Pričamo, dakle postojimo- Arhiva II

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
dragannz:
Dosao naravno : ) Uzelim se srpskog jezika, procitam poneku pesmu tamo na knjz., a ovde, deluje mi kao nekakvo poznato mesto, kao negde gde sam vec bio, davno i mnogo puta. Ne samo da je jezik moj, srpski, nego i po neki diskutanti ovde deluju kao da govore mojim, da tako kazem licnim “jezikom”, ne bi me iznenadilo da smo isli u istu gimnaziju, cupkali pred Kozarom za karte za Fest, muvali se po Kst-u i Akademiji tamo nekih… da ne kazem kojih godina
Anyway… pozdrav svima : )
Kliknite za proširenje...


Hmm... Išla sam u KST, SKC, Bona Fides ... i cupkala pred Kozarom za karte za Fest. z:lol:
 
Borac za prava zivotinja:
z:)
Ajde, pričajte.
Jeste li se nekad igrali sa jaretom? z:)
Kliknite za proširenje...

Meni su kao malenoj ucinili plezir i dozvolili da drzim jarence u stanu - od kako sam postala svesna sebe stalno sam ganjala roditelje da mi dozvole kucnog ljubimca, uzalud, sem tako par puta na kratko z:( - uglavnom jarence je bio jaric, jurio je za mnom i kad su poceli rogici da mu izbijaju umeo je da se zaleti i opali me, onako surovo z:)...To je tako trajalo dok nije porastao, hmm, malo vise... onda su ga odneli na selo, i znam da sam bila neutesna kad sam jednom prilikom otisla kod tih seljaka i pitala za jarence; zavrsilo je na raznju. Plakala sam danima... Taj me usud prati i danas, malo malo pa se rastuzim i potresem zbog sudbine neke zivotinjice. Sada sam se povezala sa ljudima koji vode azile, pa im malo pomazem volonterski, pomaze i meni to... prakticno delovanje. Doprinos je doprinos, ma kako mali bio :)
 
Jedan odlomak iz Zlocina i kazne za dobro jutro svima :)

"Što se, pak, tiče moje deobe ljudi na obične i neobične, priznajem da je ona unekoliko proizvoljna, ali ja i ne insistiram na tačnim brojčanim podacima... Ja samo verujem u svoju glavnu misao. A ona se sastoji u tome da se ljudi već po prirodnom zakonu uopšte dele na dve kategorije: na nižu (na obične), to jest, tako reći na materijal koji služi samo za radjanje sebi sličnih, i na ljude u pravom smislu, to jest ljude koji imaju dara ili talenta da u svojoj sredini kažu novu reč.
Tu, razume se, postoji beskonačno mnogo podela, ali osobne crte obeju kategorija su dovoljno izrazite: prvu kategoriju, to jest materijal, uopšteno govoreći, čine ljudi koji su po svojoj prirodi konzervativni, uljudni, ljudi koji žive u poslušnosti i vole slušati.
Po mom mišljenju, oni su i obavezani biti poslušni, jer to je njihova namena i u tome nema apsolutno ništa što bi ih ponižavalo. Čitava druga kategorija gazi zakon, to su rušitelji, ili su, sudeći po njihovim sposobnostima, naklonjeni rušenju. Zločini tih ljudi su, razumije se, relativni i vrlo različiti; u većini slučajeva, u veoma raznolikim izjavama, oni traže obaranje postojećeg u ime nečeg boljeg. Ali ako je jednom od tih ljudi potrebno zbog svoje ideje pregaziti i preko mrtvog tela i krvi, po mom mišljenju, on sam sebi to može dopustiti - uostalom, sve u zavisnosti od njegove ideje i njenih razmera - to imajte u vidu...
Prva kategorija je uvek - gospodar svog vremena, a druga - gospodar budućnosti. Prvi održavaju svet i brojčano ga umnožavaju; drugi pokreću svet i vode ga cilju. I jedni i drugi imaju potpuno ista prava na postojanje."
 
gospodjica14:
Jedan odlomak iz Zlocina i kazne za dobro jutro svima :)

"Što se, pak, tiče moje deobe ljudi na obične i neobične, priznajem da je ona unekoliko proizvoljna, ali ja i ne insistiram na tačnim brojčanim podacima... Ja samo verujem u svoju glavnu misao. A ona se sastoji u tome da se ljudi već po prirodnom zakonu uopšte dele na dve kategorije: na nižu (na obične), to jest, tako reći na materijal koji služi samo za radjanje sebi sličnih, i na ljude u pravom smislu, to jest ljude koji imaju dara ili talenta da u svojoj sredini kažu novu reč.
Tu, razume se, postoji beskonačno mnogo podela, ali osobne crte obeju kategorija su dovoljno izrazite: prvu kategoriju, to jest materijal, uopšteno govoreći, čine ljudi koji su po svojoj prirodi konzervativni, uljudni, ljudi koji žive u poslušnosti i vole slušati.
Po mom mišljenju, oni su i obavezani biti poslušni, jer to je njihova namena i u tome nema apsolutno ništa što bi ih ponižavalo. Čitava druga kategorija gazi zakon, to su rušitelji, ili su, sudeći po njihovim sposobnostima, naklonjeni rušenju. Zločini tih ljudi su, razumije se, relativni i vrlo različiti; u većini slučajeva, u veoma raznolikim izjavama, oni traže obaranje postojećeg u ime nečeg boljeg. Ali ako je jednom od tih ljudi potrebno zbog svoje ideje pregaziti i preko mrtvog tela i krvi, po mom mišljenju, on sam sebi to može dopustiti - uostalom, sve u zavisnosti od njegove ideje i njenih razmera - to imajte u vidu...
Prva kategorija je uvek - gospodar svog vremena, a druga - gospodar budućnosti. Prvi održavaju svet i brojčano ga umnožavaju; drugi pokreću svet i vode ga cilju. I jedni i drugi imaju potpuno ista prava na postojanje."
Kliknite za proširenje...

dobo jutro, gospođice
problem je što se većina njih vodi ličnim dobrom
a rušilački deo koji pokreće čoveka je tantos, destruktivna sila
dok ljudi koji izgrađuju i nadgrađuju se kroz eros, poštuju temelje (bez obzira na to da li se slažu sa onim koji je ih je gradio) i na njima pokušavaju da umetnu sopstvene cigle. promene su svakako nešto što je neminovno. jedni i drugi teže ka njima. samo što jedni misle da je produktivnije kada se gradi, a drugi bi smo da ruše.
možda je razlika samo u tome da neko nema potrebu da ruši sve do temelja, jer misli da bi trebalo da se gradi sve iz početka, već poštuje i druge graditelje i njihove ideje.
sada sam se prisetio i dina, gde bogo-car sa namerom vodi svet u propast, vođen vizijom da će posle raspada, anarhije i mračnih dana kasnije doći do boljitka i prodora novih ideja.
primetio sam da ste oduševljeni tantosom, gospođice.
pisci se mogu tumačiti na razne načine, a mogu se sa samo i citirati
ja svet delim na te dve grupe : )
 
Hare Krišna. :)

Hmm... Tanatos. A ja sam se setila jednog drugog pisca, Dina Bucatija (asocijacija na dinu?), i njegove priče o kolumbaru, fantastičnoj ribi. Ona je, navodno, zla kob; ko je jedanput ugleda, može računati da će kad-tad završiti u njenim čeljustima. Jedan dečak, zaljubljenik u more, koga je kolumbar odabrao za svoju žrtvu, provodi život u begu od kolumbara koji ga uporno prati. Željan je da se prepusti opuštajućoj plovidbi po morima umesto da stalno bude u iščekivanju svoje smrti.

I kada dečak postane starac, gorko nesrećan jer mu je ceo vek prošao u bežanju morima, sam odlazi u susret kolumbaru. Tada saznaje da je bio u zabludi, jer riba uopšte nije bila simbol tanatosa već sreće, duševnog mira i ljubavi. Ali, već je kasno ... Čitav jedan život prošao je u mentalnoj i fizičkoj askezi, pod pritiskom očekivanja kraja. Razmišljajući o tanatosu, lišio se erosa, tj. života. Život mu se krunio u postepenom umiranju.

Ko će tačno znati gde završava tanatos a počinje eros, i obrnuto? Može biti i da su nekako čudno isprepleteni, ili da su su razlike između njih isuviše tanane da bismo ih uvek prepoznali (zvuči li ovo apsurdno?)
 
Borac za prava zivotinja:
Hare Krišna. :)

Hmm... Tanatos. A ja sam se setila jednog drugog pisca, Dina Bucatija (asocijacija na dinu?), i njegove priče o kolumbaru, fantastičnoj ribi. Ona je, navodno, zla kob; ko je jedanput ugleda, može računati da će kad-tad završiti u njenim čeljustima. Jedan dečak, zaljubljenik u more, koga je kolumbar odabrao za svoju žrtvu, provodi život u begu od kolumbara koji ga uporno prati. Željan je da se prepusti opuštajućoj plovidbi po morima umesto da stalno bude u iščekivanju svoje smrti.

I kada dečak postane starac, gorko nesrećan jer mu je ceo vek prošao u bežanju morima, sam odlazi u susret kolumbaru. Tada saznaje da je bio u zabludi, jer riba uopšte nije bila simbol tanatosa već sreće, duševnog mira i ljubavi. Ali, već je kasno ... Čitav jedan život prošao je u mentalnoj i fizičkoj askezi, pod pritiskom očekivanja kraja. Razmišljajući o tanatosu, lišio se erosa, tj. života. Život mu se krunio u postepenom umiranju.

Ko će tačno znati gde završava tanatos a počinje eros, i obrnuto? Može biti i da su nekako čudno isprepleteni, ili da su su razlike između njih isuviše tanane da bismo ih uvek prepoznali (zvuči li ovo apsurdno?)
Kliknite za proširenje...

haj, borac : )
ne, ne zvuči apsurdno
to su dve sile koje vode čoveka na delovnje
i obe mogu doneti i dobro i zlo
bežanje može da upadne pod tantos, jer je delovanje koje poništava istinu, u ovom slučaju - a to je da nas sve čeka smrt na kraju.
po meni je samo pitanje, u celoj ovoj priči, koliko smo toga iza sebe ostavili, a koliko smo onoga što su drugi ostavili porušili, vodeći se idejm da je naš stav jedini ispravan - samo rušilačkom, poništavajućom silom, ne vodeći računa o onome što su drugi mislili, već samo tantosom, destruktivnom silom, sobom, kao jedinim merilom i opravdanjem.
 
Poslednja izmena:
Ko će tačno znati gde završava tanatos a počinje eros, i obrnuto? Može biti i da su nekako čudno isprepleteni,
ili da su su razlike između njih isuviše tanane da bismo ih uvek prepoznali (zvuči li ovo apsurdno?)

Ne zvuči...z:)
Izvorna suprotnost...
Dve sile koje su u samoj tački nastajanja neodvojiva celina.
rv0171bu5.jpg


No,šta vam je jutros pa o tako teškim temama zborite,divanite?...:)
 
nekad je bolje srusiti, i krenuti ispocetka. a nekad je bolje samo dozidjivati, dogradjivati, preuredjivati
postoji li stvaranje bez rusenja
nista ne moze biti stvoreno ni iz cega
a da bi postojao bazicni materijal, nesto se nekad moralo srusiti i razgraditi
koto je u haosu:sanke:
ali vas voli i tako haoticna.
cmok.:heart:
 
Artinve:
dobo jutro, gospođice
problem je što se većina njih vodi ličnim dobrom
a rušilački deo koji pokreće čoveka je tantos, destruktivna sila
dok ljudi koji izgrađuju i nadgrađuju se kroz eros, poštuju temelje (bez obzira na to da li se slažu sa onim koji je ih je gradio) i na njima pokušavaju da umetnu sopstvene cigle. promene su svakako nešto što je neminovno. jedni i drugi teže ka njima. samo što jedni misle da je produktivnije kada se gradi, a drugi bi smo da ruše.
možda je razlika samo u tome da neko nema potrebu da ruši sve do temelja, jer misli da bi trebalo da se gradi sve iz početka, već poštuje i druge graditelje i njihove ideje.
sada sam se prisetio i dina, gde bogo-car sa namerom vodi svet u propast, vođen vizijom da će posle raspada, anarhije i mračnih dana kasnije doći do boljitka i prodora novih ideja.
primetio sam da ste oduševljeni tantosom, gospođice.
pisci se mogu tumačiti na razne načine, a mogu se sa samo i citirati
ja svet delim na te dve grupe : )
Kliknite za proširenje...

Helou Artinve... Moj citat nije imao za cilj diskusiju, vec samo da se lepim odlomkom iz romana zapocne dan. Notorna je cinjenica da se covecanstvo od vjek vjekova pokrece destrukcijom - dovoljno je zagledati se u ljudsku istoriju i uveriti se u to. No da li je rusilastvo kod ljudi izazvano pretezno licnim dobrom, nisam bas uverena. Veoma cesto su ljudi pokrenuti idelizmom, bez ikakvog licnog interesa, samo zeljom da na rusevinama prethodnog sagrade neki novi - za njih vrli svet. Priznajem da ne baratam dobro frojdovskom terminologijom a osim opsteg znanja, nisam bas ni detaljno upoznata sa opusom gospodina Frojda. Koliko se prisecam, u osnovi Frojd je zastupao teoriju da covek voli samog sebe i to je prirodna datost. Ta samoljubivost ego-a je beskonacna, iz cega se oslobadja ogromna kolicina narcisoidnog libida u strahu koji se javlja kad je zivot izlozen opasnosti. Pa onda, sta biste radili kad biste saznali da imate jos 1 dan zivota? Seksali se :lol: Sad bez zezanja, licno moj trip je da je osnovi svega dvojstvo: zlo i dobro, vruće i hladno, prijatno i neprijatno. Kao crno belo, svakako sa brojnim nijansama sive. Da ne duljim, nije citat bio izraz mojih uverenja bas skroz, posebno ako se ima u vidu vreme i okolnosti u kojima je Dostojevski pisao Zlocin i kaznu. I nisam odusevljena tanatosom, niti bezuslovnom destruktivnoschu... ali mislim da ljudi zaista malo previse tupe o sopstvenom razmnozavanju. Nijedna druga vrsta ne pravi toliku galamu oko toga, kazu iz Koralova.z:). Meni mozak malo cudnovato funkcionise, dovoljne su dve reci iz 20 recenica da me asociraju na nesto sasvim deseto - u ovom odlomku to je bio opis 1. kategorije ljudi. Ne znam zasto, odmah sam pomislila na tip ljudi koji smatra da je najvece ljudsko dostignuce u zivotu razmnoziti se, i da nista drugo nije vredno pomena - produktivnost = razmnozanje = postovanje istih, nasledjenih principa i obicaja = dalje razmnozavanje... i tako u nedogled.

Bezveze, eto, bice da sam masila temu :rumenko::rida:...

PS. Volim da verujem da sam od onih koji umeju da prepoznaju dublji smisao onoga sto citaju. Ko bi ga znao jesam li....
 
Poslednja izmena:
goxy:
Borčice...Evo,Eye Of Shiva
...Za tvoje lepe oči...I srećnu Novu.
Kliknite za proširenje...

:)

On the white summit of eternity
A single Soul of bare infinities,
Guarded he keeps by a fire-screen of peace
His mystic loneliness of nude ecstasy.
But, touched by an immense delight to be,
He looks across unending depths and sees
Musing amid the inconscient silences
The Mighty Mother's dumb felicity.

Half now awake she rises to his glance;
Then, moved to circling by her heart-beats' will,
The rhythmic worlds describe that passion-dance.
Life springs in her and Mind is born; her face
She lifts to Him who is Herself, until
The Spirit leaps into the Spirit's embrace.


Hvala, Goxy. z:kiss:
Sve najbolje i tebi.
I puno lepote ti želim.
 
Borac za prava zivotinja:
:)

On the white summit of eternity
A single Soul of bare infinities,
Guarded he keeps by a fire-screen of peace
His mystic loneliness of nude ecstasy.
But, touched by an immense delight to be,
He looks across unending depths and sees
Musing amid the inconscient silences
The Mighty Mother's dumb felicity.

Half now awake she rises to his glance;
Then, moved to circling by her heart-beats' will,
The rhythmic worlds describe that passion-dance.
Life springs in her and Mind is born; her face
She lifts to Him who is Herself, until
The Spirit leaps into the Spirit's embrace.


Hvala, Goxy. z:kiss:
Sve najbolje i tebi.
I puno lepote ti želim.
Kliknite za proširenje...
Daj,molim te...Za ovu sitnicu...Samo da svi shvatimo malo dublje sopstveno postojanje...Nažalost,površnost je zacarila...Sve je sad pomešano...Sve je vredno i nije...Eto,ovo je stvarno vrlo skromno...Net nije stvarna komunikacija,ali je lepo da ti to malo znači:) Biće lepote,valjda,samo da ostanemo mirni i strpljivi...z:)
 
gospodjica14:
Helou Artinve... Moj citat nije imao za cilj diskusiju, vec samo da se lepim odlomkom iz romana zapocne dan. Notorna je cinjenica da se covecanstvo od vjek vjekova pokrece destrukcijom - dovoljno je zagledati se u ljudsku istoriju i uveriti se u to. No da li je rusilastvo kod ljudi izazvano pretezno licnim dobrom, nisam bas uverena. Veoma cesto su ljudi pokrenuti idelizmom, bez ikakvog licnog interesa, samo zeljom da na rusevinama prethodnog sagrade neki novi - za njih vrli svet. Priznajem da ne baratam dobro frojdovskom terminologijom a osim opsteg znanja, nisam bas ni detaljno upoznata sa opusom gospodina Frojda. Koliko se prisecam, u osnovi Frojd je zastupao teoriju da covek voli samog sebe i to je prirodna datost. Ta samoljubivost ego-a je beskonacna, iz cega se oslobadja ogromna kolicina narcisoidnog libida u strahu koji se javlja kad je zivot izlozen opasnosti. Pa onda, sta biste radili kad biste saznali da imate jos 1 dan zivota? Seksali se :lol: Sad bez zezanja, licno moj trip je da je osnovi svega dvojstvo: zlo i dobro, vruće i hladno, prijatno i neprijatno. Kao crno belo, svakako sa brojnim nijansama sive. Da ne duljim, nije citat bio izraz mojih uverenja bas skroz, posebno ako se ima u vidu vreme i okolnosti u kojima je Dostojevski pisao Zlocin i kaznu. I nisam odusevljena tanatosom, niti bezuslovnom destruktivnoschu... ali mislim da ljudi zaista malo previse tupe o sopstvenom razmnozavanju. Nijedna druga vrsta ne pravi toliku galamu oko toga, kazu iz Koralova.z:). Meni mozak malo cudnovato funkcionise, dovoljne su dve reci iz 20 recenica da me asociraju na nesto sasvim deseto - u ovom odlomku to je bio opis 1. kategorije ljudi. Ne znam zasto, odmah sam pomislila na tip ljudi koji smatra da je najvece ljudsko dostignuce u zivotu razmnoziti se, i da nista drugo nije vredno pomena - produktivnost = razmnozanje = postovanje istih, nasledjenih principa i obicaja = dalje razmnozavanje... i tako u nedogled.

Bezveze, eto, bice da sam masila temu :rumenko::rida:...

PS. Volim da verujem da sam od onih koji umeju da prepoznaju dublji smisao onoga sto citaju. Ko bi ga znao jesam li....
Kliknite za proširenje...

nema veze ako nije, lepo je što smo Vas uvukli u istu, i ''naterali'' da kažete nešto više. zaključio sam da je tako, na osnovu predhodnih poruka na temi.
ljudsko društvo pokreću obe sile, da nije tako, odavno nas ne bi ni bilo, već bi se sve poništilo. niko nije rekao da je rušilaštvo izazvano samo dobrotom, niti ja zastupam takav stav. rušilaštvo po meni nije rešenje. a kao primer da su ljudi ponekad pokrenuti idejom rušilaštva da bi napravili svoj vrli svet, sam pomenuo kroz primer bogo-cara iz dina. doduše, namerno, jer je u pitanju sf, i on je sa sigurnošću znao da će to doneti dobro. ko od nas može da tvrdi da je obdaren vidovitošću i sa sigurnošću može reći šta je ispravno za budućnost, čak i ako jesmo idealisti i imamo neke ideje. mislim da destruktivno delovanje idejama nije progresivno, već je naše da ih zastupamo na miroljubiv način, kroz sopstveno verovanje da su one ispravne i slobodnu volju drugih da to sami uoče ili da ih odbiju; kao i kroz uvažavanje tuđih ideja, sve dok nisu destruktivne; našu svest da smo sposobni da napravimo grešku. i da jedini tantos bude u poništavanju ideja koje se pokažu kao neprihvaćene od strane većine, ili se pokažu kao pogrešne - neistinite.
o frojdu bi mogli pistai mnogo, jer je i on sam pisao mnogo, a kada bi to pretvorili u slobodnu interpretaciju dotičnog gospodina, ova prepiska bi postala vrlo duga. ali, recimo, da je ego kod frojda mnogo više od ega koji se obično gleda samo kroz egoizam i lični interes, već postoje i id, super ego, kojim se ljudi takođe vode - kroz svesno i nesvesno, u zavisnosti kojem se više približe. ili je možda bolje reći - od kojeg se bolje odalje : )
razgovor je tu da bi komuicirali, a ja sam vas uvukao u jedan
uvideo da spadate drugu grupu ljudi, onih koji samo ne čitaju i citiraju, već imaju i svoje mišljenje.
svi teže promenama i skloni su istim, one su nešto što je nužnost koja nas prati, pa čak i kada im se opiremo.
ja nisam Vaš citat shvatio na taj način, već sam se nadovezao na sebi svojstven.
a u ovoj kafani se ne mogu omašiti teme, jer tema ni nema, već samo razgovaramo, o svemu : )
većina ljudi uglavnom ''tupi'' o razmnožavanju, ali ne svi
sada smo ''tupili'' i o nekim drugim stvarima : )
duboki naklon
 
Poslednja izmena:
Hvala lepo kralju vila, dubok naklon i vama :hvala:Moji prethodni postovi na ovoj temi bili su prilicno shturi... covek oseti strahopostovanje prema ovako veleumnoj grupi, drustvo malo ali odabrano :) Tema je chat, to znaci nema off topica jel da? Onda da otvorim Pandorinu kutiju :D
Rusilastvo niposto nije resenje, ne, ne! Ali covek jeste destruktivno bice u svojoj biti, najdestruktivnije od svih. Nisam mislila na dobrotu, ni kad sam govorila o idealizmu, ni pominjajem licnog dobra. Mislila sam na skriveni ili otvoreni sebicluk i bezobzirnost. Ma sta govorili, ljudi se uglavnom rukovode svojim sebicnim interesima... Cak i kada pokrecu revolucije, nadahnjuju mase grandioznim govorima, cak zbog na prvi pogled potpuno plemenitih ciljeva - ukidanje ropstva, represije, u ime slobode i jednakosti. Sve se to nekako na kraju izvitoperi, izoblici - revolucija pojede svoju decu. Generalno, ja ne postujem ljudski rod. Nisam mizantrop, ipak, obzirom na sve prednosti koje su mu date od prirode, ljudski rod je razocarao. Kad sam na jednoj drugoj temi kazala da je covek doveo planetu na ivicu unistenja, nazvali su me covekomrscem i prizivacem unistenja covecanstva, sve praceno psiho analizom po kojoj su ljudi kao ja zapravo uskraceni za ljubav, neispunjeni, iz iz svoje prazne ljusture prizivaju nestanak covecije vrste. Ali nikakve psiholoske analize nece zaustaviti topljenje polova, izumiranje zivotinjskih vrsta, katastrofe, bes prirode. I pitanje je sta bi na sve ovo danas Frojd rekao.
Inace u Vujakliji - recniku slenga stoji ova saljivo objasnjenje reci "mizantrop" - "Čovek koji je shvatio suštinu svog brata čoveka. Realista i iskren.
Sve kvaliteti nepoželjni u današnjem svetu."

A oni obicni ljudi na koje se osvrnuo Dostojevski rekli bi nam da mlatimo praznu slamu. :lol:
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top