Preliminarni rezultati popisa U CG

[Peśo]

Rezultate je objavila Nova srbska demokratija (Nova!? Što tu ima novo?), ista ona koja pobjeđuje na sve izbore - dok ne objave službene rezultate. Onda su sretni ako zakače census. I sad će bit tu neđe...

 

[D U K Lj A N I N]

 

[menjam.se]

Ne razumijem, zašto? Ako ima jugoslovenske književnosti, zašto ne može biti i crnogorske?

Crnogorska književnost je tematika koja je mnogo izučavana, nema smisla izdvajati je. Lingvisti i književni istoričari su ovo već vrlo dobro razjasnili.

Не разумем шта није јасно?

Југословенска књижевност, то јест књижевност Југославије као над-државе, обухвата неколико књижевности: ону на словеначком, српскохрватском и македонском језику, а евентуално и мањинско стваралаштво југословенских Мађара, Албанаца, Русина итд. на њиховим матерњим језицима. Црногорске књижевности ЈОШ нема, као што нема ни шумадијске или херцеговачке. Постоје црногорски писци, а то није исто.

А да постоје предиспозиције да ЦГ књижевности врло брзо и буде, постоје. Само што ће то, уколико једноставно "црногорским језиком" назову дијалект црногорских Срба, то само бити политичка одредница, у смислу као када бисмо разликовали аустријску од немачке књижевности, што је бесмислица, јер је аустријска књижевност само део немачке, а као нешто засебно не постоји: нпр. Кафка је део немачке књижевности.

А оно што разликује ЦГ прилике од ХР (по принципу, видела жаба да се коњ поткива, па и она дигла ноге), јесте да иако су језик и делом књижевна традиција у ХР засновани на српском дијалекту, они део традиције, као и део изражаја, црпе из нечега што је ексклузивно хрватско. Објективно постоје изрази који јесу хрватски, а нису српски. Код ЦГ тога нема. Једноставно, код националних ЦГ-ораца не постоји ништа, апсолутно ништа што би их по овом питању чинило ексклузивним у односу на Србе. Чак ни национално име, које је само једно од српских регионалних. Једино њихово одбијање да себе назову Србима, као једна једина ствар, а која и не може бити релевантна јер је базирана на негацији, а не на афирмацији, а сем ње нема друге. Отприлике као када би Мило Ђукановић објавио да се не сматра припадником беле расе - то је његов субјективни став, али све док комплетно не измени свој геном и у складу са њим физичку појаву, такав став је за науку ирелевантан.

 

[Moračanin]

Ko sve može biti profesor i pisati udžbenike za 3.razred gimnazije!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Šta iznjedri jadna Morača - obadvojicu ovih a jedanome od njih đavo popio mozak.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Što mogu: "srbski jezik starocrnogorskog kraja" može smislit samo jedna intelektualna gromada.

Ovo mi izgleda na pokušaj sarkazma, ali samo ću prihvatiti ovo kao kompliment.

Stara dobra Srbija do Tokija.

Pešo, dosta sarkastičnih osvrta i ironije, hajde se malo spušti na Zemlju i pričaj sa drugima, a ne vrši samo đačko dobacivanje i uličarske poštapalice.

Reci mi, da li ti prestaješ biti Crnogorac, ako izađeš iz političkih granica Crne Gore, utvrđenih razgraničenjem 1945. godine, te kada se vratiš u nju, ponovo to postaješ? Da li Тихи postaje Crnogorac kada dolazi u CG na odmor? Da li je zaista za tebe definicija pripadnika jednog naroda - ako u toj zemlji živi (i kako onda mogu postojati 'pravi Srbi', ako su u Crnoj Gori 100% Crnogoraca).

Ministar je samo (bezuspješno) pokuša bit diplomat, ali nije jedini koji povezuje ime našega jezika s imenom države. To su zapravo i smislili neCrnogorci kako bi im lakše bilo svoj jezik nazvat crnogorskijem. Tako su oni i nominalno (su)vlastnici našega jezika (što im niko i ne osporava).

Ovo ništa nema smisla. Što su ne-Crnogorci koji su 'suvlasnici' jezika??? Kako neko može biti jezički vlasnik ili suvlasnik???

Tebe se stalno nešto priviđa. Crna Gora nigda nije bila spoljnopolitički vezana za Srbiju. Nasuprot. Njegoš, zapravo Petar II ili narodski vladika Rade (i drugi Petrovići su Njegoši) srbova je samo u svojijem pjesmama (više srbovanja - manje poezije), a politički je i dalje sasvijem bio vezan za Rusiju

Govorim o istorijskim činjenicama. On je taj koji je stvorio kult Srbije u CG. A da 'nigda nije bila vezana', pa zar čak ni do 2006. godine?

Ja znam što pišem,

Dobro, a odakle znaš? Koji ti je izvor informacija?

a vi i dalje vjerujte izfrustriranijem čobanima.

O kojim čobanima pričaš? O Đukanoviću? Zašto je on čobanin???

Ovo je forum, mjesto za relaksiranu priču, a ne za naučne teze te nijesam uvijek precizan. Evo, preciziraću ovi put: U Crnu Goru žive i Srbi (ali ne 32% već 7-8%, kako je i uvijek bilo), Muslimani, Hrvati, Arbanasi. Bošnjaci su politički konstrukt, baš ka i ovi lažni Srbi što bujaju ka kvasac.

A kako to misliš 7-8% uvijek bilo? Pa pregledaj popise stanovništva, vidjećeš da te je neko ko ti je te stvari napričao doveo u zabludu. Dalje, kako to Muslimani postoje, a oni nisu politički konstrukt? Isto pitanje slijedi i za Hrvate.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не разумем шта није јасно?

Југословенска књижевност, то јест књижевност Југославије као над-државе, обухвата неколико књижевности: ону на словеначком, српскохрватском и македонском језику, а евентуално и мањинско стваралаштво југословенских Мађара, Албанаца, Русина итд. на њиховим матерњим језицима. Црногорске књижевности ЈОШ нема, као што нема ни шумадијске или херцеговачке. Постоје црногорски писци, а то није исто.

А да постоје предиспозиције да ЦГ књижевности врло брзо и буде, постоје. Само што ће то, уколико једноставно "црногорским језиком" назову дијалект црногорских Срба, то само бити политичка одредница, у смислу као када бисмо разликовали аустријску од немачке књижевности, што је бесмислица, јер је аустријска књижевност само део немачке, а као нешто засебно не постоји: нпр. Кафка је део немачке књижевности.

А оно што разликује ЦГ прилике од ХР (по принципу, видела жаба да се коњ поткива, па и она дигла ноге), јесте да иако су језик и делом књижевна традиција у ХР засновани на српском дијалекту, они део традиције, као и део изражаја, црпе из нечега што је ексклузивно хрватско. Објективно постоје изрази који јесу хрватски, а нису српски. Код ЦГ тога нема. Једноставно, код националних ЦГ-ораца не постоји ништа, апсолутно ништа што би их по овом питању чинило ексклузивним у односу на Србе. Чак ни национално име, које је само једно од српских регионалних. Једино њихово одбијање да себе назову Србима, као једна једина ствар, а која и не може бити релевантна јер је базирана на негацији, а не на афирмацији, а сем ње нема друге. Отприлике као када би Мило Ђукановић објавио да се не сматра припадником беле расе - то је његов субјективни став, али све док комплетно не измени свој геном и у складу са њим физичку појаву, такав став је за науку ирелевантан.

Da si izučavao tematiku jugoslovenska književnost ne bi tako govorio...

 

[menjam.se]

Da si izučavao tematiku jugoslovenska književnost ne bi tako govorio...

Онда ми остаје само да ти верујем на реч да то не бих чинио, пошто те очигледно смара да кажеш бар два-три разлога за то.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovako: Tačnopis nije dio narodnoga jezika, jer narod se tijem ne bavi, to ga uče u škole. A, u naše škole drže se s/h standarda ka da su naši predci bili mutavi. Rekoh već da su i knjige i tekstovi o crnogorskome jeziku pisani na tuđemu s/h jeziku ili na nekoj stidljivo "pocrnogorčenoj" verziji toga s/h jezika! Podsvijestna autocenzura. Rečenu riječ sreta sam na više mjesta, a ono čega se sad śećam jest jedan spis o jeziku crnogorskoga pisca i publicista Sretena Zekovića, jednoga od ne baš brojnijeh koji i o crnogorskome jeziku pišu crnogorskijem jezikom (toliko da mu zavidim). I to je dovoljno da ta riječ uđe u naš vokabular.

Znači riječ nije crnogorska, već je nova kovanica?

Znači, ako ja kažem da se zalažem za crnogorski jezik i da njim pišem, mogu da izmislim jedan sasvim novi jezik, i ti bi me poslušao i prisvojio ga za svoj, samo zato što kažem da se zove crnogorski?

Ali, zar ne tvrdiš ti da govoriš prastarim jezikom koji je kao takav odvajkada?

Pravopis, razumije se, poput brojnijeh drugijeh riječi i izraza nije nastala u Crnu Goru već je preuzeta od Hrvata (vjerovatno preko Beograda). Možemo je usvojit ka i ostale što smo, ali očito i ne moramo.

I što, izmišljati novu riječ, samo da bi se razlikovala od drugih? Pa koliko samo to zvuči patetično?

Očito se na polju jezika baš ne snalaziš najbolje. Odviše si "formalan". Da je do tebe ne bismo se danas mogli sporazumijevat ili bi to bilo ekstremno komplikovano pošto su za tebe sve riječi davno izmišljene i sve imaju jednom za uvijek dato značenje. Lele i kuku.

Ne, nego ne volim kovanice ili primjene kojom većina naroda ne govori i koje imaju u svojoj osnovi politikanstvo i mržnju na vjerskoj i nacionalnoj osnovi, a ne naučnu pozaditu, pisano književno nasljeđe i lingvističku vrijednost.