Pronadjena grobnica Srba iz prije 2.500 godina u Rusiji?

[blooser]

U kurganu (sarmatska grobnica - humka) kod Astrakana, Rusija, je pronadjeno tri skeleta Sarmata datirano iz prije 2.500 godina, u grobnici je pronadjeno i oruzje, zlatni nakit, sedlo i konjska glava.

Interesantan podatak da je ova lokacija (Nikolskoje) kod Astrakana, na rijeci Volga, identican prostor sarmatskog plemena "Srbi/Serboi" , iz spisa Plinija i Ptolemeja prije 2.000 godina.

Arapski istoričar Al-Masudi 925. g. piše o Srbima da su se sahranjivali sa svojim konjima


https://www.archaeology.wiki/blog/2019/05/23/a-2500-year-old-nomadic-tribe-has-been-found-in-russia/
Pogledajte prilog 1082184

"Пољопривредник је у Русији открио сахрану припадника номадског племена стару 2.500 година. Сахрана је садржала остатке три припадника елите, као и коњску лобању и орму и друге артефакте.

Откриће је направио Рустам Мудајев који је радио на фарми и први је приметио бронзани котао. Он је откриће пријавио властима и археолошки тим на челу са Георгијем Стукаловим је послат да ископа локалитет. Ископавања су дала сахрану чланова племена.

Номадско племе је познато као Сармати и сахрањено је у кургану, односно великој хумци, у селу Николскоје северозападно од Каспијског мора. Иако је курган опљачкан током антике, археолози су унутра пронашли три ковчега, као и многе артефакте, попут златног накита или предмета за домаћинство. До сада су археолози ископали бронзани котао и златни накит.

Сармати су били група која је напредовала у јужној Русији и учествовала у борбама са другим групама као што су Скити, Римљани и Готи.

Ископавања и истраживања посмртних остатака су у току па се у блиској будућности очекују даље информације о особама.

Регионална влада Астрахана објавила је откриће. Налази ће бити однети у Државни музеј Астрахана на даље истраживање."

Pogledajte prilog 1082203

Pogledajte prilog 1082205

Astrakan se nalazi na rijeci Volga (u antiku "Rha") kod kaspijskog mora, a lokacija kurgana, Nikolskoje 200 km sjeverno duz Volge. Dodatna zanimljivost je da na 100 km od lokacije kurgana postoji rijeka pod nazivom "Sarpa".

Danas na ovoj teritoriji zive Kalmici, najzapadniji budisti, mongolskog porijekla koji su se naselili ovaj prostor u 17. vijeku.

Po svemu sudeći, ovi ostaci mogu da budu od antičkih Srba.

Rec SARPA na sanskritu znaci zmija. Znaci ne mora da potice od Sarmati.

 

[Boris T]

Не би ни доло до сече жупана и гажења Србије 925. Да је владао недки апсолутни вазалски однос од 917. јер да си чита шта се све после догодило видео би да се не може тако тумачити.

Павле је владао под покровитељством Симеона од 917. до 923. године - ово је 6 година. У овом периоду нема рата – и то је логично. Нисам рекао да је вазал – али је био у неком облику зависности, и то је неоспорно. Мало је вероватно да би у најјаче Симеоново време Бугари дозволили да се Србија окрене Византији. Не мораш бити историчар да би си разумео узрок ове везе.
Симеон није био само бугарски цар, већ и директни претендент на царски престо у Цариграду. С обзиром на ситуацију, тешко да би дозволио да се Србија против њега уједини са Византијом. Што се, међутим, догодило и довело до освајања српске територије без именовања новог српског владара.

 

[Boris T]

Дакле иза овога свега се види једна много шира политичка идеја која није пробугарска већ византиска јер бугарске више нема а има бугарске цркве. Један покушај инкорпорирања бугарске цркве унутар византијске која остаје подложна Византији.

Па ти уопште не видиш детаље у историјском тексту, немаш појма како да их правилно саставиш и као резултат добијеш неред у глави.
Најпре је Василиј уништио бугарску војну моћ, владајућу класу, а тиме и Самуилове тежње за експанзијом. У повељи , каже, "сада су бугарско и ромејско царство постале једно". Сама чињеница да није уништио бугарску цркву већ је снизио у рангу показује да је признао постојање Бугарске у њеним ИСТОРИЈСКИМ границама али у оквиру Византије. Није битно да ли је Јован Дебарски био Словен или не, већ да је био први Бугарин, архиепископ Охридске Цркве, постављен од Василија.
Потврду овог закључка доноси већина грчких и византијских извора после 11. века, као и већина савремених византолога.
Зашто ти је тако тешко, након читања 2-3 странице, да донесеш логичан закључак из информација које си управо прочитаo.

 

[ZabranjeniLegenda]

Rec SARPA na sanskritu znaci zmija. Znaci ne mora da potice od Sarmati.

A ko je govorio sanskrit na prostoru Astrakhana?

 

[blooser]

A ko je govorio sanskrit na prostoru Astrakhana?

Arijevci.

 

[ZabranjeniLegenda]

Arijevci.

Da li tvrdis da su Sarmati bili Arijevci? Odnosno, da su Sarmati govorili sanskrit?

 

[blooser]

Da li tvrdis da su Sarmati bili Arijevci? Odnosno, da su Sarmati govorili sanskrit?

Ne. Ja sam samo izneo CINJENICU da se u sanskritu zmija kaze Sarpa, a da reke cesto imaju bas taj zmijoliki oblik. I rekao da, iz toga, proizilazi da naziv Sarpa za reku ne potice obavezno od naziva Sarmat (a mozda i potice).

Moj komentar ne iskljucuje to sto si ti napisao u pitanju - da su Sarmati bili Arijevci. Ja to nisam tvrdio, ali je isto tako vrlo moguce da jesu.

Po jednoj teoriji, koja potice od indijskog autora - zaboravio sam mu ime, a koji je do tog zakljucka dosao proucavajuci najstarije vedske spise, Arijevci su ziveli na prostoru oko Severnog pola, a onda se spustili sve do Indije. Deo Arijevaca su i Persijanci, jer je Zoroastrijanstvo zapravo srodno vedama. Znaci Arijevci su bili jedan narod koji se posle podelio na vise grupa.

Tu cu stati jer je toliko otprilike ustanovio pomenuti indijski autor. Znaci tu se ne pominje ko su danas Arijevci, vec da su oni dosli iz oblasti oko severnog pola i doneli Vede i sanskrit. Ja sam cuo od pojedinih uglednih Indijaca, koji se ponose svojom verom zasnovanom na Vedama, da to nije NJIHOVA, indijska vera, vec da potice od Arijevaca, tj. da su Vede od Arijevaca. Mislim da to cak i pise u Vedama.

Ovo navodim zato sto je to primer objektivnosti, slicno kao kada kazemo da nije hriscanstvo srpska vera (potice od Jevreja), ali se mi ipak njome ponosimo.

Da zakljucim, ovo su slozena pitanja i postoji dosta mogucnosti, ali i sansi za gesku.

Da li su Sarmati bili Arijevci? Vrlo moguce, a vrlo moguce i da nisu. Treba ustanoviti sta je starije, koka ili jaje, tj. ko je tu prvi ziveo i dao imena geografskim pojmovima, pa da se MOZDA nesto da zakljuciti.

Inace ja sam na nasem primeru dosao do zakljucka kako je bilo jako tesko u stara vremena PROMENITI JEZIK narodu koji je bio nepismen. Najbolji primer su nasi Muslimani, koji ne znaju turski ni da beknu osim par reci koje su ostale, a ima ih i u srpskom jeziku. Slicno vazi za Hrvate.
Logika je sledeca: Ako smo svi toliko razliciti narodi, kako to da govorimo isti jezik DO NA DIJALEKT (sto je realno slucaj), tj kako je i ko uspeo da promeni ceo jezik recimo nekom selu na vrh brda u Crnoj Gori i da od nekog ilirskog jezika, ili nekog crnogorskog jezika, te sve ljude nauci da govore potpuno drugi, srpski jezik? Odgovoricu vam: NIKO I NIKAKO, ti ljudi govore svoj jezik a time i dokaz da smo svi isti narod.
Jer da je to tako lako, svi Muslimani govorili bi turski, a jedva da iko od njih to moze. Jer to NIJE LAKO, narocitno kad si NEPISMEN. Uz to, iskreno govoreci, oni i ne kazu da su Turci.

Odoh u off-topic, ali jezik je vrlo mocno sredstvo za utvrdjivanje ovakvih stvari.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ne. Ja sam samo izneo CINJENICU da se u sanskritu zmija kaze Sarpa, a da reke cesto imaju bas taj zmijoliki oblik. I rekao da, iz toga, proizilazi da naziv Sarpa za reku ne potice obavezno od naziva Sarmat (a mozda i potice).

Moj komentar ne iskljucuje to sto si ti napisao u pitanju - da su Sarmati bili Arijevci. Ja to nisam tvrdio, ali je isto tako vrlo moguce da jesu.

Po jednoj teoriji, koja potice od indijskog autora - zaboravio sam mu ime, a koji je do tog zakljucka dosao proucavajuci najstarije vedske spise, Arijevci su ziveli na prostoru oko Severnog pola, a onda se spustili sve do Indije. Deo Arijevaca su i Persijanci, jer je Zoroastrijanstvo zapravo srodno vedama. Znaci Arijevci su bili jedan narod koji se posle podelio na vise grupa.

Tu cu stati jer je toliko otprilike ustanovio pomenuti indijski autor. Znaci tu se ne pominje ko su danas Arijevci, vec da su oni dosli iz oblasti oko severnog pola i doneli Vede i sanskrit. Ja sam cuo od pojedinih uglednih Indijaca, koji se ponose svojom verom zasnovanom na Vedama, da to nije NJIHOVA, indijska vera, vec da potice od Arijevaca, tj. da su Vede od Arijevaca. Mislim da to cak i pise u Vedama.

Ovo navodim zato sto je to primer objektivnosti, slicno kao kada kazemo da nije hriscanstvo srpska vera (potice od Jevreja), ali se mi ipak njome ponosimo.

Da zakljucim, ovo su slozena pitanja i postoji dosta mogucnosti, ali i sansi za gesku.

Da li su Sarmati bili Arijevci? Vrlo moguce, a vrlo moguce i da nisu. Treba ustanoviti sta je starije, koka ili jaje, tj. ko je tu prvi ziveo i dao imena geografskim pojmovima, pa da se MOZDA nesto da zakljuciti.

Inace ja sam na nasem primeru dosao do zakljucka kako je bilo jako tesko u stara vremena PROMENITI JEZIK narodu koji je bio nepismen. Najbolji primer su nasi Muslimani, koji ne znaju turski ni da beknu osim par reci koje su ostale, a ima ih i u srpskom jeziku. Slicno vazi za Hrvate.
Logika je sledeca: Ako smo svi toliko razliciti narodi, kako to da govorimo isti jezik DO NA DIJALEKT (sto je realno slucaj), tj kako je i ko uspeo da promeni ceo jezik recimo nekom selu na vrh brda u Crnoj Gori i da od nekog ilirskog jezika, ili nekog crnogorskog jezika, te sve ljude nauci da govore potpuno drugi, srpski jezik? Odgovoricu vam: NIKO I NIKAKO, ti ljudi govore svoj jezik a time i dokaz da smo svi isti narod.
Jer da je to tako lako, svi Muslimani govorili bi turski, a jedva da iko od njih to moze. Jer to NIJE LAKO, narocitno kad si NEPISMEN. Uz to, iskreno govoreci, oni i ne kazu da su Turci.

Odoh u off-topic, ali jezik je vrlo mocno sredstvo za utvrdjivanje ovakvih stvari.

Zar nije ti logicnije da "Sarpa" je od iranskog odnosno Sarmatskog jezika, dakle stanovnistva koje je zivjelo na tom podrucju?

 

[blooser]

Zar nije ti logicnije da "Sarpa" je od iranskog odnosno Sarmatskog jezika, dakle stanovnistva koje je zivjelo na tom podrucju?

Ja znam za "sarpa" = zmija iz sanskrita. Da li je isto znacenje i u nekom drugom jeziku ne znam, ali i ako je isto znacenje onda su ti jezici "prepisivali" jedan od drugog.

Znaci moguce je i to sto ti kazes, ali mora biti jedan jezik stariji iz koga je originalno rec nastala. Koji god da to jezik bio. A ja u tom smislu ne mogu da presudim jer imam vrlo malo znanje o tome.

Postovi koje sam napisao su u cilju doprinosa diskusiji, nadam se da nisam izazvao zabunu.

 

[ZabranjeniLegenda]

Guvno, karakteristicno za Crnu Goru i Hercegovinu, su imali Skiti i Sarmati za svoje plemenske skupove.

 

[Krishna]

Guvno, karakteristicno za Crnu Goru i Hercegovinu, su imali Skiti i Sarmati za svoje plemenske skupove.

У селима у мом крају су постоје гувна, баци поглед https://forum.krstarica.com/threads...almatinskih-srba.822950/page-16#post-44188997

 

[ZabranjeniLegenda]

У селима у мом крају су постоје гувна, баци поглед https://forum.krstarica.com/threads...almatinskih-srba.822950/page-16#post-44188997

Sigurno doneseno sa doseljavanjem krajisnika iz Hercegovine.