Pseudonauka i antinaučna paranoja - zašto treba da nas bude briga za to?

[Svabov]

Da, da, sad sam shvato. Smisao ove tem je u stvari, promovisanje jedne nove naučne discipline "krankologija". Nemaju te pojave nikakvog negativnog uticaja na rapidni napredak nauke. Čisto se obrađuje jedna pojava ali na naučni način.

Ne razumem sta hoces da kazes...Nisam tako shvatio ovu temu, ali dobro...
Kao sto ne razumem da li hoces da kazes da nauka NE napreduje ili da napreduje sporo?

 

[hakim bej]

I voz iz Lapova napreduje... ili ne.
Ali nas nije briga za to.
Jednako treba da nas ne bude briga za anihilaciju mi-mezona.
Ali ****** dragi gledaoci, naucnici imaju agresivnu potrebu da im se ljudi dive i priznaju njihova dostignuca.
I ljute se kada nije tako. Kada bilo ko sumnja. A zdrav covek sumnja, jer naucnici i danas barataju pretpostavkama.
Dogmate su, i na korak su da postanu inkvizicija.

Istorija govori da su najveca otkrica napravili ljudi sa znanjem i vizijom, oslobodjeni dogmi.
Napredak i dobrobit covecanstva su uradili ljudi koje do tog otkrica jedva da su smatrani naucnicima.
A oni koji su ponosno nosili titule "naucnik" su tokom istorije najcesce bili smetnja i prepreka.
Istorija tako govori.

Istorija se ponavlja. To je naucna istina, iako je izrekao obican pesnik.

 

[pera...]

Tako je. Bora, Borna, Diraka, Ajnštajna, Hokinga itd. jedva smatraju naučnicima. A i šta su pa doprineli? Nekakve nebuloze koje niko ne razume...

 

[hakim bej]

Tako je.
Ajnstajn je opstu teoriju napisao kao anonimni bibliotekar.
Bor je bio Hajzenbergov kolega, izbegli diplomac, diplomirani re-fju-dzi bez stalnog zaposlenja.
Tesla je radio kao pomocni radnik kod uglednog naucnika Edisona kada je smislio obrtno magnetno polje.
Alesandro Volta nije nista otkrio. Uradio je to njegov prijatelj mesar, ali je Volta pokupio zasluge.
Za princip lajdenske boce su kovaci oduvek znali, ali je cekala naucnika sa titulom "ser" da bi bila otkrivena.
Dok je Evropa bila naseljena kromanjoncima, u (jutros bombardovanom) Timbuktuu je postojao univerzitet astronomije. Mnogo kasnije, kada su se umorili od lomaca, evropski naucnici su otkrili postojanje nebeskih tela .
Kao student From je proucavao pleme koje nema reci "imam" i "moje" i napisao najvrednije. Kada je postao naucnik izucavao je uticaj marksizma na proletere u socijalno ugrozenim sredinama.

Hoking nije vredan pominjanja ni u kom kontekstu. Predvideo je mogucnost postojanja necega sto ne postoji, ali je kvaka u tome sto je nemoguce dokazati da ne postoji.

 

[alfalogo]

Šta ono bi što je Hoking izmislio? Mislim, slabo pratim tog čoveka nešto me ni ne zanima, ali ovako na brzinu ako neko nešto preciznije hoće da objasni, a i imam ja inače njegove knjige nego mi smor da ih čitam tako da bih zamolio nekog za konkretan detalj po tom pitanju?

 

[hakim bej]

Nekakve rupe... po njegovim idejama nazvane crne.

 

[pera...]

Ideju o pstojanju crnih rupa prvi je izložio markiz Laplas. A SNZ smatra dokazanim njihovo postojanje. Ali kakve veze to ima kad je sv. naučna zajednica gomila budala i priučenih mesara i kovača...

 

[hakim bej]

Kovaci su zanatlije, casni ljudi, i posto zive od svog rada - kovaci su dostojni i pametni ljudi.



Gomila budala koju pominjes... moguce je da ima izuzetaka, ali izuzeci nikada nisu glasniji od budala.

 

[hakim bej]

Научници открили извор пријатељства између човека и пса ...
Naučnici otkrili postojanje šestog čula!
Naučnici otkrili tajnu Tutankamonove smrti
Naučnici otkrili misteriozne neutrino čestice -
Naučnici otkrili najstarije stvorenje na Zemlji
Naučnici otkrili da psi ne potiču od današnjih vukova
Naučnici konačno otkrili vakcinu protiv HIV-a?
Naučnici otkrili negativne strane zaljubljenosti
Naučnici otkrili: Internet povezan s depresijom?
Научници открили двоструко значење у генетском коду
Научници открили највише опуштајући песму икада
Naucnici otkrili tajnu Mona Lisinog pogleda i osmeha
Naučnici otkrili novu vrstu ajkule
Naučnici otkrili alkohol koji ne izaziva mamurluk!...
naucnici otkrili alkohol koji ne izaziva mamurluk
Naučnici otkrili vodu u unutrašnjosti Mjeseca
naucnici konacno otkrili: dusa postoji!
Naučnici otkrili najstarije stvorenje na Zemlji
Naučnici otkrili gen za paniku
Naučnici otkrili zašto spavamo
Naučnici otkrili misteriozne neutrino čestice
Naučnici otkrili tajnu "svetla na kraju tunela"
naučnici otkrili lek protiv prevare
Naučnici otkrili česticu nalik Higsovom bozonu
Naučnici otkrili novi deo tela
naučnici otkrili zašto su neki ljudi zavisni od slatkiša
naučnici otkrili novu vrstu sisara
Naučnici otkrili ogroman virus s Marsa?
Naučnici otkrili od čega zavisi bračna sreća
Naučnici otkrili peti tip dosade
NAUČNICI OTKRILI NAJRELAKSIRAJUĆU MELODIJU NA SVIJETU
Naučnici otkrili način da zaustave starenje sfernih kokosaka u vakuumu
Naučnici otkrili dosad najlakšu ekstrasolarnu planetu
Naučnici otkrili super-med koji leči
Научници открили розе планету
Naučnici otkrili ženu koja vidi 99 miliona boja
naučnici su utvrdili da je izbljeljivač učinkovit u liječenju oštećenja kože uzrokovanih zračenjem
Naučnici otkrili vakcinu protiv karijesa
Naučnici otkrili ključ vječne mladosti
научници коначно открили функцију слепог црева
Naučnici otkrili najmlađu crnu rupu u našoj galaksiji
naucnici-otkrili-najstarije-supernove-stare-12-5-milijardi-godina
Naučnici otkrili faktor koji donosi sreću
Naučnici otkrili čime žene izluđuju muškarce
Naučnici otkrili zašto pingvini ne lete
Naučnici su otkrili šta žena želi
Naučnici otkrili tajnu uspeha Lionela Mesija
Naučnici otkrili: Mozak ima dve brzine
Naučnici otkrili da muškarci ne znaju “čitati” tuđe emocije
Naucnici otkrili kakav zaista efekat seks ima na zene
Naučnici otkrili tajne dobrog seksa
Naučnici otkrili pilulu od koje ćemo živjeti 150 godina
Naučnici otkrili formulu za savršenu picu
Naučnici otkrili kako čitati misli!
Naučnici otkrili 50 planeta na kojima je moguć život
Nemacki naucnici otkrili smrtonosnu bakteriju
Naučnici otkrili uzrok homoseksualnosti
NAUČNICI otkrili kako da postanete neodoljivi
Naučnici otkrili: Evo zašto nam se prsti smežuraju u vodi
Naučnici otkrili: Smrt je plave boje.......

Sikter!

Ova skupo placena boranija sebe naziva naucnicima i trosi budzet, vreme i zivote talentovanih.
Antinaucna paranoja? Dijagnozu su postavili naucnici, jelda?

Naucnici... ajmo svi kakit kod Damira.

Kovac je institucija, Mont Everest, megauniverzitet, intelektualni krov sveta, bog licno, cekic kojim se kuje zivot. Na kovackoj vatri je iskovan i svet i svaki cent koji su "naucnici" inkasirali pre nego sto su se usrrali kod Damira.

 

[Svabov]

Ali ****** dragi gledaoci, naucnici imaju agresivnu potrebu da im se ljudi dive i priznaju njihova dostignuca.

Otkud to?

....jer naucnici i danas barataju pretpostavkama.

Netacno.

Dogmate su, i na korak su da postanu inkvizicija.

Netacno.

2 x netacno = neko ko veze nema sa naukom.

Napredak i dobrobit covecanstva su uradili ljudi koje do tog otkrica jedva da su smatrani naucnicima.

Na primer?

Koja otkrica i koji ljudi?

Istorija tako govori.

Tako govore samo Blic, Kurir, Politikin zabavnik i Trece oko.

- - - - - - - - - -

Ova skupo placena boranija sebe naziva naucnicima i trosi budzet, vreme i zivote talentovanih.

Lepo rekoh.
Nauka se ne proucava iz dnevnih novina.

 

[Svabov]

Ajnstajn je opstu teoriju napisao kao anonimni bibliotekar.
Bor je bio Hajzenbergov kolega, izbegli diplomac, diplomirani re-fju-dzi bez stalnog zaposlenja.
....

Cini mi se da mesas naucnike, istrazivace, naucni rad, i sta je uopste znaci biti naucnik.
Posto si vec izjavio to sto si izjavio, da li mozes da definises sta je to naucnik, pa da se onda lepo vidi ko koje kriterijume zadovoljava.

Hoking nije vredan pominjanja ni u kom kontekstu. Predvideo je mogucnost postojanja necega sto ne postoji, ali je kvaka u tome sto je nemoguce dokazati da ne postoji.

Naravno.
U nauci se ni ne dokazuje da nesto ne postoji, jer nauka ne radi tako.
Kvaka je u tome dokazi postoje, a to sto si citao o Hokingu u Kuriru mozes slobodno da zaboravis.

 

[hakim bej]

Dijagnozu

ANTINAUCNA PARANOJA

postavili su naucnici iz posta #159.

Vec sedam strana stojite iza njihove dijagnoze.
Sada bi da ih se odreknete, kao "kurir naucnika" ili "zabavnik naucnika"?
Ne ide. Oni su na strani nauke, a ja se svrstavam na stranu mislecih, kako ih "naucnici" zovu: paranoika.

 

[Svabov]

Sada bi da ih se odreknete, kao "kurir naucnika" ili "zabavnik naucnika"?

To i jeste kurir nauka.
To su naslovi koji se pojavljuju iskljucivo u zutoj stampi i tako nesto neces videti na bilo kom drugom mestu....To jest hoces, ali ce to istrazivanje biti predstavljeno onako kako jeste, to jest, sa mnogo manje senzacije i sa mnogo vise istinitih i tacnih informacija....naravno kada izuzmemo nebuloze "formule za picu" koje i sluze sirokom narodnim masama za zabavu.
Vi misleci bi mogli malo vise da promislite o tome sta citate i koliko to ima veze sa naukom....ili sa bilo cim kad smo vec kod toga....jer neko ko navodi da je smrt plave boje definitivno nije promislio o onome sta je procitao i, pre svega, ko je tu vest i kome plasirao.

Dakle, baci Kurir, Daily Mail i ostalo djiubre, otvori neki sajt koji se bavi iskljucivo naukom, pa onda razmisljaj na temu nauka i naucnika.

 

[hakim bej]

Dobro, sada definisi:
-sta je nauka
-sta je pseudonauka
-sta je antinaucna paranoja
-zasto treba da NAS? bude briga? Ko smo "NAS"?

pa da mozda nesto postane jasnije.

 

[Svabov]

Definicije i clancci koji mogu da se nadju na Wikipediji su sasvim dovoljni....
Antinaucna paranoja?
Izmedju ostalog i ovo sto se pise ovuda...To ti je ono kad neko kaze: "Sta znaju ti naucnici, primaju platu a piskaraju nesto bezveze..."
Vas? Vas mislecih.

 

[hakim bej]

Najglasniji naucnici su oni koji zabavljaju narod, Micio Kakio i autori novih senzacionalnih revolucionarnih otkrica.

Wiki naucnici koje spominjes se ne ogradjuju od Kurir naucnika. Cak se i finansiraju od istih vlada, i zajedno sede u drzavnim institutima.
Pa ako oni misle i veruju da su jednaki, zasto ti u to sumnjas?

Mi misleci ih posmatramo sa strane i povracamo zbog kolicine gluposti koju u jedinici vremena moze da proizvede naucnik na budzetu.

Svaki kurir tekst pocinje sa: "grupa americkih naucnika sa univerziteta..." pa onda ide razrada, "dejstvo sumporne kiseline na knjizevnost".
Kljucne reci su "naucnika" i "sa prestiznog univerziteta".

 

[Svabov]

Problem nastaje u tome kada se potrazi ko su ti naucnici
Vrlo cesto o njima nema nista po netu, pa cak nista vezano za to "istrazivanje", osim istih tekstova u stranjskim novinama.

edit:
Zaboravih...drugi deo clanaka predstavlja prava istrazivanja koja su takvim tekstovima maksimalno banalizovana i dovedena do apsurda, ukljucujuci tu i pisanje izmisljenih stvari.

 

[hakim bej]

Izmisljenih stvari?

Mislece ljude "naucnici" svakodnevno zatrpavaju izmisljenim stvarima, vredjajuci inteligenciju i zdrav razum.
A onda se niotkuda pojave endonuclease, Chuck.eu, Caliburn i Svabov i na sedam strana pokusavaju da zastite nauku od mislecih.
I jos postavljaju dijagnozu "paranoje".

Mislece ljude nije moguce stalno lagati. Postavljacima i klonovima vec sedam strana ne smetaju "izmisljene stvari" ali im smetaju ljudi koji ih citaju, pa se bore protiv "paranoje".
Naucni pristup, nema sta.

 

[Svabov]

Ne vredi raspravljati sa tobom, posto ne razlikujes ono sto se objavljuje u dnevnoj stampi od nauke.
Uostalom, takva publika im i jeste ciljana.

 

[hakim bej]

Ne vredi raspravljati sa nekim ko ima drugi ugao gledanja?
Ali vredi sa istomisljenicima?
Pa dobro.
Eto nazovi me paranoikom i bice ti lakse.

 

[Svabov]

U svakom slucaju, uspesno si savladao Level 1.
To jest, da prepoznas da se u dnevnoj stampi pisu gluposti. To je odlicno, vecina to nikako ne kapira.
Tebi nedostaje lestvica na Level 2, a na kojoj pravis razliku izmedju izmedju nauke i onoga na Level 1.

Kada predjes tu lestvicu, mozemo da budemo neistomisljenici oko cega god hoces, ali TEK ONDA mozemo da imamo kvalitetnu raspravu na temu....

 

[hakim bej]

Level - stara srpska skoro zaboravljena rec. Dobija dublji smisao kada iza nje dopisemo broj koji je odredjuje.
....................................................................................................................

Dobro, slozili smo se da oni koji se zovu naucnici ustvari nisu naucnici, i da svi koji su protiv naucnika ustvari nisu protiv tih naucnika nego protiv zabavnik i kurir profila Micio Kakio naucnika.

Ako kazes da su najglasniji naucnici koji nisu naucnici, zasto negiranje njihovog znanja nazivas antinaucnom paranojom?

U medjuvremenu pogledaj kako izgleda naucni profil i spisak vodecih naucnika jedne evropske drzave
http://www.mpn.gov.rs/nauka
Razume se da su popisani NAUCNICI uclanjeni u partiju na vlasti.
Da li su i oni izasli iz kurira, ili su autenticni primerci megatrend istrazivaca sa natpisom "naucnik" ispred kancelarije?
Da li mislis da je u drugim drzavama razlicit profil naucnika?

Esnaf je podredjen politici, a politika je podredjena novcu. Naucnici su podredjeni novcu.
U toj matematici nema mesta ni paranoji ni naucnom istrazivanju.

 

[hakim bej]

Razlika u polozaju izmedju "slobodnih mislilaca" i pripadnika registrovanih ideologija

Naucna komora funkcionise kao zatvoreni verski objekat, kao mejnstrim religija koja ima i snage i volje i mehanizme da suzbija jeres.

Od Djordana Bruna do danas.

 

[Svabov]

Ako kazes da su najglasniji naucnici koji nisu naucnici, zasto negiranje njihovog znanja nazivas antinaucnom paranojom?

Zato sto sto se obicno na njih misli kada se govori o nauci.
Nije ni cudo da onda ljudi grade svakakve stavove...

 

[hakim bej]

Pa da.

Govoriti da naucnici nisu naucnici je pocetak antinaucne paranoje.

Naucnici su ljudi koje drzava zaposljava u drzavne institute da trose drzavne pare.
Naucnici nisu pisci wiki tekstova, ma koliko to zeleo.

Drzava ima svoje kriterijume za izbor naucnika, i to joj niko ne moze osporiti. Ne moze zato sto je drzava veca i mocnija.