Prvi srpski kralj, Mihailo ili Stefan?

Da dodam, Nerodimlja: dakle, to mora da je bio jedan od najraskošnijih dvorova srpskih, jer je bio usred šuma i voćnjaka, Međutim, treba imati na umu da srpski vladari provode vreme u zavisnosti od godišnjeg doba ponajviše; srpska država je po svemu najviše ličila njemačkoj i ugarskoj, jer nije imala (osim pred kraj) nikakve stalne prestonice. Nerodimlja nije bila nikakav centralna prestonica srpske države, tipa Beograda ili Smedereva u doba despotovine.

Npr. na teritoriji današnje Crne Gore imali su Nemanjići dva raskošna dvora - u Onogoštu i Brskovu. Takođe, u današnjoj Albaniji, carevi su imali dvor nedaleko od Skadra, a jedan Milutinov, za koji se ne zna mnogo (samo da je postojao) bio je u Danju, Što se tiče ovog kotorskog, provjerih, nijesam izmislio; istoričari misle da je upitanje obnova nekadašnjeg zapoštenog (srušenog?) dvora Mihaila Vojislava u Kotoru, tj. uspostavljanje i održavanje kontinuiteta državnosti od 1077. godine

Двор тј. летњиковац Немањића се налазио у Неродимљу у коме је умро Свети краљ Милутин, у њему је Свети краљ Стефан Дечански, 1330. године написао Дечанску хрисовуљу ту је и нападнут од Стефана Душана ради преузимања краљевства, у Неродимље је 1371. године умро и последњи потомак из лозе Немањића - цар Урош.

Први пут се помиње у грачаничкој повељи краља Милутина (1311/1316), где се именује као Родимља. Јавља се још као Породимља и као Неродимље, где су цар Душан и син му Урош имали своје дворове. Ово место стекло је велики историјски значај због боравка српских владара из династије Немањића у дворима које су ту подигли.. У селу се налазе неколике цркве: манастир Св. Арханђела, црква Успења Богородице или манастир Св. Уроша. Изнад насеља стоје рушевине тврђава Велики и Мали Петрич где се склонио Свети краљ Стефан Дечански од Стефана Душана.

Српски двор није личио ни на западне, ни на двор Ромејског императора, био је скрома и више је личио на ловачки дом него ли на дворац, бар га тако описују ромејски хроничари и поклисари који су Симониду испратили Милутину 1299. мада треба узети са резервом јер Ромеји су били склони подцењивању околних владара и народа.
 
Neko je pomenuo, Presretač čini mi se, da titula REX ne znači samo kralj, već ima i druga značenja. Da li je to tačno, i ako jeste koja su? I kako onda utvrditi o kom se tačno radi?
Ja lično verujem da je u slučaju Mihaila reč o tituli kralja

Jeste. Slično se uzima zvanje Tomislava 'rex'om kao potvrda da je on bio monarh, i to praktično jedna jedina, iz koje se čitav mit izgradio (a prosto se ne može govoriti o Tomislavu kao o kralju hrvatskome).

Onda, sjeti se kako se naziva bugarski kan u papskim pismima? Rex Vulgarorum.

Reks je - monarh.
 
Jeste. Slično se uzima zvanje Tomislava 'rex'om kao potvrda da je on bio monarh, i to praktično jedna jedina, iz koje se čitav mit izgradio (a prosto se ne može govoriti o Tomislavu kao o kralju hrvatskome).

Onda, sjeti se kako se naziva bugarski kan u papskim pismima? Rex Vulgarorum.

Reks je - monarh.

Dobro, hvala. Najpre su vladari svih varvara koji su preplavili Evropu u ranom srednjem veku nazivanmi kraljevima (verovatno prevod od rex), ali u vreme Mihaila i Tomislava doktrina o božanskom poreklu vlasti, a verovatno i obredi miropomazanja i krunisanja, bila je bar donekle izgrađena, i termin rex se možda ustalio u značenju kralj, pa mi malo verovatno deluje da bi papa oslovio nekoga titulom kralja, a da on to nije. Postoji li neki primer iz vremena Mihailovog da papa negoga oslovljava sa rex, a da taj nije nosio titulu kralja? U prilog Mihailove kraljevske krune ide stavljanje u izgled dobijanja papske zastave i proglašenje primata Dubrovačke nad Splitskom nadbiskupijom, Dubrovačka se tada nalazila na teritoriji Mihailove države. A verovatno je da je papa takve ustupke činio nekome ko je imao titulu kralja, dobijenu od njega
 
Poslednja izmena:
Dobro, hvala. Najpre su vladari svih varvara koji su preplavili Evropu u ranom srednjem veku nazivanmi kraljevima (verovatno prevod od rex), ali u vreme Mihaila i Tomislava doktrina o božanskom poreklu vlasti, a verovatno i obredi miropomazanja i krunisanja, bila je bar donekle izgrađena, i termin rex se možda ustalio u značenju kralj, pa mi malo verovatno deluje da bi papa oslovio nekoga titulom kralja, a da on to nije. Postoji li neki primer iz vremena Mihailovog da papa negoga oslovljava sa rex, a da taj nije nosio titulu kralja? U prilog Mihailove kraljevske krune ide stavljanje u izgled dobijanja papske zastave i proglašenje primata Dubrovačke nad Splitskom nadbiskupijom, Dubrovačka se tada nalazila na teritoriji Mihailove države. A verovatno je da je papa takve ustupke činio nekome ko je imao titulu kralja, dobijenu od njega

Dubrovačka nadbiskupija? O čemu pričaš?
 
Joj, čovječe, 'ajde bar prelistaj stranicu samog sajta koji čitaš prethodno. :mrgreen:

Dva žitija su napisana o Stefanu Nemanji. Prvi je Život Svetoga Gospodina Simeona od Rastka-Save, a drugi je Život Simeona Nemanje koji je docnije napisao Nemanjin drugi sin, kralj Stefan. :rtfm:

Ево шта каже Свети Сава

И пошто је обновио очеву дедовину и још више утврдио Божјом помоћу и својом мудрошћу даном му од Бога, и подиже пропалу своју дедовинуи придоби од поморске земље Зету са градовима, а од Рабна оба Пилота, а од грчке земље патково, све Хвосно и Подримље, Кострц, Дршковину, Ситницу, Лаб, Липљан, Глбочицу, Реке, Ушку и Поморавље, Загрлату, Левче, Белицу. То све мудрошћу и трудом својим све ово придоби што му је припадало од српске земље, а одузето му некада насиљем од своје дедовине. И уз помоћ Божју владавина његова примила је одасвуд мир и тишину, јер овај ваистину диван и страшан постаде свима који живе око њега, пошто је владавина његова била 37 година сачувана и цела и ни од кога повређена.


Стефан Првовенчани

Иако ме тада није било нити памтим шта је било о рођењу његову, ипак сам слушао да је био велики метеж у овој страни српске земље, и Диоклитије и Далмације и Травуније, и да су родитељу његову браћа му завишћу одузели земљу. А он изиђе из буна њихових у место рођења својега, по имену Диоклитија.
И вољом божјом и пречисте његове матере, роди и ово, свето дете, које ће божјим промислом бити сакупилац пропалих земаља отачаства свога, пастир и учитељ, па, штавише, и обновилац онога што је било пропало, у месту по имену Рибница.

Можда је мислио на Хвостанску Диоклитију у Метохији.
Јел на просторима данашње ЦГ нема много манастира из тог времена који су грађени у Ромејском ( византијском ) стилу по чему су Немањићи познати, а сигурно би у својој постојбини подигли значајан манастир или цркву.

У сваком случају расправа није за ову тему, треба отворити нову тему о Светим владарима Немањићима и да на њој изнесемо аргументе.
 
Poslednja izmena:
Ево шта каже Свети Сава

И пошто је обновио очеву дедовину и још више утврдио Божјом помоћу и својом мудрошћу даном му од Бога, и подиже пропалу своју дедовинуи придоби од поморске земље Зету са градовима, а од Рабна оба Пилота, а од грчке земље патково, све Хвосно и Подримље, Кострц, Дршковину, Ситницу, Лаб, Липљан, Глбочицу, Реке, Ушку и Поморавље, Загрлату, Левче, Белицу. То све мудрошћу и трудом својим све ово придоби што му је припадало од српске земље, а одузето му некада насиљем од своје дедовине. И уз помоћ Божју владавина његова примила је одасвуд мир и тишину, јер овај ваистину диван и страшан постаде свима који живе око њега, пошто је владавина његова била 37 година сачувана и цела и ни од кога повређена.


Стефан Првовенчани

Иако ме тада није било нити памтим шта је било о рођењу његову, ипак сам слушао да је био велики метеж у овој страни српске земље, и Диоклитије и Далмације и Травуније, и да су родитељу његову браћа му завишћу одузели земљу. А он изиђе из буна њихових у место рођења својега, по имену Диоклитија.
И вољом божјом и пречисте његове матере, роди и ово, свето дете, које ће божјим промислом бити сакупилац пропалих земаља отачаства свога, пастир и учитељ, па, штавише, и обновилац онога што је било пропало, у месту по имену Рибница.

Можда је мислио на Хвостанску Диоклитију у Метохији.
Јел на просторима данашње ЦГ нема много манастира из тог времена који су грађени у Ромејском ( византијском ) стилу по чему су Немањићи познати, а сигурно би у својој постојбини подигли значајан манастир или цркву.

У сваком случају расправа није за ову тему, треба отворити нову тему о Светим владарима Немањићима и да на њој изнесемо аргументе.

Mislim da je očigledno svakome da je u pitanju Crna Gora, a ne Metohija. :dontunderstand: Kada smo već kod toga, žitije bi ti trebalo biti direktan dokaz da je Zavida (ako se tako zaista zvao) rođen upravo u Dioklitiji, a ne kosovsko-metohijskoj oblasti.

Međutim, zaboravio si o čemu pričamo - o dvoru Stefana Nemanje u Kotoru (a ne o crkvama ili mjestu rođenja Zavidinog).
 
Mislim da je očigledno svakome da je u pitanju Crna Gora, a ne Metohija. :dontunderstand: Kada smo već kod toga, žitije bi ti trebalo biti direktan dokaz da je Zavida (ako se tako zaista zvao) rođen upravo u Dioklitiji, a ne kosovsko-metohijskoj oblasti.

Međutim, zaboravio si o čemu pričamo - o dvoru Stefana Nemanje u Kotoru (a ne o crkvama ili mjestu rođenja Zavidinog).
Отварај другу тему а имај разумевања пошто сам и на политици активан да не могу увек брзо да ти одговорим.
Где је у Котору то место ?
Неки помињу да је само обновљен двор Михаила у Котору. У Котору немаш сем цркве Св Луке ништа што личи на Ромејски стил градње, имаш цркву светог Николе али она је много касније подигнута.
Који имаш аргумент да сигурно тврдиш да се родио у тој области, када ни једну задужбину тамо нису подигли нити су тамо умирали, а познато је из психологије да човека пред крај живота вуче родна груда.
 
Отварај другу тему а имај разумевања пошто сам и на политици активан да не могу увек брзо да ти одговорим.
Где је у Котору то место ?
Неки помињу да је само обновљен двор Михаила у Котору. У Котору немаш сем цркве Св Луке ништа што личи на Ромејски стил градње, имаш цркву светог Николе али она је много касније подигнута.
Који имаш аргумент да сигурно тврдиш да се родио у тој области, када ни једну задужбину тамо нису подигли нити су тамо умирали, а познато је из психологије да човека пред крај живота вуче родна груда.

Ne mora biti u romejskom stulu, naprotiv, u primorju je dominirao zapadni stil. Ako pogledaš srpske zadužbine, primetićeš veliki uticaj primirske gradnje, pošto su graditelji i neimari dolazili uglavnom iz primorja. Evo, Visoke Dečane sagradio je fra Vita iz Kotora, a ako malo bolje pogledaš videćeš koliko Dečani podsećaju na katoličke crkve sa juga Italije. Sintezom romejskog i zapadnog stila nastala je tzv Raška škola gradnnje.
A sve i da je bilo građevina u romejskom stilu, tokom istorije mogle su nestati, biti srušene i zamenjene drugima, pošto je Kotor bio veoma živ i aktivan grad
 
Ne mora biti u romejskom stulu, naprotiv, u primorju je dominirao zapadni stil. Ako pogledaš srpske zadužbine, primetićeš veliki uticaj primirske gradnje, pošto su graditelji i neimari dolazili uglavnom iz primorja. Evo, Visoke Dečane sagradio je fra Vita iz Kotora, a ako malo bolje pogledaš videćeš koliko Dečani podsećaju na katoličke crkve sa juga Italije. Sintezom romejskog i zapadnog stila nastala je tzv Raška škola gradnnje.
A sve i da je bilo građevina u romejskom stilu, tokom istorije mogle su nestati, biti srušene i zamenjene drugima, pošto je Kotor bio veoma živ i aktivan grad
7c56699f873f14cec29657c4e91ecfac.jpg


Јел има на приморију оваква грађевина ?
 
Па што не подигоше неку задужбину на приморију ?
Колега Ромејски стил је познат по куполама које у Барију нема, по угледу на Аја Софију.


Jeste, pa je upravo sintezom dva stila nastala Raška škola, u kojoj su građene zadužbine Nemanjića, i elementi dva stila se lako uočavaju
 
Отварај другу тему а имај разумевања пошто сам и на политици активан да не могу увек брзо да ти одговорим.
Где је у Котору то место ?
Неки помињу да је само обновљен двор Михаила у Котору. У Котору немаш сем цркве Св Луке ништа што личи на Ромејски стил градње, имаш цркву светог Николе али она је много касније подигнута.
Који имаш аргумент да сигурно тврдиш да се родио у тој области, када ни једну задужбину тамо нису подигли нити су тамо умирали, а познато је из психологије да човека пред крај живота вуче родна груда.

Kotorski dvor je srušen; ostataka nema.

Ti neki su u stvari jedna osoba - ja. :mrgreen: Mogućnost obnavljanja prethodno srušenog dvora, tj. na njegovim ruševinama podižući novog upravo ide u vojislavo-nemanjićki državnopravni kao i kulturni kontinuitet (koji se vidi u tretiranju zetskih oblasti, u imenovanju članova vladajuće dinastije i u opštem uticaju; kao i činjenici da se prilikom 1217. godine isticalo da ne nastaje nova srpska kraljevina, već se samo obnavlja već postojeća, ona od 1077. godine). Međutim, Mihailov dvor u Kotoru moguće je i pogrešno tumačenje vizantijskih izvora, pa tako u tom slučaju bi bio iz temelja izgrađen.

Ali da naglasim iz žitija - prenese svoj dvor u nj - mišljenja sam da ovo znači (uz vrlo važnu napomenu da prave srpske prestonice do XV vijeka i doba despotovine uopšte nema) da je Stevan Nemanja namenio Kotoru ulogu srpske prestonice.

1. Zavidin unuk, srpski monarh i poznati pisac liturgičke književnosti ranog srpsko-slovenskoga jezika, pa po tome pomalo i istorijski (iako sakralni) biograf, piše u žitiju o njogovom sinu da se rodio u toj oblasti

2. Možemo diskutovati o spornom porijeklu Nemanjića (možda je Zavida bio Urošev sin - a možda i nije), ali jedno se zna - u srodstvu su i sa zetskom i sa raškom dinastijom. A koja to dinastija vlada Raškom u to vrijeme? Vukanovići (Uroševići). A ko su rodonačelnici prve raške vladajuće dinastije? Vukan i Marko, zetski vlastelina koje je instalirao Konstantin Bodin u kontinentalnoj Srbiji, a koji su i sami Bodinovi rođaci, tj. (kako-tako) orođeni s dinastijom Vojislavljevića

3. Nemanjići sami zovu Dioklitiju zemlju svog porijekla.

4. Vizantijski upravitelj u Duklji potomak starih Vojislavljevića, knez Mihailo je po izvorima rođak Nemanjin ('nećak', mada ja ne bih to shvatao bukvalno, kao ni mnogi drugi)

Ove tačke su jedine bitne, mada da proširim, ako si već ti i na drugim planovima htio

5. Ti govoriš o potrebi povlačenja za zavičaj - pa hajde, po toj logici možemo se zapitati zašto je zetska oblast bila toliko mnogo značajna za Nemanju da je osvoji, da još od 1170.-ih isprobava odbrambene sposobnosti Vizanta, i to upravo je zainteresovan za Kotor? Šalje vojni odred, ne za osvajanje već u taktičkoj pripremi pripajanja primorskih dioklićanskih oblasti svojoj državnoj upravi, i to baš prema Kotoru? Mnogo godina prije nego što potuče Vizantince (i dioklićanske pomoćne jedinice) do nogu u pravoj ofanzivi. I zašto su sve direkcije prvenstveno usmerene ka osvajanju prostora današnje Crne Gore, pa tek onda nakon toga ka Kosovu i Metohiji?

6. Kotor se mirno predao direktno upravi u njegovom pohodu na romejsku Dioklitiju, a moguće je i pružio potporu u borbi za preuzimanje vlast nad dukljano-dalmatinskim prostorima

7. Pročitati gore za Nemanjin dvor u Kotoru (opet se javlja Kotor? nije slučajnost?)

8. Zeta je u nemanjićkoj državi sačuvala posebnu oblast, upravo aludirajući na pradjedovinu

a) oblasna dinastija ogranka Nemanjića počinjući sa Vukanom, sukobljavajući se za vlast, i upravo se utvrđuje (iako ipak neuspješno, gotovo odmah poslije Vukana povlačeći se u korist glavne linije) u Dioklitiji

b) nakon uvođenja 'mladog kraljevanja', Dioklitija je ta oblast kojom upravljaju prestolonasljednjici ('trening-regija')

Potpuno je logično da bi Nemanjići prestolonasljednicima dali tako važnu pokrajinu za pripremu za vlast, oblast svog porijekla.

9. U familiji je običaj da se imena ponavljaju. Dioklićanski uticaj u Nemanjića se zapaža u imenovanju članova porodice - Nemanjin sin Vukan, njegov sin Đorđe, Stefan daje ime svom sinu Radoslav - to su sve poznata dukljanska vladarska imena.

10. Dva pokušaja (neuspješni i uspješni) Nemanjića za stvaranjem kraljevine imaju uporište u dioklićanskom kraljevstvu Vojislavljevića i državno-pravnom kontinuitetu

Na kraju ponavljam, kosovsko-metohijska oblast, izuzev kraja Severnog Kosova, nije bila u sklopu srpske države. Ako ti zastupaš teoriju da se Zavida rodio negdje u Sribji, a izvan teritorije današnje Crne Gore, mogao se roditi samo negdje u raškoj oblasti, ili negdje sjeverno od nje, ili možda eventualno na jugoistoku Bosne - ali u tim slučajevima tvoje definicije za kriterije rođenja u Kosmetu (osim ako ne podrazumijevamo da se rodio negdje u okolini Mitrovice ili obližnjih teritorija), niti jedna jedina se ne može primijeniti.

P.S. Što se tiče aktivnosti na politici, no problem.
 
Poslednja izmena:
Јел има задужбине њихове на приморију, сигурно би Немаљићи да су пореклом одатле подигли задужбину ?

Opet ponavljam, dizali su Nemanjići po današnjoj Crnoj Gori zadužbine; čak i sam si to potvrdio na jednom primjeru - Morači. Međutim, to je relativno jer ti posmatraš zadužbine, a ignorišeš gotovo sve ostalo (uključujući i čvrste činjenice).

Da ti postavim protiv-pitanje - Brankovići i Mrnjavčevići su iz tu nekih krajeva isto, a naime iz trebinjske oblasti (istočna Hercegovina), s tim što jedino se naslućuje da bi centralno Kosovo moglo biti dublje i originalno porijeklo Brankovića, a za Mrnjavčeviće postoji jedno nepotvrđeno narodno predanje da im je još dublje porijeklo negdje u dalmatinskom zaljeđu (Hrvatskoj?). Kako se to poklapa sa njihovim vjerskim zadužbinama?

Da li bi rekao da su Brankovići iz Srpske Vojvodine ili iz Rumunije, na osnovu njihovih zadužbina? Ili da li bi rekao da su Mrnjavčevići iz Makedonije? Zašto Lazarevići nijesu bili toliko zainteresovani da osnivaju po Kosovu i Metohiji zadužbine (ili z bokokotorskom zaljeđu, ako im je to dublje porijeklo), već ih osnivaju po pomoravskom regionu?

115854.jpg


Da li je ova gore zadužbina dokaz da Karađorđevići nijesu humsko-crnogorsko-brđanskog porijekla, već beogradskog?
 
Poslednja izmena:
@Slaven777

Диоклитија, отачаство Немање

http://forum.krstarica.com/threads/168527

Не знам јел си читао ову тему ?

Немањићи су ти свети владари и одани православљу манастир Морача није уништаван, за разлику од осталих манастира на КиМ-у. Тако да не верујем да се баш ништа није одржало од Немањића.

Бранковићи су прогнани и никада нису се вратили на простор Србије тако да и нису могли да обнављају нити да граде задужбине, док Немањићи су владали и Пељешцем и сигурно би подигли неку задужбину да сведочи о њиховом пореклу јер су били свесни да је камена грађевина дугог века и одолева времену. Тада за разлику од каснијег времена није било друге могућности сем подизањем камених објеката који ће сведочити нараштајима, то је случај и у другим државама.
Карађорђевићи ти нису држали нешто до православља сам њихов споменик на месту средњовековног града Жрнова ти говори о томе.
 
@Slaven777

Диоклитија, отачаство Немање

http://forum.krstarica.com/threads/168527

Не знам јел си читао ову тему ?

Немањићи су ти свети владари и одани православљу манастир Морача није уништаван, за разлику од осталих манастира на КиМ-у. Тако да не верујем да се баш ништа није одржало од Немањића.

Бранковићи су прогнани и никада нису се вратили на простор Србије тако да и нису могли да обнављају нити да граде задужбине, док Немањићи су владали и Пељешцем и сигурно би подигли неку задужбину да сведочи о њиховом пореклу јер су били свесни да је камена грађевина дугог века и одолева времену. Тада за разлику од каснијег времена није било друге могућности сем подизањем камених објеката који ће сведочити нараштајима, то је случај и у другим државама.
Карађорђевићи ти нису држали нешто до православља сам њихов споменик на месту средњовековног града Жрнова ти говори о томе.

Jesam.

Pa Nemanjići i jesu dizali - šta misliš ko je osnivao ona episkopska središta? Pominjem opet crkvu sv. apostola Petra i Pavla u Bijelom Polju. Ona je od velike istorijske važnosti, jer je za nju pisano Miroslavljevo jevanđelje. Ona je docnije postala središte zahumske episkopije, više puta je obnavljivana i dograđivana (osobito pod Milutinom).

Jedna ispravka - Morača jeste rušen, u XVI vijeku praktično da nije ni postojao jer su ga Turci spalili početkom tog stoljeća.

P.S. Što se tiče Kotora, i sam si spomenuo Crkvu Sv. Luke kao vizantijskog stila. Primjetno je da se vizantijski stil osjeća i u nekim elementima Crkve Sv. Trifuna. Vizantijske tradicije je i kotorska Crkva Sv. Marije (djelomično). Značajan vizantijski arhitektonski uticaj se zapaža čak i u franjevačkoj crkvi u Baru. Vizantijska tradicija, nezavisno od Nemanjića, ima snažno prisustvo u Zeti.

Evo primjera Nemanjićkih zadužbina u Crnoj Gori raškog arhitektonskog stila:

* Crkva sv. Petra u Bijelom Polju

* Đurđevi Stupovi kod Ivangrada

* Morača
 
Причасмо о приморију, а тамо нема тог познатог Немањићког стила, Морачу је подигао Немањин унук Стефан који је владао том облашћу, Бјело Поље и Ивангарада ( Беране ) се слободно може сматратим делом Рашке у време Немањића. А што се тиче цркве Св. Луке њени ктитори су познати. Према сачуваном ктиторскoм натпису на западној фасади, цркву Св. Луке је подигао Мавро Казафранги са својом женом Боном, 1195. године.
 
Причасмо о приморију, а тамо нема тог познатог Немањићког стила, Морачу је подигао Немањин унук Стефан који је владао том облашћу, Бјело Поље и Ивангарада ( Беране ) се слободно може сматратим делом Рашке у време Немањића. А што се тиче цркве Св. Луке њени ктитори су познати. Према сачуваном ктиторскoм натпису на западној фасади, цркву Св. Луке је подигао Мавро Казафранги са својом женом Боном, 1195. године.

Pa, centralni razgovor je bio Ribnica, rodno mjesto Nemanjino, gdje je zemlje sigurno imao u svom (privatnom?) vlasništvu i otac mu Zavida na svom rodnom imanju; a to je daleko od primorja. Ne znam zašto izdvajaš Moraču kao nebitnu...? Takođe mi nije jasno zašto spominješ ko je podigao crkvu Sv. Luke...?

P.S. Stefan nije vladao tom oblašću; mogao je biti samo minorni upravitelj 1252. godine, ako i ikakav izvan ktitora.

Српски двор није личио ни на западне, ни на двор Ромејског императора, био је скрома и више је личио на ловачки дом него ли на дворац, бар га тако описују ромејски хроничари и поклисари који су Симониду испратили Милутину 1299. мада треба узети са резервом јер Ромеји су били склони подцењивању околних владара и народа.

Tako je opisan dvor njegovog prethodnika, a njegova kraljica opisana gotovo kao pralja.

Što se tiče Milutina, opisano da je on živio praktično kao rimski car u svoj (suludoj) raskoši.

Takođe, na kraju ove teme bih dodao da je Ulcinj bio caričin grad.
 
Pa, centralni razgovor je bio Ribnica, rodno mjesto Nemanjino, gdje je zemlje sigurno imao u svom (privatnom?) vlasništvu i otac mu Zavida na svom rodnom imanju; a to je daleko od primorja. Ne znam zašto izdvajaš Moraču kao nebitnu...? Takođe mi nije jasno zašto spominješ ko je podigao crkvu Sv. Luke...?

P.S. Stefan nije vladao tom oblašću; mogao je biti samo minorni upravitelj 1252. godine, ako i ikakav izvan ktitora.



Tako je opisan dvor njegovog prethodnika, a njegova kraljica opisana gotovo kao pralja.

Što se tiče Milutina, opisano da je on živio praktično kao rimski car u svoj (suludoj) raskoši.

Takođe, na kraju ove teme bih dodao da je Ulcinj bio caričin grad.

Да су Немањићи пореклом из Рибнице не би се могло проћи Подгоричким крајем од њихових цркава и манастира.
Па оба његова сина наводе да им се отац родио у Рибницу због превирања у Рашкој, и да се сплетом околности у њој родио који је одмах крштен по грчком обичају по повратку у Рашку. Погледај деведесетих колико је опозиционих лидера побегло из Србије у ЦГ.
 
Poslednja izmena:

Back
Top