Previranja u Ukrajini i u vezi sa njom - IV deo

[wizardofOZ]

Može sken umjesto citata?

Dobro, SRH je bila drzava u federaciji drzava koja se zvala SFRJ. A nosioc suverenosti je bila SFRJ. Znaci, SFRJ je priznavala SRH kao hrvatsku drzavu u sklopu SFRJ a ostale zemlje su priznavale SFRJ.

Suverenitet (fra. souverain od lat. superanus) je potpuna vlast vladara, države ili naroda na vlastitu teritoriju[1] (suverenost u odnosu prema političkoj zajednici unutar države, odnosno unutarnji suverenitet), te nezavisnost takve vlasti u odnosu na bilo kakvu izvanjsku, tuđu vlast. (vanjski suverenitet).

http://hr.wikipedia.org/wiki/Suverenost

Sad imamo novu rusiju koja zeli biti suverena. Vladati sama sa sobom. I ljudi na referendumu u novoj rusiji su se sami odlucili za to.

Ja smatram da je to njihovo pravo. Isto kao sto je bilo pravo ljudi u hrvatskoj da izadu iz SFRJ ili isto kao sto je bilo pravo ljudi u RH da udu u EUropsku uniju.

Zato je bio referendum za ulazak u EUropsku uniju.


Inace, kad smo vec kod toga..to nije Ustav SFRJ nego je to Ustav SRH. Od kad je taj Ustav? Daj mi link na cijeli teks po mogucnosti da nije skeniran. ja sam te trazio iz Ustava SFRJ

 

[bh_citadela]

Hahaha, pouzdan izvor, Dojčevele, heh nasmeja me. Znači, ti izgleda veruješu bajke, poput one da se Marko Milošević obogatio noseći gajbice. Tatica Porošenko je bio bog i batina u agroindustriji u Ukrajini i predsednik koncerna od 50 fabrika.Kao monopolisti u preradi šćera su držali nerealno visoku cenu šećera ( 4 grivne, mada je realna tržišna cena bila oko 3 grivne). Onda vlada donese odluku o interventnom uvozu šećera ( na preporuku državne komisije u kojoj glavnu reč vodi Tata Porošenko) radi regulisanja cene i normalno, glavni uvoznik bude Sin Porošenko. Normalno, pre toga je talentovani Porošenko Junior sigurno nosio gajbice i zaradio početni kapital da bi imao love da uveze pomenuti šećer. Ma sve je jasno i transparentno a pogotovu logično i pošteno. Pa i naš Kostić je "Pošteno" kupio 3 šećerane za 3 marke. Transparentno i niki mu ništa ne može, sve po zakonu i nada sve transparentno.Bre.
Što se tiče gardista kojim pozli toko ceremonija. Pa možeš na onim slikama videti da različito reaguju oni kojima je cereonija upriličena. Jedan je stao i pomogao da se gardista podigne , na drugoj slici vidimo kako neki prin i princeza podižu "posrnulog" gardistu. U slučaju Porošenka se vidi da je gardista već počeo da se klati napred nazad, pre nego što je "gazda" prošao pored njega a na snimku se jasno čuje zveket puške kad je pala na tepih, na pola metra iza Porošenka. Ako Porošenko nije čuo onda je gluv ili barem nagluv ili je potpuno ledenog srca a ko zna, možda se uplašio da nije neki atentat ali je dostojanstveno koračao napred pa šta bude.. No, kako rekoh, da se okrenuo i pomogao gardisti da ustane, pobrao bi simpatije kod "malih ljudi" širom planete ali eto nije, ima čovek preča posla, mora da preuzme buzdovan Bogdana Hmeljickog i to ne može da čeka. Mora da žuri da trebi "suke pravoslavne" po Donbasu.
Niti sam pristran a ni nastran, ne beri brigu.

Što ti meni ne bi dao neki link za tu tvoju priču ?
Na linku koji sam ti postavila se fino vidi da ostali stoji u špaliru bez obzira što se neko u špaliru skljokao .. misliš da bi Putin podigao gardistu ? Tom bi Putinov FSB/KGB izvadio dušu , sigurno bi prošao kroz iscrpnu torturu ispitivanja zašto mu je pozlilo .. Rusi ne vjeruju nikome , ravnaju se po sebi ..

 

[purke62]

@wizardofOZ

Po toj logici ispada da je "vukovarska heroina" Vesna Bosanac u stvari Bošnjakinja. To uvezi Ivana Horvata i njegovog imenjaka Ivana Albaneza sam pomenuo upravo kao kuriozitet. Ispada, naizgled, da su vođe Srba bili jedan Hrvat i jedan Albanac, mada to u stvari nije istina.

@bh_citadela
O "šećernoj aferi" Porošenka seniora i juniora sam čitao davno i bilo je na ruskom. Šta ti vredi link i da se potrudim da to nađem kad ne znaš ruski jezik. Čak i da znaš, opet ti ne vredi jer ti i dalje teraš svoje hipoteze, tipa Putin bi u toj situaciji uradio to i to, njegov KGB to i to, ma ajde bjaži, neozbiljna si.

 

[Lepi Bora]

Ja se izvinjavam sto off topikujem i spamujem , al cisto da vas obavestim ...

Pade !

 

[tigar003]

Budi barem jednom korektan pa napiši punu istinu a ne tu neki "tid", šta god to značilo..
Evo kako glasi to što citiraš:
Glava i
Opće odredbe
Član 1.
---
drugi pasus

" Socijalistička Republika Hravatska je nacionalna država hrvatskog naroda, [<- zarez] država srpskog naroda u Hrvatskoj i država narodnosti koje žive u njoj."

- - - - - - - - - -

Ja se izvinjavam sto off topikujem i spamujem , al cisto da vas obavestim ...

Pade !

[video=youtube;WfcO9Z8dPSQ]https://www.youtube.com/watch?v=WfcO9Z8dPSQ

 

[gost 336946]

Ja se izvinjavam sto off topikujem i spamujem , al cisto da vas obavestim ...

Pade !

Prvi dio snimka je obaranje sirijskog Mi-8.

Opet tupavi Rusi pokusavaju da podmetnu.

 

[Gumigelenk]

Prvi dio snimka je obaranje sirijskog Mi-8.

Opet tupavi Rusi pokusavaju da podmetnu.

Koliko je još ukrajincima ostalo aviona, helokoptera i tenkova?

Mislim da smo prešli u negativne brojeve, sudeći po klipovima...

 

[wizardofOZ]

@wizardofOZ

Po toj logici ispada da je "vukovarska heroina" Vesna Bosanac u stvari Bošnjakinja. To uvezi Ivana Horvata i njegovog imenjaka Ivana Albaneza sam pomenuo upravo kao kuriozitet. Ispada, naizgled, da su vođe Srba bili jedan Hrvat i jedan Albanac, mada to u stvari nije istina.

To znaci da je iz bosne. jer su prezimena davali ili po poslu sa kojim se netko bavio (tipa, tesla po alatki kojom se obraduje drvo) ili po porijeklu od kud su dosli. Vesna bosanac nije nuzno hrvat. Ima i srba sa prezimenom bosanac. U vukovaru su zivjeli i hrvati i srbi.

I po prezimenima su vode srba u novoj srbiji bili hrvat i albanc. Nisi nikad primjetio slicnost izmedu crnogorske i albanske zastave ?

Crvena podloga i orao na njoj. Mislim, ocita je slicnost

Slucajno ?

U krajnjoj liniji predstavnik crne gore u carigradu se nazivao hrvat basa

Hrvat-baša

http://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvat-ba%C5%A1a

 

[Gumigelenk]

Budi barem jednom korektan pa napiši punu istinu a ne tu neki "tid", šta god to značilo..
Evo kako glasi to što citiraš:
Glava i
Opće odredbe
Član 1.
---
drugi pasus

" Socijalistička Republika Hravatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država narodnosti koje žive u njoj."

Pa stavio sam sken, di je problem? Lijepo piše da je SRH nacionalna država Hrvatima, i da nije nacionalna država Srbima, koji imaju svoju nacionalnu državu, Srbiju.
Slovenci svoju, Makednoci svoju, itd: jedini izuzetak je bila BiH, SRBiH nije bila ničija nacionalna država.

Ali stvarno, dosta više spama, ja sam out s ovom temom.

 

[Gumigelenk]

....

Sad imamo novu rusiju koja zeli biti suverena. Vladati sama sa sobom. I ljudi na referendumu u novoj rusiji su se sami odlucili za to.

Ja smatram da je to njihovo pravo. Isto kao sto je bilo pravo ljudi u hrvatskoj da izadu iz SFRJ ili isto kao sto je bilo pravo ljudi u RH da udu u EUropsku uniju.

Zato je bio referendum za ulazak u EUropsku uniju.
...

Njihovo pravo da imaju svoju državu, Novorusiju, tek trebaju zaslužiti.
Ako budu beskompromisni, uporni i jednistveni, možda je i dobiju, ali taj put je vrlo neizvjestav, dugotrajan i uz velike žrtve.

 

[bh_citadela]

@bh_citadela
O "šećernoj aferi" Porošenka seniora i juniora sam čitao davno i bilo je na ruskom. Šta ti vredi link i da se potrudim da to nađem kad ne znaš ruski jezik. Čak i da znaš, opet ti ne vredi jer ti i dalje teraš svoje hipoteze, tipa Putin bi u toj situaciji uradio to i to, njegov KGB to i to, ma ajde bjaži, neozbiljna si.

Da ima šećerne afere valjda bi je Rusi spomenuli http://itar-tass.com/info/1242494 ?
A Putin , jel njega njegov babo ubacio u KGB ? Kako Putin stoji financijski ? Da ne zna i on kakve trikove ko ruski patrijarh sa skupocjenim satom , sad ga vidiš sad ga ne vidiš , kažu da je i ruski patrijarh dobrostojeći ..

 

[gost 336946]

Kako Putin stoji financijski ?

Odlično. Kupuje šumu u Podmoskovlju.

- - - - - - - - - -

Koliko je još ukrajincima ostalo aviona, helokoptera i tenkova?

Mislim da smo prešli u negativne brojeve, sudeći po klipovima...

Ma samo što nisu bankrotirali.

 

[purke62]

@tigar003
Pa šta sa tim "nacionalna", šta proizilazi iz tog? Tu pravnu zavrzlamu možemo tumačiti i ovako: SR Hrvatska je nacionalna država... pa se onda nabraja, hrvatskog naroda, srpskog naroda u Hrvatskoj , ....

Iz čega sledi da je uz hrvatski narod, srpski narod u Hrvatskoj ustavna kategorija iliti konstitutivni element. Uput treba pročitati Ustav SFRJ iz 1974 u kojoj se decidirano kaže da pravo na samopredeljenje imaju narodi a ne Republike članice Federacije.
Još je mnogo jasnije ako se pročita preambula Ustava SR Hrvatske a potom i Osnovna načela. Evo pa pročitaj ako te ne mrzi, ceo ustav SRH iz 1974:
https://www.pravo.unizg.hr/_download/repository/Ustav_Socijalisticke_RH_1974.pdf
Problem kod SFRJ i tog prava narodima na samopredeljenje, uključujući i odcepljenje je što to nije bilo pretočeno u neki zakon. Kod SSSR-a je bilo drugačije. Tamo je postojao savezni zakon koji je regulisao detaljno tu materiju. "Beloveškim dogovorom" tri republička predsednika (Jeljcin, Krvčuk, Šuškijevič) o rasturanju SSSR-a je protivzakonito i samim time krivično delo.Znači, SSSR je rasturen na nelegalan i protivzakonit način, u slobodnom prevodu Veleizdaja.

 

[wizardofOZ]

Pa stavio sam sken, di je problem? Lijepo piše da je SRH nacionalna država Hrvatima, i da nije nacionalna država Srbima, koji imaju svoju nacionalnu državu, Srbiju.
Slovenci svoju, Makednoci svoju, itd: jedini izuzetak je bila BiH, SRBiH nije bila ničija nacionalna država.

Ali stvarno, dosta više spama, ja sam out s ovom temom.

Stavi mi link na punu verziju Ustava koji si citirao i reci mi koja je godina.

Ako imas scen imas i link na punu verziju. Ljepo te molim. Zanima me nesto

nije problem, jel tak ?

iako, to opet nije Ustav SFRJ ali dobro..stavi puni tekst.

 

[Gumigelenk]

Stavi mi link na punu verziju Ustava koji si citirao i reci mi koja je godina.

Ako imas scen imas i link na punu verziju. Ljepo te molim. Zanima me nesto

nije problem, jel tak ?

iako, to opet nije Ustav SFRJ ali dobro..stavi puni tekst.

Ma ne drljaj, nađi si sam, Ustav SRH iz 74., zadnji važeći republički Ustav.
Da bi ti link, ali ga nemam, a ne kopa mi se.

 

[wizardofOZ]

Njihovo pravo da imaju svoju državu, Novorusiju, tek trebaju zaslužiti.
Ako budu beskompromisni, uporni i jednistveni, možda je i dobiju, ali taj put je vrlo neizvjestav, dugotrajan i uz velike žrtve.

Trebaju zasluziti pravo da imaju svoju drzavu ?

ja uopce ne sumnjam da ce "zasluziti". Ali..kad si vec spomenuo. Kako se zasluzi ?

Daj mi to malo objasni. Evo, poljaci puse ***** amerikancima. Jel to nacin da se zasluzi ?

Ajde mi molim te objasni

@tigar003

Problem kod SFRJ i tog prava narodima na samopredeljenje, uključujući i odcepljenje je što to nije bilo pretočeno u neki zakon. Kod SSSR-a je bilo drugačije. Tamo je postojao savezni zakon koji je regulisao detaljno tu materiju. "Beloveškim dogovorom" tri republička predsednika (Jeljcin, Krvčuk, Šuškijevič) o rasturanju SSSR-a je protivzakonito i samim time krivično delo.Znači, SSSR je rasturen na nelegalan i protivzakonit način, u slobodnom prevodu Veleizdaja.

I zato je morao biti rat jer nije postojao legalan nacin da se rijesi. I zato nije objavljen rat.

Pa nisu ljudi koji su pisali taj Ustav bili budale

- - - - - - - - - -

Ma ne drljaj, nađi si sam, Ustav SRH iz 74., zadnji važeći republički Ustav.

Ti se pozivas na taj dokument..ja sam te ljepo zamolio za link.

Ti si citirao..trazim te link. Daj mi link da sam pogledam.

U cemu je problem ?

 

[gost 336946]

Stavi mi link na punu verziju Ustava koji si citirao i reci mi koja je godina.

Ako imas scen imas i link na punu verziju. Ljepo te molim. Zanima me nesto

nije problem, jel tak ?

iako, to opet nije Ustav SFRJ ali dobro..stavi puni tekst.

Evo ti. Šta vrištiš kao da ti je neko cuclu oteo...
https://www.pravo.unizg.hr/_download/repository/Ustav_Socijalisticke_RH_1974.pdf

 

[Александр Григорьевич]

Prvi dio snimka je obaranje sirijskog Mi-8.

Opet tupavi Rusi pokusavaju da podmetnu.

Тупав те направио Крешо! Снимак је УКРАЈИНСКЕ телевизије,
а не руске, Крешимире из Монтенегра!

 

[Gumigelenk]

@tigar003
Pa šta sa tim "nacionalna", šta proizilazi iz tog? Tu pravnu zavrzlamu možemo tumačiti i ovako: SR Hrvatska je nacionalna država... pa se onda nabraja, hrvatskog naroda, srpskog naroda u Hrvatskoj , ....

Iz čega sledi da je uz hrvatski narod, srpski narod u Hrvatskoj ustavna kategorija iliti konstitutivni element. Uput treba pročitati Ustav SFRJ iz 1974 u kojoj se decidirano kaže da pravo na samopredeljenje imaju narodi a ne Republike članice Federacije.
Još je mnogo jasnije ako se pročita preambula Ustava SR Hrvatske a potom i Osnovna načela. Evo pa pročitaj ako te ne mrzi, ceo ustav SRH iz 1974:
https://www.pravo.unizg.hr/_download/repository/Ustav_Socijalisticke_RH_1974.pdf
Problem kod SFRJ i tog prava narodima na samopredeljenje, uključujući i odcepljenje je što to nije bilo pretočeno u neki zakon. Kod SSSR-a je bilo drugačije. Tamo je postojao savezni zakon koji je regulisao detaljno tu materiju. "Beloveškim dogovorom" tri republička predsednika (Jeljcin, Krvčuk, Šuškijevič) o rasturanju SSSR-a je protivzakonito i samim time krivično delo.Znači, SSSR je rasturen na nelegalan i protivzakonit način, u slobodnom prevodu Veleizdaja.

Osnovni problem ustava SFRJ, a i republičkih, je taj što je poptuno nejasan.
Nacionalna država, famozna konstitutivnost, pravo naroda na određenje do otcjepljenja... sve su to šuplje fraze koje u stvarnosti ne znače baš ništa.
Kao, narod ima pravo na otcjepljenje, ali se nigdje ne spominje koji su to mehanizmi koji bi mu to omogućili, i pod kojim uslovima.
Ustav SFRJ je pisan, naravno, na način kao da će SFRJ živjeti vječno, a ne da u njemu bude definirano na koji način se može legalno raspasti.

 

[gost 336946]

Тупав те направио Крешо! Снимак је УКРАЈИНСКЕ телевизије,
а не руске, Крешимире из Монтенегра!

Vlaše, snimak su prvi put još na početku sukoba u Donbasu plasirali Rusi.

 

[purke62]

Pa ja sam dao link za Ustav SR Hrvatske iz 1974. godine ali ga ti izgleda nisi primetio.

https://www.pravo.unizg.hr/_download/repository/Ustav_Socijalisticke_RH_1974.pdf

Da, još da dodam, valjda se sećate ko je predlagao da se donese savezni zakon koji bi regulisao tu materiju u SFRJ a ko je kategorički bio protiv. Nije teško pogoditi. A i da se doneo ili već bio donet, koja vajda, jer ni SSSR-u nije vredelo što je imao važeći savezni zakon o samopredeljenju i ocepljenju, kad ga banditi nisu poštovali.

 

[Gumigelenk]

Pa ja sam dao link za Ustav SR Hrvatske iz 1974. godine ali ga ti izgleda nisi primetio.

https://www.pravo.unizg.hr/_download/repository/Ustav_Socijalisticke_RH_1974.pdf

Da, još da dodam, valjda se sećate ko je predlagao da se donese savezni zakon koji bi regulisao tu materiju u SFRJ a ko je kategorički bio protiv. Nije teško pogoditi. A i da se doneo ili već bio donet, koja vajda, jer ni SSSR-u nije vredelo što je imao važeći savezni zakon o samopredeljenju i ocepljenju, kad ga banditi nisu poštovali.

Ne sjećam se.

 

[gost 336946]

Ne sjećam se.

Kako,bre? Pa to su suštinske stvari.

 

[Gumigelenk]

Kako,bre? Pa to su suštinske stvari.

Pa ja volim pamitit samo nebitno, a ono važno zaboravljam.
Pitaj me kolika je temperatura na površini Sunca, to znam, ali tko je htio urediti Ustav SFRJ da se možemo u miru rastati - e, to ne znam.

 

[wizardofOZ]

zene u ukrajini traze da vrate ukrajinske vojnike kuci

Ukraine: Women block road, beg Ukrainian army to "bring their boys back"

Ja bi rekao da se ovo brzo priblizava svojem kraju