Problemi iz matematike, fizike, hemije ...

[GreyLord]

Problem...! =) Znam da radim jednacine sa apsolutnim vrednostima ali kako se radi kada je a.vrednost u a.vrednosti? evo primer iz Veneove zbirke: ||x-6|-8|=10 Kako se ovo radi? o.O

 

[Paganko]

Pa jel to samo -8 u zagradi? onda je

|x-6|-8||=10 <=> |x-6*8|=10

E a sad uopšteno: radi se na isti način kao i svi drugi problemi koji uključuju apsolutne vrednosti. Samo što kad se oslobidiš jedne zagrade, dobiješ dva izraza, koji opet uključuju apsolutne vrednosti. Onda njih tretiraš na isti način....

 

[UltimaN]

Prvo postaviš uslov za zagradu unutra
Ix-6I:
x-6, x>=6
6-x, x<6

Za x>=6
Ix-6-8I=Ix-14I
x-14, x>=14
14-x, 14>x>=6

Za x<6
I6-x-8I=I-x-2I
-x-2, -x-2>=0, -x>=2, x<=-2
x+2, 6>x>-2

Valjda se tako radi.

 

[Baraba na kvadrat]

Problem...! =) Znam da radim jednacine sa apsolutnim vrednostima ali kako se radi kada je a.vrednost u a.vrednosti? evo primer iz Veneove zbirke: ||x-6|-8|=10 Kako se ovo radi? o.O

Da si ucio teoriju znao bi

Elem, matematika ipak nije sve samo vezbanje . Tacno treba vezbati i pronalaziti "cake" ali prethodno treba malo pogledati teoriju . Meni je prosto krivo sto sad nemamo profesorku koja od nas zahteva teroiju iz matematike jer tek tada si ti dobar matematicar . Ja se 95% stvari secam iz teorije tako da mi sad i nije neki problem da se prisetim gradiva od pre 3 godine . Ali Boze moj .... Ovo govorim samo zato sto zelim da ti pokazem da mora da se prati malo udzbenik . Sve lepo pise .

I sad se oslobodis jedne pa druge apsolutne zagrade .

 

[Baraba na kvadrat]

Ja sam dobio samo dva resenja , 24 i -12 .

 

[GreyLord]

Prvo postaviš uslov za zagradu unutra
Ix-6I:
x-6, x>=6
6-x, x<6

Za x>=6
Ix-6-8I=Ix-14I
x-14, x>=14
14-x, 14>x>=6

Za x<6
I6-x-8I=I-x-2I
-x-2, -x-2>=0, -x>=2, x<=-2
x+2, 6>x>-2

Valjda se tako radi.

Hm, ne, resenje ne kaze tako.... (

Da si ucio teoriju znao bi

Elem, matematika ipak nije sve samo vezbanje . Tacno treba vezbati i pronalaziti "cake" ali prethodno treba malo pogledati teoriju . Meni je prosto krivo sto sad nemamo profesorku koja od nas zahteva teroiju iz matematike jer tek tada si ti dobar matematicar . Ja se 95% stvari secam iz teorije tako da mi sad i nije neki problem da se prisetim gradiva od pre 3 godine . Ali Boze moj .... Ovo govorim samo zato sto zelim da ti pokazem da mora da se prati malo udzbenik . Sve lepo pise .

I sad se oslobodis jedne pa druge apsolutne zagrade .

Pa jel si vid'o da sam napisao da znam da radim sa a vrednoscu..pa je normalno da znam i ovo pravilo. U udzbeniku i u zbirci nema nicega jer to uopste nemamo u nastavnom planu, to smo radili u okviru dodatne. Ali, kako god da okrenes, ne mogu da dobijem tacno resenje... Ako ti nije tesko, probaj da uradis ti, mozda je greska kod Venea, mada sumnjam.

 

[Paganko]

To!

 

[Paganko]

mozda je greska kod Venea, mada sumnjam.

Nemoj da sumnjaš. Ima dosta brlja u toj zbirci.

 

[GreyLord]

Ja sam dobio samo dva resenja , 24 i -12 .

da, tacno. sad, jel mozes da mi objasnis, ja dobijem to, plus resenja 4 i 8. Mozes li da napises postupak?

 

[Baraba na kvadrat]

Hm, ne, resenje ne kaze tako.... (

Pa jel si vid'o da sam napisao da znam da radim sa a vrednoscu..pa je normalno da znam i ovo pravilo. U udzbeniku i u zbirci nema nicega jer to uopste nemamo u nastavnom planu, to smo radili u okviru dodatne. Ali, kako god da okrenes, ne mogu da dobijem tacno resenje... Ako ti nije tesko, probaj da uradis ti, mozda je greska kod Venea, mada sumnjam.

Ma vi ste ga radili na dodatnoj meni ne znaci ama bas nista . U sustini ovaj zadatak spada i dalje u osrednje . Daleko u teske Ako znas definiciju apsolutne vrednosti nije mi bas onda najjasnije kako nisi uspeo da se osobodis jedne pa druge apsolutne zagrade

 

[UltimaN]

Kako bre ne kaže?
Dakle imaš četriri potencijalna rešenja:
-x-2=10, za x<=-2, dobijaš da je x=-12 što zadovoljava uslov i zato je jedno od rešenja.
x+2=10, za 6>x>-2, dobijaš da je x=8 što ne zadovoljava uslov, zato ovo nije rešenje.
14-x=10, za 14>x>=6, dobijaš da je x=4 što ne zadovoljava uslov, zato ovo nije rešenje.
x-14=10, za x>=14, dobijaš da je x=24 što zadovoljava uslov.
Prema tome, rešenja su -12 i 24.

 

[Baraba na kvadrat]

da, tacno. sad, jel mozes da mi objasnis, ja dobijem to, plus resenja 4 i 8. Mozes li da napises postupak?

Ti si stigao do dobrog dela, sve si lepo izracunao medjutim ....

Za resenje x=24 imas uslov x>=14 (Ispostovano)
Za resenje x=-12 imas uslov x<-2 (Ispostovano)
Za resenje x=4 imas uslov 14>x>=6 (Nije ispostovano)
Za resenje x=8 imas uslov -2<x<6 (Nije ispostovano)

Dakle jedina resenja su prva dva .

 

[Baraba na kvadrat]

Kako bre ne kaže?
Dakle imaš četriri potencijalna rešenja:
-x-2=10, za x<=-2, dobijaš da je x=-12 što zadovoljava uslov i zato je jedno od rešenja.
x+2=10, za 6>x>-2, dobijaš da je x=8 što ne zadovoljava uslov, zato ovo nije rešenje.
14-x=10, za 14>x>=6, dobijaš da je x=4 što ne zadovoljava uslov, zato ovo nije rešenje.
x-14=10, za x>=14, dobijaš da je x=24 što zadovoljava uslov.
Prema tome, rešenja su -12 i 24.

Pretece me

 

[GreyLord]

ma mi opste nemamo a.v. u programu, ni ono najosnovnije. to sto spada u osrednje za 1.godinu je tesko ako se ne ispredaje... ja, dobijem |x-14| i |-x-2|. i dobijem gore napisana resenja. Moze li postupak ili ne?

 

[Baraba na kvadrat]

ma mi opste nemamo a.v. u programu, ni ono najosnovnije. to sto spada u osrednje za 1.godinu je tesko ako se ne ispredaje... ja, dobijem |x-14| i |-x-2|. i dobijem gore napisana resenja. Moze li postupak ili ne?

Sutra malo . Sve srednje skole koje imaju matematiku uopste (cetvorogodisnje) imaju apsolutnu vrednost u programu . Farmacija pogotovu .

 

[Baraba na kvadrat]

Neka neko predlozi nacin za resavanje ovoga jer meni ne pada trenutno ni jedan Mislim pada mi njih 3 ali ni jedan mi nesto ne pomaze

Kaze:

Ako je polinom x[SUP]2009[/SUP] + ax[SUP]2[/SUP] + bx+ 1 deljiv sa x[SUP]2[/SUP]+1 , cemu je jednako 2a+b

 

[GreyLord]

Pa bas malo sutra, kad kazem program, mislim na prvu godinu, omg. A u prvoj to ne radimo. Ok, potrazicu pomoc negde drugde...

 

[Baraba na kvadrat]

Palo mi je na pamet nesto

Bezuov stav

 

[Baraba na kvadrat]

Pa bas malo sutra, kad kazem program, mislim na prvu godinu, omg. A u prvoj to ne radimo. Ok, potrazicu pomoc negde drugde...

1)nije istina
2)zadatak ti je uradjen pre 5 posta

 

[Paganko]

ako je polinom P(x) deljiv sa x[SUP]2[/SUP]+1 to znači da ima dva korena koji su konjugovano komleksni:

x[SUB]1[/SUB]=i
x[SUB]2[/SUB]=-i

To onda znači (prema nekoj teoremi, zaboravih čija je)

da je P(i)=0

i P(-i)=0

Sad ko primeti, ovo su dve jednačine sa dve nepoznate.

Teorija, kolega, teorija....

 

[Baraba na kvadrat]

ako je polinom P(x) deljiv sa x[SUP]2[/SUP]+1 to znači da ima dva korena koji su konjugovano komleksni:

x[SUB]1[/SUB]=i
x[SUB]2[/SUB]=-i

To onda znači (prema nekoj teoremi, zaboravih čija je)

da je P(i)=0

i P(-i)=0

Sad ko primeti, ovo su dve jednačine sa dve nepoznate.

Teorija, kolega, teorija....

Nije feeeeeeeeeeeer sad sam isto dosao do tog zakljucka samo drugacije

Rekao sam ovako . Ako je polinom P deljiv Q-om znaci da je svaka nula polinoma Q ujedno i nula polinoma P (Teorija kolega teorija )
I isto sam dosao do toga da su nule P-a zapravo +/-i

 

[Paganko]

Ako je polinom P deljiv Q-om znaci da je svaka nula polinoma Q ujedno i nula polinoma P

To je ta teorema.

 

[GreyLord]

1) istina
2) hvala hehe

 

[Baraba na kvadrat]

To je ta teorema.

Sta ti je teroija

 

[GreyLord]

Ti si stigao do dobrog dela, sve si lepo izracunao medjutim ....

Za resenje x=24 imas uslov x>=14 (Ispostovano)
Za resenje x=-12 imas uslov x<-2 (Ispostovano)
Za resenje x=4 imas uslov 14>x>=6 (Nije ispostovano)
Za resenje x=8 imas uslov -2<x<6 (Nije ispostovano)

Dakle jedina resenja su prva dva .

e, ja sam postavljao uslove: x>=14, x<=-2 i -2<x<14. Zasto si ubacio ovo 6? Msm, zar ne trebamo da zaboravimo na |x-6| kada dobijemo |x-14| i |-x-2|?