам ти крајњи БИЛАНС те ПРЕВАРЕ...ако имаш замерку на закључак и логику коришћену за долажење до истог,не паламуди већ просто изнеси...*ако има да ми Бог каже нешто у вези еволуције ја очекујем да ми сам каже*...чуј генија...

 

[insanity_13]

како еволуција не негира постојање Бога кад је по Библији Бог створио човека а по ТЕОРИЈИ еволуције-човек је настао од мајмуна?како ти ова два спајаш?ја се још држим првог ступња који каже
10 Почетак је мудрости страх Господњи; добра су разума сви који их творе. Хвала његова траје довијека.
Псалми 111,10
а ти мислиш да си га,прескочивши,дошао до друга два?

Ne negira tako sto tvrdnja "Bog je stvorio coveka" nije naucna,tj.na nju se ne moze primenii hipoteticko-deduktivna metoda.
To sto je evolucija "teorija" ne znaci da nije dokazana.Dok u svakodnevnom zivotu teorija znaci isto sto i hipoteza,u nauci ona predstavlja model koji objasnjava cinjenice.Teorija je nesto najvece sto postoji u nauci.
Strah Gospodnji,koji se tu pominje kao i u otackom bogoslovlju,nema vez sa strahom od Boga,vec o znaci uvek biti svestan da sm bez Boga,tj.bez zajednice sa njim,nista.
Nisam ja nista preskocio,jer ne verujem.

 

[insanity_13]

ало дарвине,дао сам ти крајњи БИЛАНС те ПРЕВАРЕ...ако имаш замерку на закључак и логику коришћену за долажење до истог,не паламуди већ просто изнеси...*ако има да ми Бог каже нешто у вези еволуције ја очекујем да ми сам каже*...чуј генија...

A evolucija je prevara zbog???Zato sto je o.Joil to rekao ili azto sto posedujes neke dokaze.
Vec sam izneo zamerku:nemam nameru da verujem iz straha,jer Bog u kojeg bih verovao bio bio Bog ljubavi,a ne onaj koji od mene ocekuje da ga se plasim.To bi bio Bog koji stvara svet da bi nekome pored sebe podario vecno postojanje u zajednici sa njim.Bog u kogti verujes sigurno nije.
Jos jedna zamerka:kazes da ko veruje u evoluciju,ie u pakao.Medjutim,kako ti to znas?Otkud znas da Bog ne salje u raj npr.ateiste,a takve vernike kao ti u pakao?Ponasas se kao da je hriscanska vera jedna jedina,iako ih ima barem milion.Da se posluzim tvojom logikom:bolje budi ateista,da ne bi goreo u paklu.
Naravno da on treba d ami kaze,jer njegovih tumaca imah koliko volis,i svi tvrde da su u pravu.

 

[gost 102443]

како еволуција не негира постојање Бога кад је по Библији Бог створио човека а по ТЕОРИЈИ еволуције-човек је настао од мајмуна?како ти ова два спајаш?ја се још држим првог ступња који каже
10 Почетак је мудрости страх Господњи; добра су разума сви који их творе. Хвала његова траје довијека.
Псалми 111,10
а ти мислиш да си га,прескочивши,дошао до друга два?

A biblija nije teorija? Misliš da to što je nešto opisano u jednoj od mnogih svetih knjiga dokaz samo po sebi da se zaista tako i desilo? Neće biti.

 

[insanity_13]

Naravno da ne. Zamena teza u najboljem slučaju, što se i pokazalo.

Ja sam njega mesec dana jurio da mi odgovori na neka prosta pitanja,.Kao i onog super admina,gibicu,ili kako god da se zove...inisu odgovorili naravno.

 

[jeremijabg]

Ne negira tako sto tvrdnja "Bog je stvorio coveka" nije naucna,tj.na nju se ne moze primenii hipoteticko-deduktivna metoda.
To sto je evolucija "teorija" ne znaci da nije dokazana.Dok u svakodnevnom zivotu teorija znaci isto sto i hipoteza,u nauci ona predstavlja model koji objasnjava cinjenice.Teorija je nesto najvece sto postoji u nauci.
Strah Gospodnji,koji se tu pominje kao i u otackom bogoslovlju,nema vez sa strahom od Boga,vec o znaci uvek biti svestan da sm bez Boga,tj.bez zajednice sa njim,nista.
Nisam ja nista preskocio,jer ne verujem.

значи ако на Божју објаву не можеш употребитиу неку своју филозофију ослоњену на слабашан људски ум,онда значи да је ,шта...неистинита? не разумем...Бог ти КАЖЕ шта јесте...ти само треба да ВЕРУЈЕШ да је тако...али не...ти ћеш радије да ВЕРУЈЕШ неком типу који ти је рекао да је човек настао од мајмуна иако тек ту теорију можеш оборити сваком могућом логиком...то се зове ГОРДОСТ..значи ти,који не верујеш,сматраш да си поткован да делиш лекције некоме како да верује у Бога?...то више није ни гордост...то је лудило...

 

[Hriscanin.Hriscanin]

E da...

 

[insanity_13]

значи ако на Божју објаву не можеш употребитиу неку своју филозофију ослоњену на слабашан људски ум,онда значи да је ,шта...неистинита? не разумем...Бог ти КАЖЕ шта јесте...ти само треба да ВЕРУЈЕШ да је тако...али не...ти ћеш радије да ВЕРУЈЕШ неком типу који ти је рекао да је човек настао од мајмуна иако тек ту теорију можеш оборити сваком могућом логиком...то се зове ГОРДОСТ..значи ти,који не верујеш,сматраш да си поткован да делиш лекције некоме како да верује у Бога?...то више није ни гордост...то је лудило...

Jel ti citas sta ja pisem?Rekao sam da nauka ne negira postojanje Boga.
vec zilion puta si rekao da je evolucija prevara,a da nisi izneo nijedan dokaz.Evo,zivo me zanima kako to mozes da je oboris svakom mogucom logikom.
Takodje,koji deo jednog od mojih prethodnih postova nisi razumeo,gdesam objasnio da evolucija ne kaze da je covek nastao od majmuna.
To sto sam ateista,ne znaci da mi je odleprsalo svo znanje koje sam stekao kao vernik.Ono sto sam govorio mozes slobodno da proveris kod sv.Vasilija.Nije moj problem sto nemas pojma o tome u sta verujes.

 

[gost 102443]

значи ако на Божју објаву не можеш употребитиу неку своју филозофију ослоњену на слабашан људски ум,онда значи да је ,шта...неистинита? не разумем...Бог ти КАЖЕ шта јесте...ти само треба да ВЕРУЈЕШ да је тако...али не...ти ћеш радије да ВЕРУЈЕШ неком типу који ти је рекао да је човек настао од мајмуна иако тек ту теорију можеш оборити сваком могућом логиком...то се зове ГОРДОСТ..значи ти,који не верујеш,сматраш да си поткован да делиш лекције некоме како да верује у Бога?...то више није ни гордост...то је лудило...

Ti veruješ da je biblija božija objava. Nemaš nikakv dokaz da to nisu pisali kojekakvi ljudi tokom vekova. Ali ima dokaza, na primer, da je jedna od ključnih stvari, mit o potopu, prepisan iz Gilgameša. Kao i to da postoje mnogo stariji mitovi o poptopu. Kao i to što je legenda o Hristu preslikana legenda o Mitri. I šta ćemo sad?

 

[jeremijabg]

A evolucija je prevara zbog???Zato sto je o.Joil to rekao ili azto sto posedujes neke dokaze.
Vec sam izneo zamerku:nemam nameru da verujem iz straha,jer Bog u kojeg bih verovao bio bio Bog ljubavi,a ne onaj koji od mene ocekuje da ga se plasim.To bi bio Bog koji stvara svet da bi nekome pored sebe podario vecno postojanje u zajednici sa njim.Bog u kogti verujes sigurno nije.
Jos jedna zamerka:kazes da ko veruje u evoluciju,ie u pakao.Medjutim,kako ti to znas?Otkud znas da Bog ne salje u raj npr.ateiste,a takve vernike kao ti u pakao?Ponasas se kao da je hriscanska vera jedna jedina,iako ih ima barem milion.Da se posluzim tvojom logikom:bolje budi ateista,da ne bi goreo u paklu.
Naravno da on treba d ami kaze,jer njegovih tumaca imah koliko volis,i svi tvrde da su u pravu.

па то питање не би ни поставио да си бар узео у обзир целу причу из библије...па кад идеш хронолошки-стварање човека,пад сатане због гордости,човеков пад из Раја због преваре сатане,људско битисање на земљи и оваплоћивање Бога као човека и Његово страдање и Васкрсење ради спасења и повратка човека у Рај,па деловање сатане да не дозволи човеку спасење,па Божје заповести-онда би ти било ЈАСНО зашто неко ко не поверује ни у почетак-тј Стварање самог човека не може имати ни наду у спасење....како можеш сагледати сву глупост свог питања кад си се саплео о сатанску превару о самом почетку целе приче...тј,по тој *логици*-Бог није *требао* ни Адама ни Еву да избаци из Раја....не рођо...слободна воља и Вера у Бога и Његове заповести...па кад не верујеш да не треба да једеш јабуку-видиш какав пад...па ако си и даље луд па не верујеш Богу и Његовим заповцестима-ПО СВОМ СЛОБОДНОМ ИЗБОРУ(али опет по наговору сатане)-онда је и даљи пад неминован...тј пакао...јасније?

 

[jeremijabg]

Ti veruješ da je biblija božija objava. Nemaš nikakv dokaz da to nisu pisali kojekakvi ljudi tokom vekova. Ali ima dokaza, na primer, da je jedna od ključnih stvari, mit o potopu, prepisan iz Gilgameša. Kao i to da postoje mnogo stariji mitovi o poptopu. Kao i to što je legenda o Hristu preslikana legenda o Mitri. I šta ćemo sad?

ништа...слободна воља....ја знам да је ИСТИНА (добио сам безброј потврда и спознаја ВЕРОМ) а ти се боксујеш око овога још увек зато што хоћеш *необориви доказ*..па моје питање теби на које ми ниси одговорио је-а шта тачно ризикујеш ако поверујеш?(мада ио тај одговор имамо...)

 

[insanity_13]

па то питање не би ни поставио да си бар узео у обзир целу причу из библије...па кад идеш хронолошки-стварање човека,пад сатане због гордости,човеков пад из Раја због преваре сатане,људско битисање на земљи и оваплоћивање Бога као човека и Његово страдање и Васкрсење ради спасења и повратка човека у Рај,па деловање сатане да не дозволи човеку спасење,па Божје заповести-онда би ти било ЈАСНО зашто неко ко не поверује ни у почетак-тј Стварање самог човека не може имати ни наду у спасење....како можеш сагледати сву глупост свог питања кад си се саплео о сатанску превару о самом почетку целе приче...тј,по тој *логици*-Бог није *требао* ни Адама ни Еву да избаци из Раја....не рођо...слободна воља и Вера у Бога и Његове заповести...па кад не верујеш да не треба да једеш јабуку-видиш какав пад...па ако си и даље луд па не верујеш Богу и Његовим заповцестима-ПО СВОМ СЛОБОДНОМ ИЗБОРУ(али опет по наговору сатане)-онда је и даљи пад неминован...тј пакао...јасније?

Pitao sam te da navedes dokaz da evolucija nije istinita?
Hajde jos malo da te poucim:ne postoji izbacivanje iz raja,vec se to shvata kao prekid zajednice sa Bogom,koju je izazvao covek.Dakle,taj raj nije nikakvo mesto,vec stanje.Nesto ne citas sv.Maksima.

 

[Hriscanin.Hriscanin]

Jel ti citas sta ja pisem?Rekao sam da nauka ne negira postojanje Boga.
vec zilion puta si rekao da je evolucija prevara,a da nisi izneo nijedan dokaz.Evo,zivo me zanima kako to mozes da je oboris svakom mogucom logikom.
Takodje,koji deo jednog od mojih prethodnih postova nisi razumeo,gdesam objasnio da evolucija ne kaze da je covek nastao od majmuna.
To sto sam ateista,ne znaci da mi je odleprsalo svo znanje koje sam stekao kao vernik.Ono sto sam govorio mozes slobodno da proveris kod sv.Vasilija.Nije moj problem sto nemas pojma o tome u sta verujes.

Сам Дарвин је на самрти рекао да је био принуђен да изнесе теорију о евулуцији и да зна да је то сулуда идеја...
А шта онда каже? Да смо постали од делфина?
Читај Библију...

 

[insanity_13]

ништа...слободна воља....ја знам да је ИСТИНА (добио сам безброј потврда и спознаја ВЕРОМ) а ти се боксујеш око овога још увек зато што хоћеш *необориви доказ*..па моје питање теби на које ми ниси одговорио је-а шта тачно ризикујеш ако поверујеш?(мада ио тај одговор имамо...)

A kako to znas?Znas isto kao i hinduista sto zna d aje on u pravu?Isto kao i rimokatolik?Musliman?Jevrejin?