PUTOVANJE SVEMIROM...juce,danas,sutra.

U, kul tema.Pa ja mislim da su putovanja po sincevom sistemu veoma ostvarljiva u narednih 20, 30 godina.Sto se tice medjuzvezdanih putovanja, tu je stvar mali komplikovanija.Naime, brzina svetlosti je previse mala, da, mala za putovanje do obliznjih zvezda.Cak i do one najbiiza nam treba koliko?4 svetlosne godine.Tako da nam za putovanje do zvezda treba vasonsi brod koji ce imati sposobnost da savije prostor a bogami i vreme.Naravno tu su i generacijski brodovi ali oni, barem sa moje tacke gledista nisu prakticni.
 
"...TO BOLDLY GO WHERE NO MAN HAS GONE BEFORE !" :-)

Mislim da jedan SF forum ne moze biti kompletan bez ovakve teme.

Tema ce biti svemirska putovanja, kako ona od "Sputnjika" do svemirskog turizma u proteklih 50 godina, tako i ona sto bi se mogla dogoditi u narednih 50, 100, 200...godina.

Kao i sve sto se tice putovanja svemirom sto je napisano u SF-u, a mozda se nikada nece ostvariti.

Znaci pricacemo o nama tako dragim svemirskim letelicama, orbitama, zvezdanim putevima, generacijskim brodovima, hibernaciji........


Vremenski je teško oceniti kad će čovečanstvo započeti svoju svemirsku odiseju. Ipak postoje neki uslovi koji moraju biti ispunjeni kako bi poleteli svemirom. Nisu to samo naučno tehnološki uslovi već i uslovi druge vrste. Glupo je i naivno očekivati da će društvo, globalno gledano (a jedino ga tako možeš gledati, jer je uvek bilo globalno koliko god se trudili da postojimo mi i oni tamo) biti u mogućnosti da naseljava planete drugih zvezda dok 40 000 dece dnevno umre od gladi i izlečivih bolesti. Svet koji je sastavljen iz podeljenih država koje su sve do jedne nastale na nasilju i genocidu i koje i dan danas sebe čuvaju vojnom silom. Ovo trenutno je jedan veoma primitivan svet koji je daleko od svemirskih letova (šta će svemir njima). Jednostavno stvari ne funkcionišu tako. Moraće mnogo promena da se dogodi na zemlji, u čovečanstvu i društvu uopšte kako bi se ispunili uslovi za napredak, veliki tehnološki i naučni napredak kakav svemir zahteva i kako bi se uopšte stvorila opšta svest o mogućnostima i potencijalima svemira. Amerikanci su 10 do 15 puta više ulagali u svemirska istraživanja i NASU pre 40 godina tokom hladnog rata samo kako bi bili bolji od Rusa ... to je bila motivacija istraživanja.

Nekada je davno neki majmun rekao kako planeta ima dovoljno resursa samo za milijardu ljudi. Kako broj stanovnika bude rastao i kada bude zaista došao do kritičnog nivoa resursnih mogućnosti planete zemlje tada će se i javiti nužna potreba za skupljanjem resursa sa drugih planeta, a do tad će verovatno letovi biti uobičajni.

Ono što je do sad učinjeno pretstavlja otvaranje očiju i ništa više, shvatanje da smo na jednoj maloj planeti koja kruži oko male zvezde medju drugih 100 milijardi zvezda u jednoj od 50 milijardi galaksija. Prema tim brojkama čak će i let na najbližu zvezdu biti prvi korak.

Svemirska odiseja je period koji pripada nekoj daljoj budućnosti, nekom drugačijem svetu. Kao i istoimeni film 2001 gde astronauti nemaju američke oznake na skafanderima jer amerika neće ni postojati. Negde tamo je prelepa budućnost bez tebe, nacija, država, religija i ratova.
 
1sm074hole.gif
 
U, kul tema.Pa ja mislim da su putovanja po sincevom sistemu veoma ostvarljiva u narednih 20, 30 godina.Sto se tice medjuzvezdanih putovanja, tu je stvar mali komplikovanija.Naime, brzina svetlosti je previse mala, da, mala za putovanje do obliznjih zvezda.Cak i do one najbiiza nam treba koliko?4 svetlosne godine.Tako da nam za putovanje do zvezda treba vasonsi brod koji ce imati sposobnost da savije prostor a bogami i vreme.Naravno tu su i generacijski brodovi ali oni, barem sa moje tacke gledista nisu prakticni.
Zasto bi morao da savija vreme? To se bas treba izbeci. Ako mozes da pravis precice u prostoru, tipa crvotocine, vreme nije od nikakvog znacaja.


Inace sto se tice stanja drustva i bolesti i gladi, to ce se resiti u sledecih 50 godina u potpunosti po mojem misljenju. Stem celije ce tome umnogome doprineti. Gajenje jeftinog mesa, resavanje genetskih i drugih bolesti, produzavanje zivotnog veka, ... Takodje i nanoboti i genetska terapija, itd, itd. Tako da mislim da cemo biti spremni za intelstelarne letove u skorijoj buducnosti, a dovoljno je da dodjemo do 80-90% brzine svetlosti. Posle mozemo otkrivati warpove i slicne koncepte.
 
Ne mozes da odvojis vreme od prostora.Ako savijes jedni savio si i drugo, hteo - ne hteo.
Vreme ne zavisi od prostora, niti obrnuto. Recimo kontrakcije u prostoru nece izazvati vreme da tece sporije ili brze, sto prikazuje teoretski warp drive. Takodje, to bi znacilo ako bi napravio crvotocinu da bi putovao kroz vreme i kroz prostor, sto u slucaju prohodne crvotocine nije slucaj.
 
Poslednja izmena:
Hmm, uvek "vecina vas" predpostavlja Enterprajz,od zvezde do zvezde,pitanje je samo kojim pogonom ce da se krece, ja pre mislim da ce prvo da ide avatarizacija i kompjuterizacija svemira,u pocetku nasih obliznjih planeta,nikako mi nije jasno zasto ljudi od moci(bankari, industrijalci) ne ulazu u svemir, mislim ko zna koliko metala ima na Merkuru,Marsu, gasova na Veneri.... kako ih ne uhvati ekonomski deo eksploatacije svemira?
 
Hmm, uvek "vecina vas" predpostavlja Enterprajz,od zvezde do zvezde,pitanje je samo kojim pogonom ce da se krece, ja pre mislim da ce prvo da ide avatarizacija i kompjuterizacija svemira,u pocetku nasih obliznjih planeta,nikako mi nije jasno zasto ljudi od moci(bankari, industrijalci) ne ulazu u svemir, mislim ko zna koliko metala ima na Merkuru,Marsu, gasova na Veneri.... kako ih ne uhvati ekonomski deo eksploatacije svemira?
Zato sto danasnja tehnologija ne dozvoljava jeftino kopanje metala na negostoljubivim planetama. Mnogo je lakse i isplatljivije da uzmu sve sto mogu sa Zemlje ... Za nekih 50tak godina najranije ce krenuti eksploatacija extraterestrijalnih resursa.
 
Zato sto danasnja tehnologija ne dozvoljava jeftino kopanje metala na negostoljubivim planetama. Mnogo je lakse i isplatljivije da uzmu sve sto mogu sa Zemlje ... Za nekih 50tak godina najranije ce krenuti eksploatacija extraterestrijalnih resursa.

Што онда значи да ће бити могућ живот на местима ископавања? Занимљиво, али тешко изводљиво.
 
Šta ćete vi da putujete svemirom?

Čovečanstvo niti je dovoljno mudro niti sposobno za svemirsku odiseju. Previše smo primitivni. Ubrzo bi se u svemir stacionirala nuklearna i termonuklearna oružja. To bi stvorilo još veći haos i komfuziju na planeti.

Nema ništa od toga, :ljutko: a i tako je bolje za sada...
 
Šta ćete vi da putujete svemirom?

Čovečanstvo niti je dovoljno mudro niti sposobno za svemirsku odiseju. Previše smo primitivni. Ubrzo bi se u svemir stacionirala nuklearna i termonuklearna oružja. To bi stvorilo još veći haos i komfuziju na planeti.

Nema ništa od toga, :ljutko: a i tako je bolje za sada...
Po cemu smo primitivni (koji su kriterijumi, po cemu meris nasu vrednost da kolonizujemo svemir? Da li si video nekog drugog da kolonizuje svemir?)? Ne postoje naznake da cemo ikada biti prosvetljeni ili uzdignuti. Da li to znaci da trebamo zauvek ostati ovde na Zemlji dok populacija ne bude bila toliko velika, da cemo morati da se ubijamo kako bi se spasili (Ili ce nam populacija jako ostariti, sto ponovo, nije dobro)? Covekova je sudbina da se prosiri po univerzumu, to nam je priroda, i to cemo uciniti cim dobijemo mogucnosti za tako nesto.

I kako bi odlazak u svemir napravio haos na Zemlji? Ako ista, smanjilo bi tenzije ovde.
 
Po cemu smo primitivni (koji su kriterijumi, po cemu meris nasu vrednost da kolonizujemo svemir? Da li si video nekog drugog da kolonizuje svemir?)? Ne postoje naznake da cemo ikada biti prosvetljeni ili uzdignuti. Da li to znaci da trebamo zauvek ostati ovde na Zemlji dok populacija ne bude bila toliko velika, da cemo morati da se ubijamo kako bi se spasili (Ili ce nam populacija jako ostariti, sto ponovo, nije dobro)? Covekova je sudbina da se prosiri po univerzumu, to nam je priroda, i to cemo uciniti cim dobijemo mogucnosti za tako nesto.

I kako bi odlazak u svemir napravio haos na Zemlji? Ako ista, smanjilo bi tenzije ovde.

Nacionalizam, patriotizam, nasilje, ratovi, rasizam, oružije, nuklearke sve su to znaci primitivizma koji nas koči. Postoje naznake da smo vremenom postali napredniji. Ako nema garancija za napredak, onda nema ni putovanja po svemiru. Mi se već ubijamo, i uvek smo se ubijali kolika god da je populacija na zemlji bila. kad dobijemo mogućnosti, da.

Već danas postoji projekat koji se zove svemirski lift. Realizacija takvog projekta bi vlasniku tog lifta omogucila da u svemir šalje bilo šta, mogao bi u svemiru da ima svemirske brodove veličine gradova, kao iz filmova. Međutim, kao što je rečeno od zvaničnika projekta, problem razvoja svemirskog lifta u principu nije tehnički već politički. Nastank tog lifta, po mom mišljenju bi izazvao nuklearni rat na zemlji. Ako bi amerikanci, američka vlada počela da deo po deo tim liftom u svemiru sklapa ogroman brod naoružan nuklearkama za orbitalno bombardovanje. takvo svemirko čudo bi dalo novu moć američkoj vladi koja bi takvim osvajanjem svemira vrlo lako ugušilo sve prepreke i pretnje, dakle američka vlada bi ubrzo postala možda i jedina vlada. Ali, naravno i pre nego što bi amerikanci sklopili bilo šta u svemiru, ruska vlada ili kineska vlada sigurno ne bi čekala skrštenih ruku, taj lift bi za njih pretsavljao pretnju koju treba sprečiti, ako to ne bi uspeli svim konvencionalnim metodama, ubrzo bi se poslužili nuklearnim oružjem kako bi razorili skupoceni lift i tako sprečili američku dominaciju, tj. dominaciju američke vlade i ljudi koji stoje iza nje. A kada bi se to dogodilo, sveopšti rat bi bio neminovan nastavak tužnog isparenja lifta - a to bi za narod bila kataklizma.

Po zvaničnom opisu projektanata lift bi u jednom podizanju mogao da podigne u geostacionarnu orbitu teret od 2 tone, naravnom daljim razvojem podizao bi i više, ali to suštinski nije mnogo bitno, jer bi se deo po deo podizao i tako u svemiru gradilie svemirske letelice proizvoljne mase i dimenzija. Prvo bi se napravile fabrike u svemiru, ali sve to opet ne bi bilo dovoljno, tehnologija mora da bude toliko napredna da ti brodovi sa posadom mogu da samostalno funkcionišu u svemiru, a tehnologija je daleko od takvog izolovanog samodrživog sistema, kao što bi bio jedan brod koji bi imao 10 000 ljudi u posadi koji bi plutao u prazninama svemira, morao bi da se služi materijalima astroidnih polja... U svakom slučaju sa svemirskim liftom bilo bi sasvim moguće napraviti svemirski grad.


Čovečanstvo nije spremno za svemirsko doba, ni u tehnološkom ni u bilo kom drugom smislu. Da jeste ono bi već plutalo svemirom. Ovi trenutni sitni letovi su promil početaka, jer će čak i teraformiranje prve planete van sunčevog sistema i dalje biti početak našeg svemirskog doba. jednostavno postoje faze napretka kroz koje čovečanstvo prolazi, ona se ne mogu preskakati, ne možemo napraviti automobil a da još nismo otkrili točak ili struju.
 
Poslednja izmena:
Nacionalizam, patriotizam, nasilje, ratovi, rasizam, oružije, nuklearke sve su to znaci primitivizma koji nas koči. Postoje naznake da smo vremenom postali napredniji. Ako nema garancija za napredak, onda nema ni putovanja po svemiru. Mi se već ubijamo, i uvek smo se ubijali kolika god da je populacija na zemlji bila. kad dobijemo mogućnosti, da.

Već danas postoji projekat koji se zove svemirski lift. Realizacija takvog projekta bi vlasniku tog lifta omogucila da u svemir šalje bilo šta, mogao bi u svemiru da ima svemirske brodove veličine gradova, kao iz filmova. Međutim, kao što je rečeno od zvaničnika projekta, problem razvoja svemirskog lifta u principu nije tehnički već politički. Nastank tog lifta, po mom mišljenju bi izazvao nuklearni rat na zemlji. Ako bi amerikanci, američka vlada počela da deo po deo tim liftom u svemiru sklapa ogroman brod naoružan nuklearkama za orbitalno bombardovanje. takvo svemirko čudo bi dalo novu moć američkoj vladi koja bi takvim osvajanjem svemira vrlo lako ugušilo sve prepreke i pretnje, dakle američka vlada bi ubrzo postala možda i jedina vlada. Ali, naravno i pre nego što bi amerikanci sklopili bilo šta u svemiru, ruska vlada ili kineska vlada sigurno ne bi čekala skrštenih ruku, taj lift bi za njih pretsavljao pretnju koju treba sprečiti, ako to ne bi uspeli svim konvencionalnim metodama, ubrzo bi se poslužili nuklearnim oružjem kako bi razorili skupoceni lift i tako sprečili američku dominaciju, tj. dominaciju američke vlade i ljudi koji stoje iza nje. A kada bi se to dogodilo, sveopšti rat bi bio neminovan nastavak tužnog isparenja lifta - a to bi za narod bila kataklizma.

Po zvaničnom opisu projektanata lift bi u jednom podizanju mogao da podigne u geostacionarnu orbitu teret od 2 tone, naravnom daljim razvojem podizao bi i više, ali to suštinski nije mnogo bitno, jer bi se deo po deo podizao i tako u svemiru gradilie svemirske letelice proizvoljne mase i dimenzija. Prvo bi se napravile fabrike u svemiru, ali sve to opet ne bi bilo dovoljno, tehnologija mora da bude toliko napredna da ti brodovi sa posadom mogu da samostalno funkcionišu u svemiru, a tehnologija je daleko od takvog izolovanog samodrživog sistema, kao što bi bio jedan brod koji bi imao 10 000 ljudi u posadi koji bi plutao u prazninama svemira, morao bi da se služi materijalima astroidnih polja... U svakom slučaju sa svemirskim liftom bilo bi sasvim moguće napraviti svemirski grad.


Čovečanstvo nije spremno za svemirsko doba, ni u tehnološkom ni u bilo kom drugom smislu. Da jeste ono bi već plutalo svemirom. Ovi trenutni sitni letovi su promil početaka, jer će čak i teraformiranje prve planete van sunčevog sistema i dalje biti početak našeg svemirskog doba. jednostavno postoje faze napretka kroz koje čovečanstvo prolazi, ona se ne mogu preskakati, ne možemo napraviti automobil a da još nismo otkrili točak ili struju.
Tehnologija za pravljenje svemirskog lifta je opste znanje. Trenutno ne postoji dovoljno jak materijal koji bi ga podrzao. Tj postoji, ali je jako skupo. tj nece vratiti ulozen novac nikada.

Niko nije rekao da cemo uskociti u svemir tek tako, niti je to moguce. Ici te to svojim kursom, i ljudima ce svemir biti pristupacan kao sto je danas putovanje avionom. I to je u pocetku bila ekskluziva. A pogledaj danas. Ljudi nece komercijalno leteti (kada kazem komercijalno, mislim ekskulziva jelte, bice jako skupo i dalje) svemirom barem jos 100 godina. Razvoj tehnologije uvek prati razvoj drustva, i obrnuto. U proslosti su otkriveni fenomeni i pronalasci koji su bili izvan svog vremena (ovo je jako relativno, daleko ispred svog vremena je uvek relativan pojam sa tehnologijom), a ipak smo ih preziveli (kao Teslina trofazna struja i struja uopste, telefon, radio). Najbolji primer je razbijanje atoma. Zbog toga smo mogli svi umreti, a ipak nismo. Postoji fenomen koji se zove Uzajamno osigurano unistenje, koji kaze da ako jedna stranka zapocne rat, bice unistena istom brzinom, kao i stranka sa kojom je zaratovala. Nije sve u tako krhkim odnosima. Postoje pravila koja drze drustvo celim vec dugo vremena.
 

Back
Top