Превирања у Украјини

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Bice ponizenje u neku ruku, definitivno. Sa druge strane, mislim da mu je to jedini nacin da koliko-toliko stabilizuje vlast.
Ono sto mi se ne svidja je sto ce oni u neku ruku ograniciti dalje ofanzivne operacije Novorusije. Jedino realno resenje je da bar trecinu ili polovinu cine Rusi, mada iskreno ne vidim sta od toga mogu imati DNR i LNR, One jos treba da se sire a kada ostvare svoje ambicijie onda se moze pregovarati o UN trupama.
Po svoj prilici ideja je da DNR i LNR nemaju potrebe da se sire ofanzivnim vojnim operacijama. Ako rat prestane,ne vidim na koju foru ce se hunta na neko duze vreme zadrzati na vlasti u mirnodopskim uslovima.Moguce je da Ukrajina u dogledno vreme sama pozeli da se vrati pod ruske skute.
 
Po svoj prilici ideja je da DNR i LNR nemaju potrebe da se sire ofanzivnim vojnim operacijama. Ako rat prestane,ne vidim na koju foru ce se hunta na neko duze vreme zadrzati na vlasti u mirnodopskim uslovima.Moguce je da Ukrajina u dogledno vreme sama pozeli da se vrati pod ruske skute.

Razumem ideju. Ako se i budu organizovale mirovne trupe - veliko prisustvo Rusa ce svakako biti uslov broj 1. Porosenko prica o nekoj "policijskoj misiji EU", o tome moze samo da sanja, ipak se pita i druga strana.

Ukropski dobrovoljački bataljoni potpisali memorandum o zajedničkom komandovanju.
Ovaj se Semenčenko prilično ubucio.

Poceo hranom da leci nervozu, ali sve se bojim da ce mu na kraju Novorusi doterati liniju :mrgreen:
 
Poslednja izmena:
Posustaju: Amerikanci priznali da nisu spremni za dalje sankcije Rusiji


VAŠINGTON- SAD nisu spremne za uvođenje novih sankcija protiv Rusije – saopštila je noćas u Vašingtonu portparolka Stejt departmana Džen Psaki.

„Danas neću ni objavljivati nove sankcije niti najavljivati bilo kakve sankcije” – podvukla je Psaki ponovivši da Vašington Rusiju smatra odgovornom za svako dalje kršenje sporazuma Minsk-2.
Ukoliko dođe do novih sankcija, cena koju će morati da plati Rusija – dodala je Psaki – samo će dalje rasti.
Ona je istovremeno naglasila da SAD ne isporučuju nikakvo oružje Ukrajini.
To je bio odgovor američke diplomatije na izjavu Vladimira Putina da Moskva raspolaže podacima da američko oružje već stiže u Ukrajinu.
„To nije tačno! Mi uopšte nismo ni doneli odluku o isporuci smrtonosnog odbrambenog oružja Kijevu. To je zasad samo jedna od mogućnosti. Zbog toga pratimo situaciju iz dana u dan” – rekla je Psaki.
Ovo bi se moglo smatrati samo uslovno novim tonom, čak pre – polutonom iz Vašingtona.
Sa više razloga se „novim tonom” mogu smatrati ove reči nemačke kancelarke Angele Merkel:
„Nemačka, Francuska i Evropa učiniće sve za to da Rusija ostane njihov partner. Evropska unija će činiti sve što može da Ukrajina sačuva teritorijalnu celovitost i da se razvija na svom putu, ali će takođe učiniti sve što može da bi smo imali razloga da govorimo: mi želimo da Rusija postane naš partner, mi želimo da radimo zajedno sa Rusijom, a ne protiv Rusije”.

Opa Đurđo!
 
Po svoj prilici ideja je da DNR i LNR nemaju potrebe da se sire ofanzivnim vojnim operacijama. Ako rat prestane,ne vidim na koju foru ce se hunta na neko duze vreme zadrzati na vlasti u mirnodopskim uslovima.Moguce je da Ukrajina u dogledno vreme sama pozeli da se vrati pod ruske skute.

Da imaju i malo mozga trebalo bi pre ili kasnije da shvate da im je to najbolje. Za koji ce im ****** Cemerikanci, ti samo uzimaju a nista ne daju. Nagledali se Hollywooda i naslusali sr.anja o demonjkratiji pa pomislili da sve sto leti to se i jede. Rusija im je prirodno zaledje, demokratska zemlja koja ih snabdeva sa sirovinama a veliki deo stanovnistva govori ruski. Nema niceg prirodnijeg od toga. Izabrali su put koji ih vodi u sigurnu propast.
 
Ukropski dobrovoljački bataljoni potpisali memorandum o zajedničkom komandovanju.
Ovaj se Semenčenko prilično ubucio.




Gde li se samo krije onaj "legionar gotovina" ...?
Nema ga na "inauguranciji pre neki dan " , nema ga danas "pri junackom i taktickom povlacenju" ...?!
Samo da sutra "ne osvane u vestima , da je skoknuo u Ermitraz da pogleda neke slike" ...
 
Poslednja izmena:
Ма да, мало су закаснили. Знате, док су снаге Новорусије задавале завршни ударац, надлежани органи у Србији нису радили јер је био викенд, а одмах за њим још два дана државног празника. Огласили су се чим су дошли на посао.
Да, баш је то Порошенко лепо смислио: Мировне снаге УН под вђством ЕУ. :lol: Је л' има и неку музичку жељу ? Ево, председавајући ОЕБС-а може да му је испуни.
Још раније је из изјава представник ДНР и ЛНР на преговорима било јасно да што се њих тиче, трупе УН су добродошле ако су у њима и војници РФ.

Наравно, без обзира колико порошенков захтев био комичан, он је у ствари озбиљан. Наиме, мировњаци УН могу да га спасу, али само ако међу њима нема и војника РФ. У супротном, ено њему наоружаних украјинских националиста у Кијеву да му објасне како је издајник који је дозволио руској чизми да хода светом украјинском земљом и томе слично.
debili sprcali pare za ovo kanalce,Da li iko normalan moze da pomisli da OVO moze zaustaviti Ruse?:lol:
Ovo bi bilo kao da cunami zaustavljas puhanjem
Ја сам давно рекао, ономад када је тај предлог одн. одлука објављена, да је то само пројекат да се неки другар омасти ловом из мученог украјинског буџета. Није поента да то задржи Русе, већ да се опљачка државна каса.
Пљас ! Баш непријатна шамарчина.
'Ало, сумњиви, па на шта то личи ?!
Bice ponizenje u neku ruku, definitivno. Sa druge strane, mislim da mu je to jedini nacin da koliko-toliko stabilizuje vlast.
Ono sto mi se ne svidja je sto ce oni u neku ruku ograniciti dalje ofanzivne operacije Novorusije. Jedino realno resenje je da bar trecinu ili polovinu cine Rusi, mada iskreno ne vidim sta od toga mogu imati DNR i LNR, One jos treba da se sire a kada ostvare svoje ambicijie onda se moze pregovarati o UN trupama.
Па сад, могу у Новорусији да имају користи од престанка ратних дејстава. Ако они на тај начин могу да дођу до суштинске аутономије унутар Украјине то би за њих било сјајно. Зауставио би се губитак људских живота, брже би се почело са обновом порушених градова, инфраструктуре и индустрије, а имали би и сигурност у смислу да не стрепе од нове украјинске офанзиве и артиљеријских напада. Ипак тамо у ДНР и ЛНР сахрањују и малу децу свих ових месеци. Верујем да би сви људи тамо волели да то престане.
Они су у ситуацији када могу да обезбеде мировни договор бољи него што га има Република Српска. То значи без страних гувернера који су изнад законе, без глупирања са некаквим трибуналима, а уз снажне везе и гаранције РФ.
Ukropski dobrovoljački bataljoni potpisali memorandum o zajedničkom komandovanju.
Ovaj se Semenčenko prilično ubucio.
Али овим ликовима очигледно није доста ратовања. Убеђени су да могу да победе. Или можда имају неки други план ? Могу ти ликови да се отму контроли, па право на Кијев. Наравно, можемо само да нагађамо, али је свакако све јасније да ти добровољачки одреди све више и све јасније излазе ван институционалних оквира и постају држава у држави.

-----------------

Читао сам претходне постове, многима сам желео да дам репутацију, али авај - каже не може. Видим да се сада поставља питање, а шта ће војска Новорусије даље да ради. Неки предлажу да се крене на Мариупољ. Исто предлаже и амрички командант НАТО у Европи.

Ту међутим има један проблем. Тај амерички генерал на располагању има флоту ратних бродова коју чине носачи авиона, бојни бродови и подморнице који испаљују крстареће ракете; поред носача авиона има и неколико авио база и све заједно коју хиљаду борбених авиона. Уколико се одлучи на копнене операције, поред оне ракетне и ваздушне подршке, на располагању би имао већи број бригада итд... За Мариупољ би могао да одвоји тачно оно што му треба и колико му треба.

Војска Новорусије нема толико ни људства ни технике на располагању. Они немају ни луксуз да расипају људске животе. Могли смо на многим овим снимцима који су приказивали дебакл украјинских трупа да приметимо велики број војника Новорусије који нису баш у цвету младости. Наравно, на овим снимцима смо могли чешће да их виђамо јер они сигурно нису у већем броју на местима најжешћих борби, нису део оних елитних група војске Новорусије, али су ипак ту.

Ситуација са Мариупољем је тренутно пат позиција. Ја не знам колико војника Кијев има у том граду, али колико сам укапирао и ту је већа група. Међутим, они у овом тренутку не могу да напредују далеко ван града, јер ће га оставити слабо брањеног. Оно што би продрло дубље у територију коју контролишу ополченци, не би имало заштиту великог града већ би се нашло на чистини украјинске равнице и вероватно би завршили као они у претходним обручима. Ополченци немају снаге да заузму Мариупољ, бар не без неких огромних губитака. Међутим, ополченци могу да држе разумно малим снагама тај украјински одред везан у граду. У стратешком смислу, та кијевска јединица у Мариупољу је на неки начин неутралисана.

Тој јединици морају да долазе залихе. И ту је део где ополченци њих могу да малтретирају.

Да ли ће армија Новорусије кренути у неку даљу офанзиву, али на неком другом месту или не ? То зависи од неколико фактора. Прво питање је какве су губитке имали ополченци задњих недеља ? Иако ти губици свакако нису катастрофални као у случају украјинских трупа, сигурно постоје. Рањенима ваља да се опораве, да се врате у строј. Сигурно ће бити потребно средити и технику. Ићи на даље ослобађање територије делује примамљиво, али је питање да ли је сврсисходно и колико би то коштало. Поред тога, питање је како би изгледала линија фронта након заузимања одређених позиција ? Да ли би одбрана такве линије захтевала више људства ?

Но, како год било, подсетимо се да је потписано некакво примирје. Оно је за Новорусију добро. За Доњецк и Луганск је од ослобађања нових области још битније да се обезбеди мир у ова два велика града, односно да буду ван домета украјинске артиљерије. Договор из Минска то доноси, уколико се испоштује. Сигуран сам да ће Новорусија са своје стране учинити да тако буде. Проблем је, наравно, што на другој страни има оних који би брже боље поново у борбу. Та чињеница није аргумент да армија Новорусије настави са напредовањем у дубину непријатељске територије, већ управо супротно.

Наиме, као што смо за ових годину дана видели, сви успеси ополченаца су дошли из дефанзивне позиције. Кијев би напао, начинио продор, а онда би ударио у тврд зид. Након тога, јединице које су одмакле далеко у свом продору, биле би ухваћене у обруч и десетковане. Састав снага Новорусије, њихова моћ и опрема им дају далеко веће изгледе када се бране него у нападу. Не заборавимо да они немају никакву авијацију сем она два Су-25 што није довољно за било какав озбиљнији напад. Према томе, Новорусима више одговара да спреме добру одбрану, па ако неко у Кијеву није научио лекцију до сада, да му обнове градиво.

Поред свега тога, сви смо свесни да је тренутна политичка ситуација на кијевској страни никад напетија и никад хаотичнија. Порошенко хода по ивици ножа, многи га вребају. Народу се не иде у војску, а економија је отишла у три лепе. Када се то узме у обзир, за Новорусију је чак и врло корисно да ћути и не предузима офанзивне акције које би биле фактор уједињења украјинске јавности. Уместо тога, фокус народа ће бити на дешавањима у Кијеву и хаос у том граду може да погура народни бунт. Из перспективе ДНР и ЛНР то би се свело на следеће: зашто да гину Новоруси, када се још више може постићи ако само седиш и посматраш непријатеље како се гложе.
 
CNN se vraća u Rusiju

20277.jpg


CNN je podnio zahtjev za izdavanje dozvole za emitovanje u Rusiji samo mjesec dana nakon prestanka emitovanja
u ovoj zemlji. Interfax prenosi da je CNN aplicirao za univerzalnu licencu za CNN International na ruskom.
Ruski medijski regulator ima rok od 30 dana da obradi zahtjev.

CNN je otvorio svoj ured u Rusiji davne 1983. godine, a emitovati je počeo početkom 90-ih godina.
Međutim, u posljednjih nekoliko godina CNN je bio dostupan samo na kablovskim i satelitskim platformama.
U novembru prošle godine Time Warner je saopštio da će CNN prestati sa emitovanjem u Rusiji početkom 2015. godine.

Interfax navodi da su se predstavnici CNN-a i Roskomnadzora sastali 27. januara ove godine, a razgovaralo se o
obnavljanju emitovanja CNN-a u Rusiji kao i licenciranju drugih Turner Broadcasting kanala.
]

http://www.teve.ba/article/20277/cnn-se-vraca-u-rusiju
 
Debata iz daleke 2006 - u ukrajinskom TV studiju , gost Zirinovski , a sa ukro strane Parosenko , Tjaginbok .... Zirinovski je sve predvideo - a nedotupavi Parasenko i kompanija su mu se smejali ..... Ko se sad grohotom smeje ??? ..A covek im sve lepo rekao .. prakticno nacrtao ..... Ali ne vredi bacati biserje pred svinje !!!...

 
@CelticWolf verovatno si u pravu. Novorusiji jeste potreban mir, bar u vidu predaha da se popune redovi ako nista drugo. Sada je i potencijal nesto veci zauzimanjem novih teritorija a morala i podrske ne fali. Slazem se da su u tom smislu UN trupe prihvatljive uz znacajno prisustvo ruske vojske sto bi republikama obezbedilo sustinsku zastitu i sansu za obnovu. Novorusi sigurno jesu imali znacajne gubtike koje mogu nadoknaditi, dok se ne moze reci isto za Kijev. Dobrovoljaca prakticno nema, nacista (Azov, Desni sektor) je sve manje i, zaista, ukrajinska vojska nikad nije bila blize kolapsu i to niko ne moze vise da zaustavi.

Bice zanimljivo (i u neku ruku tuzno (imam drugarica iz Ukrajine :P )) pratiti razvoj situacije u ostatku zemlje, verujem da ce uslediti protesti i strajkovi uskoro - jer kako objasniti narodu da je EU donela katastrofalan pad standarda? Krivi Rusiju koliko hoces, narod nije toliko blesav da se ne seca kako je bilo pre dve godine. Porosenko je u opasnosti, samo bi bilo (kratkorocno) jos gore da ga zameni neko poput Jarosa nasilnim pucem, mada bi to u sustini samo ubrzalo stvaranje Novorusije.

Nisam mislio da cu ovo ovako otvoreno napisati do pre par dana...ali ovo je sah-mat za USA-EU. Putin je pobedio (uz strasne zrtve) i buducnost pripada Novorusiji, samo je pitanje nacina na koji ce se dalje siriti i koje ce biti njene konacne granice i status.
 
Ima li neko podatke da li je, i je li uopce, bilo kakva humanitarna pomoc iz svijeta upucena stanovnistvu LNR i DNR?


Ja jos nisam cuo da neko tj. zemlje zapada spominju humanitarnu pomoc za stanovnistvo DNR i LNR.
Valjda misle da im je dovoljno ono sto salju ukrofasistima......oruzje da pobije to stanovnistvo.
A ako govorimo o toj pomoci tesko je naci zemlju koja nije nesto poslala..........bar su poslali "pancir kosulje" i mrtvacke kese za junacku ukrofasiosticku vojsku.

- - - - - - - - - -

Za Ruse znam, ali sta je sa konzervama koje i Rusi placaju svojim doprinosom u UN organizacijama za pomoc djeci, izbjeglicama, bolesnima itd, a iz tih UN organizacija, koliko je meni poznato, jos nista nije poslano Masi i Sergeju koji zive u LNR i DNR i koliko to govori o UN i "zapadnom" moralu?



Zivis na zapadu pa prema tome dobro znas sta je "zapadni moral"
 
@CelticWolf verovatno si u pravu. Novorusiji jeste potreban mir, bar u vidu predaha da se popune redovi ako nista drugo. Sada je i potencijal nesto veci zauzimanjem novih teritorija a morala i podrske ne fali. Slazem se da su u tom smislu UN trupe prihvatljive uz znacajno prisustvo ruske vojske sto bi republikama obezbedilo sustinsku zastitu i sansu za obnovu. Novorusi sigurno jesu imali znacajne gubtike koje mogu nadoknaditi, dok se ne moze reci isto za Kijev. Dobrovoljaca prakticno nema, nacista (Azov, Desni sektor) je sve manje i, zaista, ukrajinska vojska nikad nije bila blize kolapsu i to niko ne moze vise da zaustavi.

Bice zanimljivo (i u neku ruku tuzno (imam drugarica iz Ukrajine :P )) pratiti razvoj situacije u ostatku zemlje, verujem da ce uslediti protesti i strajkovi uskoro - jer kako objasniti narodu da je EU donela katastrofalan pad standarda? Krivi Rusiju koliko hoces, narod nije toliko blesav da se ne seca kako je bilo pre dve godine. Porosenko je u opasnosti, samo bi bilo (kratkorocno) jos gore da ga zameni neko poput Jarosa nasilnim pucem, mada bi to u sustini samo ubrzalo stvaranje Novorusije.

Nisam mislio da cu ovo ovako otvoreno napisati do pre par dana...ali ovo je sah-mat za USA-EU. Putin je pobedio (uz strasne zrtve) i buducnost pripada Novorusiji, samo je pitanje nacina na koji ce se dalje siriti i koje ce biti njene konacne granice i status.

Савршено се слажем са тобом.
Сада у Кијеву имају паметнија посла у веѕи са овим повлачењем, онда нека се одморе пар дана, па ћемо после тога видети, током наредних недеља, шта ће се дешавати и у ком правцу ће даље да се одвијају "Превирања у Украјини и вези са њом".
 
ЦНН се у Русији гледа као хумористички програм, руси су пробуђен народ.

Mora da postoji neki reciprocitet...RT ima licencu da emituje svoj program u USA,kao i studio iz kog ide talk-show
cuvenog Larry Kinga:http://rt.com/shows/politicking-larry-king/231167-ukraine-russia-us-cohen/

Rusi nisu gadljivi na zapadnu kulturu, cak se moze reci da postoji dosta fanova iste...

Pogledaj koliko verzija zapadnih TV programa se emituje preko najgledanijih RU paketa za rusko trziste:

http://www.flysat.com/e36.php

A svo vreme sukoba zapada i Rusije...vidi koji se TV programi zajedno emituju u paketu, preko Azer-satelita ! ;)

rrusi-1.jpg
 
Савршено се слажем са тобом.
Сада у Кијеву имају паметнија посла у веѕи са овим повлачењем, онда нека се одморе пар дана, па ћемо после тога видети, током наредних недеља, шта ће се дешавати и у ком правцу ће даље да се одвијају "Превирања у Украјини и вези са њом".

Ako se forumski Miroslav Lazanski slaze sa mnom, onda sam najverovatnije u pravu! :)

U medjuvremenu, nas kotlic nikad nije bio manji ali ciscenje i predaje jos uvek traju

http://www.militarymaps.info/
 
Mora da postoji neki reciprocitet...RT ima licencu da emituje svoj program u USA,kao i studio iz kog ide talk-show
cuvenog Larry Kinga:http://rt.com/shows/politicking-larry-king/231167-ukraine-russia-us-cohen/

Rusi nisu gadljivi na zapadnu kulturu, cak se moze reci da postoji dosta fanova iste...

Pogledaj koliko verzija zapadnih TV programa se emituje preko najgledanijih RU paketa za rusko trziste:

http://www.flysat.com/e36.php

A svo vreme sukoba zapada i Rusije...vidi koji se TV programi zajedno emituju u paketu, preko Azer-satelita ! ;)

rrusi-1.jpg

Да, наравно, али види се по подршци путину колико они имају утицаја на њих. Они гледају те програме на исти начин на који ми посматрамо писање наших сусједа на овом фоеуму, да би видели шта им зло мисли.
 
Vezano za sinošnju eksploziju u Odesi, izgleda da su se javili počinioci iste. U Odesi su osvanuli plakati Komiteta za odbranu Odese. I 10. februara je podmetnuta eksplozija u hostelu u kom odsedaju instruktori "nacističkih odreda"

%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82.jpg


Взрыв в центре Одессы недельной давности связан с тем, что в пострадавшем хостеле «Море» проживали «инструкторы нацистских отрядов». Об этом идет речь в листовках, замеченных местными жителями на улицах города.
http://news-front.info/2015/02/18/v...li-instruktorov-nacistskix-otryadov-listovka/

Negde sam pročitala i današnje saopštenje Harkovskih partizana u kom pozivaju armiju LDNR da im pomogne u oslobadjanju Harkovske oblasti.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top