Prvi demokratski izbori u Jugoslaviji

[Pumpaj Dinstanović]

Ovo je ono o čemu sam ti pričao...Umesto da se ignoriše, ti mu daješ na značaju time što mu odgovaraš i pokušavaš da mu objasniš a kao ne znaš da je to nemoguće sa ideološki indoktriniranim osobama sa manjkom inteligencije. Sama tema je sramota i nije mi jasno kako su moderatori ovo dozvolili...

A tebi, kao, nije interesantno da se sve ovo prođe; uključujući i razne izvore koje smo do sada objavili na ovoj temi?

 

[Nikita Kulganov]

Pa niko ni ne tvrdi da je iko od optuženih imao fer suđenja u Nirnbergu. To je bio jedan vojni i politički sud na kojem niko uopšte nije mogao ni ozbiljnu odbranu da pripremi; prilično je besmisleno pozivati se na njega sa nekom dozom pravosudnog autoriteta. Da, masovni montirani procesi bili su široko rasprostranjena pojava u poratnoj Staljinovoj Rusiji. Ti kao da si pao sa Marsa. I opet odlaziš u neke generalizacije - "neki sudski procesi su bili montirani" ti tumačiš kao "svi".

A ti sve doslovno spinuješ, jerbo o suđenjima uopšte nismo ni govorili, već o brisanju ljudi sa biračkog spiska...za šta nije ni preduslov bio da neko bude osuđen. Ministri u vladama pre 1941. godine isto nisu imali pravo glasa; već ti kazah.

Uostalom i u zatvorima u kojima su osuđenici na odsluženju kazne se glasa.

Znaci po tebi sud u Nimbergu nije bio fer, i sada mogu svi da se rehabilituju ? SS-ovcima kojima je sudjeno u SSSR mogu svi da se rehabilitiju jer su bili ''montirani'' ?

 

[Nikita Kulganov]

Ovo je ono o čemu sam ti pričao...Umesto da se ignoriše ovoj drogirani retard ti mu daješ na značaju time što mu odgovaraš i pokušavaš da mu objasniš a kao ne znaš da je to nemoguće sa ideološki indoktriniranim osobama sa manjkom inteligencije. Sama tema je sramota i nije mi jasno kako su moderatori ovo dozvolili...

Evo javlja se da lupeta nebuloze, a nema nista konkretno da kaze i da da neki izvor za svoju tvrdnju.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Znaci po tebi sud u Nimbergu nije bio fer, i sada mogu svi da se rehabilituju ?

Naravno da ne mogu. To je bio revanšistički preki vojni sud; tu nikakav propis nije bio prekršen. Niko nije imao fer suđenje tu i nije bilo ni predviđeno da imaju.

SS-ovcima kojima je sudjeno u SSSR mogu svi da se rehabilitiju jer su bili ''montirani'' ?

Rusi su sa rehabilitacijom u izvesnoj meri već počeli u vreme Hruščeva, a posle raspada SSSR usvojen je 1991. godine i Zakon o rehabilitaciji u Ruskoj federaciji. Nažalost, još dosta posla ima tu, prvenstveno zbog staljinističkih mitova.

 

[Nikita Kulganov]

Naravno da ne mogu. To je bio revanšistički preki vojni sud; tu nikakav propis nije bio prekršen. Niko nije imao fer suđenje tu i nije bilo ni predviđeno da imaju.



Rusi su sa rehabilitacijom u izvesnoj meri već počeli u vreme Hruščeva, a posle raspada SSSR usvojen je 1991. godine i Zakon o rehabilitaciji u Ruskoj federaciji. Nažalost, još dosta posla ima tu, prvenstveno zbog staljinističkih mitova.

Mozes da objasnis kao samouki pravnik, zasto sudjenja u Nimbergu nisu bila fer ?
Postoje ocigledni dokazi, svedoci, odbrana, tuzioci...izvodi se dokazi, saslusavaju se svodi i utvrdjuje se istina. Neki su osdujeni na smrtne kazne, neki na zatvorske kazne, a jedan je bio oslobojen. Sta tu nije fer ?
Isto kao danas sto Vukic prica da ustaski koljac Filipovi nije imao fer postupak, jer je samo saslusavan ( ustvari da nije ni saslusavan nego da su dali samo sta treba da potpise , nije imao ni advokata ni sudjenje, nego je posle nekoliko dana streljan. Po logici rehabilitacije Draza i Stepinc, moze i Filipovic da se rehabilituje , jer sud ne zanima da li je on cini zlocine, nego da nije imao fer sudjenje ???!!!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Mozes da objasnis kao samouki pravnik, zasto sudjenja u Nimbergu nisu bila fer ?
Postoje ocigledni dokazi, svedoci, odbrana, tuzioci...izvodi se dokazi, saslusavaju se svodi i utvrdjuje se istina. Neki su osdujeni na smrtne kazne, neki na zatvorske kazne, a jedan je bio oslobojen. Sta tu nije fer ?
Isto kao danas sto Vukic prica da ustaski koljac Filipovi nije imao fer postupak, jer je samo saslusavan ( ustvari da nije ni saslusavan nego da su dali samo sta treba da potpise , nije imao ni advokata ni sudjenje, nego je posle nekoliko dana streljan. Po logici rehabilitacije Draza i Stepinc, moze i Filipovic da se rehabilituje , jer sud ne zanima da li je on cini zlocine, nego da nije imao fer sudjenje ???!!!

Tema su izbori u Jugoslaviji 1945. godine i nema smisla da od ovog pretvorimo sve u diskusiju o nirnberškom procesu.

Za početak, to je bio jedan preki vojni sud u kojem nije bilo nikakve opcije žalbe. Jedan od osnovih principa vladavina prava i pravednog sistema jeste pravo čoveka na žalbu, nakon koje će drugo telo odlučivati o tome je li ima osnove i izvršiti analizu presude, koja je bez potvrde mrtvo slovo na papiru tj. nepravosnažna. Nijedan nirnberški optuženik se nije mogao žaliti ni na šta - nikada. Sve su odluke, uključujući ali ne ograničavajući se na same presude, postajale pravosnažne onog momenta kada bi bile izrečene. To je značilo da je svaki sudija imao komfor i da radi šta god poželi, jerbo nije bilo revizije i postupak nije mogao ni na koji način biti doveden u pitanje.

 

[Nikita Kulganov]

Tema su izbori u Jugoslaviji 1945. godine i nema smisla da od ovog pretvorimo sve u diskusiju o nirnberškom procesu.

Za početak, to je bio jedan preki vojni sud u kojem nije bilo nikakve opcije žalbe. Jedan od osnovih principa vladavina prava i pravednog sistema jeste pravo čoveka na žalbu, nakon koje će drugo telo odlučivati o tome je li ima osnove i izvršiti analizu presude, koja je bez potvrde mrtvo slovo na papiru tj. nepravosnažna. Nijedan nirnberški optuženik se nije mogao žaliti ni na šta - nikada. Sve su odluke, uključujući ali ne ograničavajući se na same presude, postajale pravosnažne onog momenta kada bi bile izrečene. To je značilo da je svaki sudija imao komfor i da radi šta god poželi, jerbo nije bilo revizije i postupak nije mogao ni na koji način biti doveden u pitanje.

Alber Sper se pokajo, i dobio 20. godina umesto smrtne kazne, i sada jos da je imao pravo zalbe. onda bi sudjenje bilo ok ?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Alber Sper se pokajo, i dobio 20. godina umesto smrtne kazne, i sada jos da je imao pravo zalbe. onda bi sudjenje bilo ok ?

Opet ti. Nije tema.