Predragu Popoviću oduzeta sva lična dokumenta

[Casino Royal]

Crna gora nije pravni naslednik SRJ.

Blablabla truc,glasanje za nezavisnost se placalo 150-200 evra,licni sam svedok,a znam na desetine ljudi koji su dobili te pare.

I nema sta koji drzavljanin CG da pita vlast u crnoj gori,druge nacije me ne zanimaju,ali prvenstveno Srbi moraju da imaju prava za svojno drzavljanstvo.

U svakoj drzavi postoji dvojno,trojno drzavljanstvo a sto ne postoji kod vas?

Pa zato sto bi 1/3 gradjana Cg imalo i srpsko drzavljanstvo a to bi Srbiji davalo za pravo sve i svasta.

Medjutim,to je vas problem,i da shvatite da nikada necete imati nezavisnu i suverenu drzavu.

Treba Srbija kompletno da podeli drzavljanstva svim Srbima u CG pa da vidimo ocete li jos kojeg proterati ili im uskratiti bilo koje pravo?

Crna Gora nije pravni nasljednik SRJ, ali naravno da su po osamostaljenu u njoj nastavili da važe zakoni SRJ, koje Crna Gora tek postepeno mijenja sa sopstvenim zakonima! Pa nije Crna Gora poslije juna 2006. godine, kada je crnogorska skupština proglasila nezavisnost, ostala bez ijednog jedinog zakona! Mnogi zakoni iz vremena SRJ, pa čak i SFRJ, još važe u Crnoj Gori (naravno i u Srbiji)! A "stečena prava" se ne mogu oduzimati po evropskim konvencijama koje je Crna Gora ratifikovala - to će možda čak pomoći Popoviću da mu se dozvoli dvojno državljanstvo, jer je crnogorski zakon o državljanstvu usvojen 2008, a on je dobio državljanstvo 2007. godine - o tome će odlučivati Sud u Strazburu, čiju će odluku Crna Gora morati da ispoštuje!

Nije ni unionistima hvalilo para - poslušaj šta danas priča Slobodan Radulović - mada što se mene tiče, to i nije mora pričat, jer znam iz prakse da su kupovali određene ljude - kunem se Svetim Vasilijem Ostroškim da su u mom mjestu unionisti platili jednoj tročlanoj porodici, i otkupili im privremeno sva dokumenta za 150 eura - ovi su se prodali, i tako smo imali 3 glasa za nezavisnost manje! Ipak pitanje je bilo isuviše važno - tako da taj broj ljudi koji su se prodali sigurno nije bio velik!

Zašto Srbi u Crnoj Gori moraju da imaju dvojno državljanstvo - uopšte ne moraju! I po zakonu i ne mogu! I to je i pravedno - ako ja kao Crnogorac ne mogu da imam dvojno državljanstvo, već samo ovo crnogorsko - onda sam ja diskriminisan u odnosu na sve ostale koji mogu da imaju dva ili više državljanstava!
I recimo da se ono Popoviću dozvoli, i on sjutra postane ministar ili predsjednik Skupštine - znaš li državu na svijetu da na ta mjesta mogu biti ljudi koji imaju i državljanstvo neke druge države? Da ministar vlade Crne Gore bude državljanin Srbije ili recimo Albanije? Na šta bi to ličilo?

Nije tačno da u svakoj državi postoji pravo na dvojno državljanstvo - u mnogima je to izričito zabranjeno! Dok je u većini ovih zemalja koje ga dozvoljavaju - broj lica koje ga mogu imati jako mali, jer je njegovo dobijanje jako restriktivno - to su ona lica kojima određena država dozvoljava dvojno državljanstvo zbog koristi koje može imati od njih, a tu odredbu ima i Crna Gora, i po njoj je do sada upravo najviše nacionalnih Srba dobilo pravo na dvojno državljanstvo!

I zašto bi Srbi iz Crne Gore dobijali državljanstvo Srbije, kad oni sami kažu da nisu nacionalna manjina u Crnoj Gori - sa čime se ja naravno slažem! Crna Gora je njihova matična država, baš kao i moja, i njihovi su preci stvarali Crnu Goru, baš kao i moji! A nisu ni lica na privremenom radu u Crnoj Gori!
A siguran sam da ima ne mali broj Srba iz Crne Gore koji nikad nisu pošli u Srbiju, bez eventualno nekad na ekskurziju za vrijeme školovanja!
I moram primjetiti da se sa pravom bunite što je toliko crnogoraca (po državljanstvu) na direktorskim i ostalim radnim mjestima po Srbiji - pa što im onda dajete državljanstva i omogućavate im da dođu u Srbiju, tamo se zaposle zahvaljujući našim vezama, i tako neki stručni srbijanac ostane bez posla - sve zahvaljujući "kvazipatriotskoj nacionalnoj" politici vaše države! No kako hoćete, to je vaše pravo u koje se ja neću miješati!

Naravno da svakome ko prekrši zakon o državljanstvu Crne Gore - isto treba oduzeti! I ne sumnjam da će biti tako - pa neka svaki Srbin iz Crne Gore izabere - hoće li da bude državljanin Crne Gore ili Srbije! Kako ko odluči neka mu je sa srećom - izbor je njegov! Ali na dvije stolice neće moći da sjedi! I Popović nije protjeran, samo mu je oduzeto državljanstvo - sada je turista, koji je dobrodošao u Crnu Goru!

 

[Casino Royal]

Potpuno se slažem. Crnogorci su nacija - nacija srpskog naroda. Malo su zbunjeni jer ne razlikuju termin nacija od termina narod.

Pozdrav Caliburn!

Hm, ja bih rekao da si se ti sad malo zbunio! Na popisu u Crnoj Gori se pita za nacionalnost, a ne za narodnost - po tebi bi svi Srbi (koji se i nacionalno tako osjećaju) trebali u Crnoj Gori da se popišu kao Crnogorci!
A i tvoja tvrdnja da su Crnogorci "nacija srpskog naroda" je poprilično nespretna! Jesu li Austrijanci nacija njemačkog naroda? Argentinci su nacija španskog naroda, a Brazilci su nacija portugalskog naroda? Ili su Australijanci nacija engleskog naroda? A sam engleski narod je nacija koja je miješavina Angla, Sasa i Jita (plemena koj danas čine i njemački narod) i Normana (čine današnji danski, švedski i islandski narod)! Pa su Englezi nacija njemačko-dansko-švedsko-islandskog naroda?
Ili su sve ove nacije - nacije sopstvenog naroda, koji je nerijetko mix raznih bliskih, ili čak nebliskih, etničkih grupa - ali danas imaju jasnu svijest da su narod i nacija (uprkos svim sličnostima sa nekim drugim bliskim narodom i nacijom - sa kojim ovaj narod može biti i etnički jako blizak ili čak i istovjetan)?!

 

[Peśo]

...A "stečena prava" se ne mogu oduzimati po evropskim konvencijama koje je Crna Gora ratifikovala - to će možda čak pomoći Popoviću da mu se dozvoli dvojno državljanstvo, jer je crnogorski zakon o državljanstvu usvojen 2008, a on je dobio državljanstvo 2007. godine - o tome će odlučivati Sud u Strazburu, čiju će odluku Crna Gora morati da ispoštuje!

Ako se ne varam postoji Ustavni zakon koji je tretira to pitanje, a donešen je prije toga Zakona o državljanstvu, u kojemu također piše da od osamostaljenja Crne Gore nema dvojnoga državljanstva, te nema ni retroaktivnosti.

 

[Casino Royal]

Ako se ne varam postoji Ustavni zakon koji je tretira to pitanje, a donešen je prije toga Zakona o državljanstvu, u kojemu također piše da od osamostaljenja Crne Gore nema dvojnoga državljanstva, te nema ni retroaktivnosti.

Pravo da ti kažem, ne znam! Moguće! U svakom slučaju, država se konačno udostojila da ispoštuje sopstveni zakon i to pozdravljam!
E sad, da li je ovaj član zakona o retroaktivnosti suprotan sa evropskim pravnim normama je ne znam, nisam pravnik i nemam mišljenje o tome! U svakom slučaju Peco je najavio da će se žaliti sudu u Strazburu baš po osnovu neusklađenosti ovoga člana sa evropskom pravnom praksom - pa neka Strazbur to procijeni - naše je da njihovu odluku sprovedemo!
Ono što je nesporno da je u svim ostalim članovima naš zakon o državljanstvu u skladu sa evropskom praksom!

 

[gost 16798]

...u vladi cg ima neki ministar koji pored crnogorskog ima i britansko drzavljanstvo... hoce li i on ostati bez crnogorskog ili to vazi samo za srbe?

 

[Peśo]

...u vladi cg ima neki ministar koji pored crnogorskog ima i britansko drzavljanstvo... hoce li i on ostati bez crnogorskog ili to vazi samo za srbe?

Važi samo za srrrbe

 

[Caliburn]

Pozdrav Caliburn!

Pozdrav.

Hm, ja bih rekao da si se ti sad malo zbunio! Na popisu u Crnoj Gori se pita za nacionalnost, a ne za narodnost - po tebi bi svi Srbi (koji se i nacionalno tako osjećaju) trebali u Crnoj Gori da se popišu kao Crnogorci!

Gle ovako... postoji razlika između termina nacija, tj. nacionalnost i etnička pripadnost ili narod.
Narodi kao pojam postoje milenijumima, dok su nacije relativno skori konstrukt.
U tom smislu, Crnogorac je odrednica za deo srpskog naroda. Možemo sada da detaljnije razmotrimo geografsku, istorijsku i kulturnu osobenost te odrednice, no isto to možemo da činimo za Šumadince, Lale, Ere, Ličane, Kordunaše, itd.
Upravo to što se na popisu postavlja pitanje o nacionalnoj, a ne etničkoj pripadnosti jeste problem koji je načinio trenutni režim u Crnoj gori.

A i tvoja tvrdnja da su Crnogorci "nacija srpskog naroda" je poprilično nespretna!

Zašto? Precizno opisuje pojam od interesa.

Jesu li Austrijanci nacija njemačkog naroda?

Zar nisu?

Argentinci su nacija španskog naroda, a Brazilci su nacija portugalskog naroda? Ili su Australijanci nacija engleskog naroda?

Ovaj... nadam se da si svestan da je reč o nacijama koje nisu ni etnički homogene niti većinski poreklom od naroda koje navodiš.

A sam engleski narod je nacija koja je miješavina Angla, Sasa i Jita (plemena koj danas čine i njemački narod) i Normana (čine današnji danski, švedski i islandski narod)! Pa su Englezi nacija njemačko-dansko-švedsko-islandskog naroda?

Koliko ja znam, Normani poodavno nisu ni u Švedskoj ni u Nemačkoj, ni u Danskoj, a ni na Islandu. Normani su u Englesku došli iz Francuske.

Ili su sve ove nacije - nacije sopstvenog naroda, koji je nerijetko mix raznih bliskih, ili čak nebliskih, etničkih grupa - ali danas imaju jasnu svijest da su narod i nacija (uprkos svim sličnostima sa nekim drugim bliskim narodom i nacijom - sa kojim ovaj narod može biti i etnički jako blizak ili čak i istovjetan)?!

Ovo što si napisao se ne može primeniti na sve primere koje si naveo. Samo na Engleze. No, kod Engleza je došlo do stapanja svih navedenih uticaja i ta mešavina je nastavila da ima zajedničku istoriju, kulturu i jezik narednih devet vekova.
Drugim rečima primeri koje navodiš nisu relevantni za tekuću diskusiju.

 

[gost 16798]

Važi samo za srrrbe

...e super onda, mislite da cete se sa britancima usreciti

...da pojasnim - jel mislite da bi britanci uzeli drzavljanstvo nekom ameru anglosaksonskog porekla a dali ga crnogorcu... mislim da su cak gadljivi na takve nacije

 

[menjam.se]

Речи "Пешјо" и "мислити" не могу стајати у истој речиници, осим ако се не ради о негацији.

 

[AZTEC]

Svim domacim izdajnicima treba oduzet drzavljanstvo!!!

Ali samo u vaše snove.

I, kakove to veze ima?

Obična laž.

Kako možeš i sam viđet - ne moraju. Ali mogu birat.

Još jedna laž.

Kako vi je glup zakon vaše državljanstvo ne može dobit samo onaj ko neće.

Opet lažeš, već je imamo.

Ne može. Po zakonu svakoje države državljanstvo se daje tek ako ga neko traži (i zasluži). A, ogromna većina Srba iz CG (i pravijeh i lažnijeh) ipak više voli Crnu Goru no Srbiju i ne pada im na'm tražit taj vaš komad papira od kojega nikakove vajde i nema.

Njegoš je bio pjesnik (svjetski) i političar (nikakav).

Sad će ljeto pa dođi provjerit... ako smiješ.

Samo pokazuje kome ste bili vjerni pola milenijuma.

Realno.

Nije duzna da postuje akte SRJ.

Veoma dobro svi znamo da se i koliko se placalo,a ja ti kazem da su ljudi jeli i pili sa mnom od tih para,dakle smesno je govoriti da je laz kada licno znam veoma veliki broj ljudi koji su dobila 150 ili 200 evra,a ti koji si iz CG moras da ih znas na hiljade,tako da je tvoje trucanje ne laz,nego glupava laz.

Moze da se bira,ali moze da se ima i 2.

Gore je dokaz da je vecina tvojih pisanija laz,tako da ovo vise i nema neku tezinu.

Gresis.

Svako ima vajde od dvojnog drzavljanstva,a to da li voli vise zemlju u kojoj zivi nije razlog uzimanja,kada bi se delilo svi bi uzeli,a svakome ko zivi u CG je vaznije Srpsko od crnogorskog,jer je Srbija ipak drzava za CG.

Srpski.

Koliko smo bili verni pokazali smo u kosovskom boju.
A vi niste a bili ste pod njima,znaci vi ste ti.

Crna Gora nije pravni nasljednik SRJ, ali naravno da su po osamostaljenu u njoj nastavili da važe zakoni SRJ, koje Crna Gora tek postepeno mijenja sa sopstvenim zakonima! Pa nije Crna Gora poslije juna 2006. godine, kada je crnogorska skupština proglasila nezavisnost, ostala bez ijednog jedinog zakona! Mnogi zakoni iz vremena SRJ, pa čak i SFRJ, još važe u Crnoj Gori (naravno i u Srbiji)! A "stečena prava" se ne mogu oduzimati po evropskim konvencijama koje je Crna Gora ratifikovala - to će možda čak pomoći Popoviću da mu se dozvoli dvojno državljanstvo, jer je crnogorski zakon o državljanstvu usvojen 2008, a on je dobio državljanstvo 2007. godine - o tome će odlučivati Sud u Strazburu, čiju će odluku Crna Gora morati da ispoštuje!

Nije ni unionistima hvalilo para - poslušaj šta danas priča Slobodan Radulović - mada što se mene tiče, to i nije mora pričat, jer znam iz prakse da su kupovali određene ljude - kunem se Svetim Vasilijem Ostroškim da su u mom mjestu unionisti platili jednoj tročlanoj porodici, i otkupili im privremeno sva dokumenta za 150 eura - ovi su se prodali, i tako smo imali 3 glasa za nezavisnost manje! Ipak pitanje je bilo isuviše važno - tako da taj broj ljudi koji su se prodali sigurno nije bio velik!

Zašto Srbi u Crnoj Gori moraju da imaju dvojno državljanstvo - uopšte ne moraju! I po zakonu i ne mogu! I to je i pravedno - ako ja kao Crnogorac ne mogu da imam dvojno državljanstvo, već samo ovo crnogorsko - onda sam ja diskriminisan u odnosu na sve ostale koji mogu da imaju dva ili više državljanstava!
I recimo da se ono Popoviću dozvoli, i on sjutra postane ministar ili predsjednik Skupštine - znaš li državu na svijetu da na ta mjesta mogu biti ljudi koji imaju i državljanstvo neke druge države? Da ministar vlade Crne Gore bude državljanin Srbije ili recimo Albanije? Na šta bi to ličilo?

Nije tačno da u svakoj državi postoji pravo na dvojno državljanstvo - u mnogima je to izričito zabranjeno! Dok je u većini ovih zemalja koje ga dozvoljavaju - broj lica koje ga mogu imati jako mali, jer je njegovo dobijanje jako restriktivno - to su ona lica kojima određena država dozvoljava dvojno državljanstvo zbog koristi koje može imati od njih, a tu odredbu ima i Crna Gora, i po njoj je do sada upravo najviše nacionalnih Srba dobilo pravo na dvojno državljanstvo!

I zašto bi Srbi iz Crne Gore dobijali državljanstvo Srbije, kad oni sami kažu da nisu nacionalna manjina u Crnoj Gori - sa čime se ja naravno slažem! Crna Gora je njihova matična država, baš kao i moja, i njihovi su preci stvarali Crnu Goru, baš kao i moji! A nisu ni lica na privremenom radu u Crnoj Gori!
A siguran sam da ima ne mali broj Srba iz Crne Gore koji nikad nisu pošli u Srbiju, bez eventualno nekad na ekskurziju za vrijeme školovanja!
I moram primjetiti da se sa pravom bunite što je toliko crnogoraca (po državljanstvu) na direktorskim i ostalim radnim mjestima po Srbiji - pa što im onda dajete državljanstva i omogućavate im da dođu u Srbiju, tamo se zaposle zahvaljujući našim vezama, i tako neki stručni srbijanac ostane bez posla - sve zahvaljujući "kvazipatriotskoj nacionalnoj" politici vaše države! No kako hoćete, to je vaše pravo u koje se ja neću miješati!

Naravno da svakome ko prekrši zakon o državljanstvu Crne Gore - isto treba oduzeti! I ne sumnjam da će biti tako - pa neka svaki Srbin iz Crne Gore izabere - hoće li da bude državljanin Crne Gore ili Srbije! Kako ko odluči neka mu je sa srećom - izbor je njegov! Ali na dvije stolice neće moći da sjedi! I Popović nije protjeran, samo mu je oduzeto državljanstvo - sada je turista, koji je dobrodošao u Crnu Goru!

Poenta je da crna gora na silu tj.vlast u CG oce nesto uraditi.

Ne znam ko je taj Radulovic,ja licno znam 5-6 ljudi a nisam ih"trazio" koji su primili te pare,jedan poznanik se na moje oci vratio u NK da bi uzeo 200 evra za glasanje,dakle po slobonoj proceni koalicija za nezavisnos je minimum direktno kupila bar 5% glasova,sto je velika cifra.

Pa bas ti kao crnogorac i ne trbas da imas,a on bas zato sto je Srbin treba,jer sta ce gorcu dvojno?

A dvojno je iskljceno samo zbog Srba,dobro Milo pravi svoju prciju oce da ga upamte kao stvaralaca,viziJonara itd....ja bih tu dodao,on neka izmislja svako ko hoce za "kradju" pisma bih tuzio drzavu i ne bih je pustao dok se ne opameti,a sada,mi drzavljanstvo mozemo da podelimo svim Srbima u CG i da castimo pride 500 evra kao ispomoc,pa neka gospoda proteraju 35% stanovnistva,u roku od sat bi napisali novi zakon o dvojnom,podelili besplatno i pride castili po 1000 evra
Nasi to i trebaju da urade a neka nekome bude oduzeto drzavljanstvo samo Eu nece CG videti za zivota a o drgim posledicama i da ne pricamo.

U svakoj drzavi je dvojno veoma retko zaista,sto bi trebalo i u cg da bude pa i kod nas,ali ni kod vas nisu bili visemilionski zahtevi,poenta je sto se o tome razmisljalo ali kada je Milu doslo iz dupeta da bi ti sa dvojnim bili"antidrzavni" element i da bi neko sa takvim drzavljanstvom uvek bio za uniju on je to lepo zabranio.

Nema 100 000 ljudi Srpsko drzavljanstvo pa da je toliki problem da oduzimate svojim gradjanima.

Znaci proteran je.

Pa ne sedi on na 2 stolice,glasao je verovatno za zajednicku drzavu,sta ostatak shiptara ima u glavi to njega ne mora da interesuje.

A i da su 2 stolice covek je vec izabrao-obe.

I dao sam odgovor,da nasa vlada ima trunke mozga u glavi podelila bi besplatno drzavljanstva pa vi pokusajte nekog drzavljanina CG Srpske nacionalnosti da proglasite "turistom" mislim 10 000 njih,100 000.

Al bi vam stao na rep ne bi znali gde vam je dupe a gde glava,ali polako ima dana za "megdana"

 

[Casino Royal]

...u vladi cg ima neki ministar koji pored crnogorskog ima i britansko drzavljanstvo... hoce li i on ostati bez crnogorskog ili to vazi samo za srbe?

Ko je taj? Stvarno za to ne znam? Mislim da nema - ali ostavljam mogućnost da griješim! U svakom slučaju nije ovdje pitanje da li zakon važi samo za Srbe u Crnoj Gori - on važi za sve podjednako - i za mene, bez izuzetka! A po zakonu sva dvojna državljanstva koja su naši državljani stekli prije juna 2006. godine ne mogu, i neće biti oduzimana - poslije toga datuma ona se ne dozvoljavaju, izuzev u rijetkim slučajevima od javnog intertesa! I upravo je po tom osnovu od 2006. godine najviše nacionalnih Srba dobilo dvojno državljanstvo po preporuci Vlade Crne Gore - opet to moram ponoviti!

 

[AZTEC]

Ko je taj? Stvarno za to ne znam? Mislim da nema - ali ostavljam mogućnost da griješim! U svakom slučaju nije ovdje pitanje da li zakon važi samo za Srbe u Crnoj Gori - on važi za sve podjednako - i za mene, bez izuzetka! A po zakonu sva dvojna državljanstva koja su naši državljani stekli prije juna 2006. godine ne mogu, i neće biti oduzimana - poslije toga datuma ona se ne dozvoljavaju, izuzev u rijetkim slučajevima od javnog intertesa! I upravo je po tom osnovu od 2006. godine najviše nacionalnih Srba dobilo dvojno državljanstvo po preporuci Vlade Crne Gore - opet to moram ponoviti!

A onom iz ****** materne indonezija odakle li je vec,sto se nakro pa zapalio kod vas,nije valjda da ima samo vashe?

Dajete raznoraznim mafijasima koji vec imaju po 2 drzavljanstva a ovde turista.

Ako i treba,nek rezim navlaci bes na sebe.

 

[gost 16798]

Ko je taj? Stvarno za to ne znam? Mislim da nema - ali ostavljam mogućnost da griješim! U svakom slučaju nije ovdje pitanje da li zakon važi samo za Srbe u Crnoj Gori - on važi za sve podjednako - i za mene, bez izuzetka! A po zakonu sva dvojna državljanstva koja su naši državljani stekli prije juna 2006. godine ne mogu, i neće biti oduzimana - poslije toga datuma ona se ne dozvoljavaju, izuzev u rijetkim slučajevima od javnog intertesa! I upravo je po tom osnovu od 2006. godine najviše nacionalnih Srba dobilo dvojno državljanstvo po preporuci Vlade Crne Gore - opet to moram ponoviti!

... neke drzave imaju zakone koji se ne menjaju stotinama godina a neke ih menjaju svake godine.... ono sto je u ovoj prici bitno je da drzava cg proteruje svoje drzavljane...hrvati su proterali 300 hiljada svojih drzavljana puskom a koliko vi nameravate da ih proterate zakonom?

 

[lav8]

Секулини Тутумраци који сањају државу која ће више личити на Шћиптенегро, него на Монтенегро.

А и Секула се изјашњавао као Србин, па је променио народност након што му је пропала каријера и намисао како ће за џабе и од политике да живи. Као да је народност одело, па да се промени.

E vidis batice,kako se istorija ponavlja!

Pljunuti Milo!


Bagra uvek ima isti psiholoski profil!

 

[gost 16798]

...mislim da vlast u cg mora da radi ono sto joj se kaze pa i da proteruje svoje drzavljane ako to nekom treba...mislim da ipak nisu toliko ludi da sami sebi to rade

 

[Casino Royal]

Gle ovako... postoji razlika između termina nacija, tj. nacionalnost i etnička pripadnost ili narod.
Narodi kao pojam postoje milenijumima, dok su nacije relativno skori konstrukt.
U tom smislu, Crnogorac je odrednica za deo srpskog naroda. Možemo sada da detaljnije razmotrimo geografsku, istorijsku i kulturnu osobenost te odrednice, no isto to možemo da činimo za Šumadince, Lale, Ere, Ličane, Kordunaše, itd.
Upravo to što se na popisu postavlja pitanje o nacionalnoj, a ne etničkoj pripadnosti jeste problem koji je načinio trenutni režim u Crnoj gori.
Ovaj... nadam se da si svestan da je reč o nacijama koje nisu ni etnički homogene niti većinski poreklom od naroda koje navodiš.
Koliko ja znam, Normani poodavno nisu ni u Švedskoj ni u Nemačkoj, ni u Danskoj, a ni na Islandu. Normani su u Englesku došli iz Francuske.
Ovo što si napisao se ne može primeniti na sve primere koje si naveo. Samo na Engleze. No, kod Engleza je došlo do stapanja svih navedenih uticaja i ta mešavina je nastavila da ima zajedničku istoriju, kulturu i jezik narednih devet vekova.
Drugim rečima primeri koje navodiš nisu relevantni za tekuću diskusiju.

Slažem se da postoji razlika termina nacija, narod, etnička pripadnost! Ono đe se ne slažem sa tobom je da su etnikum i narod sinonimi! Nisu! Danas postoji američki narod - to je isto što i američka nacija! Prema tome danas su nacija i narod sinonimi u određenoj mjeri - ali ne u potpunosti - nacija je ipak pojam sa kraja XVIII vijeka, koja je upravo nastala kada su određeni narodi, ili njihovi određeni djelovi prešli u veći stepen integrisanosti! I nisu narodi milenijumski produkt - i oni su se mijenjali suštinski vremenom - npr. Franci su bili germansko pleme u ranom srednjem vijeku, današnji Francuzi su mješavina raznih plemena, u kojima dominiraju ova galoromanska, a ne germanska, ali po čijem jednom germanskom plemenu ovi danas pretežno galoromani nose i ime! Isti primjer važi za Bugare! Kijevski Rusi su preci današnjih Ukrajinaca, a ne današnjih Rusa, po kojima ovi samo nose ime! Poljaci u ranom srednjem vijeku su malo slovensko pleme - današnji Poljaci su mix mnogih slovenskih plemena, a nisu isključivi potomci samo Poljana čije ime nose! Mogli bi ovako u nedogled!
Crnogorci se jesu razvijali kao dio srpskog naroda, i tako su se naši preci i osjećali - ali su paralelno razvijali i svoju posebnost, koju će odavno nazivati narodom i nacijom po svom crnogorskom iimenu! Oni su tada smatrali da je crnogorski narod dio šireg slavjano-serpskog, iliričeskog ili prosto - srpskog naroda! Tako da će se odavno u Crnoj Gori paralelno razvijati dva nacionalana identiteta, koji dugo vremena nijesu isključivali jedan drugoga! Ne možeš praviti paralelu Ctnogoraca sa Šumadincima, Ličanima, Banaćanima, Hercegovcima itd, jer ovi nijesu imali svoju slobodnu državu, već su uvijek težili da se priključe svojoj matici, tj. maticama - upravo je postojanje sopstvene države omogućilo formiranje i sopstvene crnogorske nacije - tamo đe je ona poodavno ukorijenjena, tu je crnogorska nacija danas jaka, kako se odmičemo od tzv. "stare Crne Gore" broj Crnogoraca će opadati, a broj Srba rasti, da bi u krajevima koji su poslednji ušli u sastav današnje Crne Gore broj Srba (kod pravoslavaca) bio dominantan, a Crnogoraca marginalan! Znači da je crnogorska nacija produkt određenog istorijskog procesa koji je vezan za crnogorsku državu i proces njenog širenja u istoriji - upravo su države jedni od najvažnijih generatora nacija, iako naravno, nijesu i jedini! A ona nije nikakav komunistički produkt - komunisti su upravo samo prihvatili nezadovoljstvo dijela Crnogoraca svojim položajem u Kraljavini SHS između dva rata, da bi pomoću njega došli na vlast!
U mnogim državama se popisuje nacionalna pripadnost, čak u većini - u Francuskoj su svi Francuski državljani automatski pripadnici Francuske nacije - bez obzira na vjeru i etničku pripadnost - koja se i ne popisuje! Švajcarci se takođe ne popisuju po etnicitetu - on se utvrđuje na osnovu jezika! Upravo je tako u mnogim evropskim državama! Etnička pripadnost se uglavnom popisuje u afričkim zemljama!
Potomci Normana su današnji Danci, Norvežani, Šveđani i Islanđani - a dijelom i Francuzi (stanovnici Normandije) i Englezi, a sigurno njihove krvi ima u maloj mjeri i kod današnjih Italijana sa juga, pa čak i kod današnjih Albanaca itd. Upravo ti ovo govori da se etnička pripadnost ne može tako olako poistovječivati sa kasnijim narodima (koje karakteriše više pripadnost određenom kulturno-jezičkom krugu, nega sam etnicitet) i nacijama (kada ovi narodi prerastaju u veći stepen integrisanosti, u težnji za stvaranjem sopstvenih nacionalnih država - najviše tokom XIX vijeka)!

 

[gost 16798]

...e pa ok ali kad cete da pocnete da proterujete albance i ostale zato sto nece da budu crnogorci... sta ste se navrzli samo na srbe

 

[Neznanko]

...e pa ok ali kad cete da pocnete da proterujete albance i ostale zato sto nece da budu crnogorci... sta ste se navrzli samo na srbe

Mirna Sonja !!!

 

[gost 16798]

Mirna Sonja !!!

...to nije odgovor

 

[gost 186118]

...e pa ok ali kad cete da pocnete da proterujete albance i ostale zato sto nece da budu crnogorci... sta ste se navrzli samo na srbe

СДП-овцима су дражи Шиптари, Хрвати и Муслимани од оних који су стварали државу Црну Гору.

 

[Casino Royal]

vi niste a bili ste pod njima,znaci vi ste ti.Poenta je da crna gora na silu tj.vlast u CG oce nesto uraditi.

Ne znam ko je taj Radulovic,ja licno znam 5-6 ljudi a nisam ih"trazio" koji su primili te pare,jedan poznanik se na moje oci vratio u NK da bi uzeo 200 evra za glasanje,dakle po slobonoj proceni koalicija za nezavisnos je minimum direktno kupila bar 5% glasova,sto je velika cifra.

Pa bas ti kao crnogorac i ne trbas da imas,a on bas zato sto je Srbin treba,jer sta ce gorcu dvojno?

A dvojno je iskljceno samo zbog Srba,dobro Milo pravi svoju prciju oce da ga upamte kao stvaralaca,viziJonara itd....ja bih tu dodao,on neka izmislja svako ko hoce za "kradju" pisma bih tuzio drzavu i ne bih je pustao dok se ne opameti,a sada,mi drzavljanstvo mozemo da podelimo svim Srbima u CG i da castimo pride 500 evra kao ispomoc,pa neka gospoda proteraju 35% stanovnistva,u roku od sat bi napisali novi zakon o dvojnom,podelili besplatno i pride castili po 1000 evra
Nasi to i trebaju da urade a neka nekome bude oduzeto drzavljanstvo samo Eu nece CG videti za zivota a o drgim posledicama i da ne pricamo.

U svakoj drzavi je dvojno veoma retko zaista,sto bi trebalo i u cg da bude pa i kod nas,ali ni kod vas nisu bili visemilionski zahtevi,poenta je sto se o tome razmisljalo ali kada je Milu doslo iz dupeta da bi ti sa dvojnim bili"antidrzavni" element i da bi neko sa takvim drzavljanstvom uvek bio za uniju on je to lepo zabranio.

Nema 100 000 ljudi Srpsko drzavljanstvo pa da je toliki problem da oduzimate svojim gradjanima.

Znaci proteran je.

Pa ne sedi on na 2 stolice,glasao je verovatno za zajednicku drzavu,sta ostatak shiptara ima u glavi to njega ne mora da interesuje.

A i da su 2 stolice covek je vec izabrao-obe.

I dao sam odgovor,da nasa vlada ima trunke mozga u glavi podelila bi besplatno drzavljanstva pa vi pokusajte nekog drzavljanina CG Srpske nacionalnosti da proglasite "turistom" mislim 10 000 njih,100 000.

Al bi vam stao na rep ne bi znali gde vam je dupe a gde glava,ali polako ima dana za "megdana"

Pa kad neko neće da poštuje zakon, kako će ga država prinuditi na to bez silom? Ja drugog načina ne znam - tako sistem funkcioniše u svim državama ovog svijeta!

Slobodan Radulović - vaš tajkun, direktor C marketa! Ja ne znam što kukaš za tih 5-6 ljudi što su prodali svoje uvjerenje za 200 evra? Po meni ti što su uzeli pare da ne glasaju i nijesu bili nešto zainteresovani za državno pitanje Crne Gore - suverenost ili zajednička država sa Srbijom! Takvi ljudi, što su za tako krupno pitanje prodali svoje uvjerenje, za mene nisu ni Srbi, ni Crnogorci - to dokazuje da nije vrijedno tugovati za njihovim uvjerenjem, jer ga nisu ni imali!

Meni dvojno državljanstvo ne treba - a ne treba ni Srbinu iz Crne Gore - jer on nije ovdje došao iz Srbije na privremeni rad, već je ovo njegova država! A ako mu je milije državljanstvo Srbije - ko mu brani da ga uzme, kad mu ga vi tako velikodušno dajete? Niko, neka ga uzme! Ali onda ne može imati crnogorsko - to je njegov slobodan izbor koji mu niko ne uskraćuje!
Ma niko neće protjerati nikoga iz Crne Gore - niko Predraga Popovića nije protjerao iz Crne Gore! Samo mu je oduzeto državljanstvo, i sad je on strani državljanin koji radi i boravi u Crnoj Gori! Takvih u Švajcarkoj imaš oko 22% njene ukupne popoulacije (čini mi se)! Peco je vaš državljanin i nije prortjeran odavde!
Tačno je da nema 100 000 Srba u Crnoj Gori državljanstvo Srbije - ali ne možemo dopustiti dvojno državljanstvo jer smo zemlja sa ogromnom emigracijom - kad bi ga dali svim ljudima porijeklom iz Crne Gore (bez obzira kako se nacinalno osjećali), dvojno državljanstvo bi moglo dobiti po procjenama oko 400 000 ljudi! Svi bi ti ljudi dobili pravo da biraju, i budu birani! Došli bi u situaciju da mi u Crnoj Gori i ne morali izlaziti na izbore - mogli bi sačekati glasove putem pisma iz emigracije, da vidimo koga su izabrali da vlada našom državom! Tako bi neko ko je svoju sudbinu čvrsto vezao za neki drugi prostor, odlučivao o mom prostoru i mojoj budućnosti iz daljine! To ne bi bilo normalno! Pa zamislite da Irska da svim Ircima u Americi dvojno državljanstvo - tamo ima više etničkih Iraca nego u Irskoj - ni oni slobodno više ne bi morali na izbore izlatit, o njiima bi odlučivala braća iz Amerike! Zato je naš zakon dobrim dijelom kopija isrkog zakona o državljanstvu! A većina malih država ima još rigoroznije zakone - da ne spominjem Monako - kad bi on dao državljanstvo svim svojim stanovnicima, oni bi davno mogli odlučiti da ga prisajedine Francuskoj - bez ikakvih problema! Samo 17% stanovnika Monaka ima i njegovo državljanstvo! I da ne nabrajam dalje primjere!

 

[Casino Royal]

... neke drzave imaju zakone koji se ne menjaju stotinama godina a neke ih menjaju svake godine.... ono sto je u ovoj prici bitno je da drzava cg proteruje svoje drzavljane...hrvati su proterali 300 hiljada svojih drzavljana puskom a koliko vi nameravate da ih proterate zakonom?

Suverena smo država ponovo od 2006. godine - od tad zakon o državljnstvu uzimamo u svoje ruke, do tad je bio u saveznoj ingerenciji, što je i bilo normlno!
Ne namjeravamo da protjermo ni jednog svog državljanina, niti jednog jedinog stranog državljanina koji uredno, poštujući zakone ove države boravi u njoj! Evo, jedan od njih je od skoro i Predrag Popović! Niko ga nije odavde protjerao - još je tu! Samo više neće moći da bira i bude biran! I neće moći voziti automobil sa crnogorskim tablicama - morat će ga registrovati u svojoj državi Srbiji! Sva ostala prava će imati isto kao i prije - pravo na vlasništvo, liječenje, privređivanje itd.

 

[gost 16798]

jel ta tvoja prica vazi i za hrvate u cg posto svi pored crnogorskog imaju i hrvatsko drzavljanstvo...ako je neko rodjen u monaku i ako su mu preci tu ziveli vekovima ne moze mu niko uzeti drzavljanstvo

 

[gost 186118]

Таксомир Таксо Шинаватрић је аутентичан црногорски грађанин који заслужује држављанство Црне Горе

 

[Casino Royal]

...e pa ok ali kad cete da pocnete da proterujete albance i ostale zato sto nece da budu crnogorci... sta ste se navrzli samo na srbe

Ko ćera Srbe u Crnoj Gori da moraju u nacionalnom smislu biti Crnogorci? Niko! Jedino što se traži od njih, i ne samo od njih, već od svakog građanina Crne Gore, to je da poštuje zakone države u kojoj živi! Niko ga ne ćera da Crnu Goru mora voljeti - ne mora, ali njene zakone poštovati mora!
Ne znam za primjer Albanca državljanina Crne Gore koji ima državljanstvo Albanije ili Kosova, ili ga je zatražio! Bar ga ja dosad nisam čuo! Istina jedan broj Albanaca iz Crne Gore koji žive u SAD imaju dvojno državljanstvo! Ali taj broj nije veliki u odnosu na ukupan broj državljana Crne Gore - on je manji od 1%!