Pravopis, pravopisne greške, jezičke nedoumice i pitanja

  • Začetnik teme Začetnik teme Kurt2
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

Kako glasi prvo lice jednine prezenta glagola BITI

  • bi

  • budem

  • bih

  • bejah

  • bicu

  • jesam

Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
mene isto nerivra to detaljisanje u vezi sa gramatickim pravilima.
jeste,vecinu njih ja poznajem ali koristim kolokvijalni jezik kada govorim i pisem po forumu.naravno,ako treba da napisem neku molbu,neki zvanicni dokument itd. napisacu ga pravilno.
ali toliko me izervira kada me neko u pola recenice prekine i kaze to sa "miličin" npr :roll:
pa znam i ja da se tako kaze,ali toliko glupo i ustogljeno zvuci,tako da nije ni cudo sto vecina ljudi govori 'milicin'...
 
Ljuba82:
Кажеш...људи којима је стало да пишу правилније. Правилније по чему? Сутра ћу ја да будем нови Доситеј, Караџић, извршићу реформу језика и рећи ћу ово је правилно. Па колико је само промена у правопису направљено? Значи по једном диктату који је неки клинац урадио потпуно исправно у трећем основне, он је проглашен писменим, а у петом, после измене неких ствари (па макар и ситница)...он више није тако писмен...пошто се служио наученим правилима из трећег разреда. Све је то тако релативно и произвољно. Зато и не може бити наука (зато сам правио аналогију)...само договорно успостављено средство које људи користе ради међусобног разумевања и комуникације. Моје је само да се трудим да поштујем та правила, надајући се да ће их људи усвојити (и да ме не би називали надменим :roll: ). И онда поставим питање зашто је то тако? И неко ми одговори зато што Вук тако рече...
У науци свако зашто има своје зато.

Па рецимо оне промене одређених слова у друга слова, једначења итд...ти то боље знаш како се називају промене...
Са становишта апсолутног лаика, то је вероватно настало због тога да људи не би ломили језик због потешкоћа у изговарању одређених речи. А могла је логика да буде обрнута. Нпр...'ајде нећемо да правимо те промене, људи ће се мало помучити, али неће бити грешака, па ће говорити сличније...лакше ће се разумевати. Значи испуниће се услов да језик постане средство споразумевања, а аутоматски ће језик бити основа за припадност нацији, народ ће бити хомогенији (хрватски језик хаха...која смејурија...извлачиш ли аналогију, разумеш шта желим да кажем?).

Зашто је енглески језик светски језик? Да ли само због колонијализма или има нешто и у једноставности језика?
Kliknite za proširenje...

Ma jesi ti u pravu ali samo donekle. Mislim, u startu si se udaljio od teme, jer ovde niko ne raspravlja o osnovanosti tih pravila, vec samo navodi pravila, a poneko daje i objasnjenja tih pravila (genezu), ne bi li ona bila jasnija.

Sto se tice obrnutog redosleda: prvo pravilo pa onda zivi jezik - to je apsolutno netacna postavka. Upravo su pravila i nastala (govorim o glasovnim promenama) jer su pratila razvoj zivog, tj. govornog jezika. Niko (barem u srpskom i izuzev Vuka) nije prvo propisao pravilo, pa mu onda prilagodio jezik. Imam hiljadu primera za to: na+ zalost vremenom je sraslo u nazalost jer je brzina zivota i jezicka ekonomija uslovila da to bude jedna rec. Moze se ocekivati da ce uskoro reci poput: gradski - gde u govoru cujes graCki zaista i dobiti neku novu glasovnu promenu koja ce ispratiti desavanje u jeziku.

Ne pravdam uopste ceste izmene pravopisa, posebno kad nisu svrsishodne, tj. kad ne prate stvarna desavanja u jeziku. Postoji i uvek je postojao klan gramaticara koji jezik posmatraju kao vestacku tvorevinu i nemaju sluha da oslusnu sta se zaista desava u njemu. Da nije tako, da je obrnuto, prva bih pozdravila svaku izmenu u poravopisnim normama koja "prenosi" tj. belezi stvarna desavanja u jeziku. Razumes na sta mislim?

Kad govoris o Vuku, veruj mi da ja imam toliko toga loseg da kazem o njemu i njegovoj izvikanoj reformi jezika, da ti to ne bi nikada mogao, cak i kada bi se svojski potrudio. A nisam ja parametar, to ce ti reci svaki iole strucniji lingvista. Na ulazu u Sorbonu ispisana su sva slova srpskog jezika i u pezorativnom smislu pise: "najprostije pismo na svetu". Vuk je isilio jezik, sam skovao nekoliko hiljada reci da bi njima zamenio crkvenoslovenske, pozibacivao gomilu nepotrebnih ali i dosta potrebnih glasova, smislio 6 novih fonema (od toga je ukrao 3)... naporavio je veliko nasilje nad jezikom. Da, tu si u pravu, jezik jeste stvar dogovora i to se i uci u istoriji jezika, kako je usvojen Vukov jezik, kako cuveni pravopis iz 1960... To nije sporno. Ali, uz duzno postovanje, ne moze ipak svako da dodje i kaze: e pa ja sam novi Vuk. Ima hiljadu razloga zasto ne moze, ali to je sasvim druga tema.

I najveca laz i budalastina je da je nas jezik fonetski, ona cuvena maksima: pisi kao sto govoris... koja pada u vodu prilikom upotrebe bilo koje reci u kojoj dolazi do glasovne promene (cujes je i izgovaras drugacije, a pises drugacije)

Ali, ponavljam, to nije tema. Ako hoces da ti kazem sta je pravilno, to mogu. Ali da ja raspravljam o svrhovitosti tih pravila - to niti sam pozvana (postoje ljudi kojima toi jeste i vokacija i posao), niti znam toliko, niti me, na kraju krajeva, nesto posebno zanima.

Ok?

P.s. Pitanje o engleskom . Da, kolonijalizam je najbitniji, a iz njega proistice i nekoliko desetina miliona ljudi koji upotrebljavaju taj jezik (ili stotina miliona). Sekspirov jezik je jako tezak i nerazumljiv i obrazovanom Englezu, a nema sanse da ga iko danas pravilno pise ili izgovara. Ali, u Sekspirovo doba engleski je govorilo par stotina hiljda ljudi, mozda koji milion. Vidis li tu analogiju sa malom Srbijom i pra miliona ljudi?
 
Snezana67:
ODSTUPANJA OD JEDNACENJA SUGLASNIKA PO ZVUCNOSTI:

Primer: oDStupanje = znaci, D ispred S ne prelazi u T
Primer: poDSSisati = znaci, D ispred SS ne prelazi u T

Jednostvano, zapamtis ta dva primera i samo primenis princip analogije u ostalim recima sa istim suglasnickim grupama.
Kliknite za proširenje...

A jel' to samo d-t ispred ili iza s? Koja jos slova?

Kako ono ide podpredsednik?
 
Лилит:
Suprotno, iz reči spas slede: spasiti, spasavati i dr. Nema neke mudrosti...

Правилније је (по мени чак једино правилно) "спасти" него "спасити" (спасење, спасавати, спасен...)
Kliknite za proširenje...

Da ja sam za to ali...

Lanac moze spasti sa lancanika... :D

I drugo.... Mislio sam da sam ovu klasicnu gresku koja mi licno bode oci vec nabrojao...


Kad imas decka on moze da :lol: po tebi....

A kad imas misljenje onda nesto moze da bude po tvom misljenju.

Nadam se da nisam bio preostar ali ako vec otvaramo temu da ona ima i neku svrhu... :wink:

Aleksej_BASO:
Nepravilno: po meni....
Pravilno: po mom misljenju...
Kliknite za proširenje...


Ucimo li?
 
Ljuba82:
Кажеш...људи којима је стало да пишу правилније. Правилније по чему? Сутра ћу ја да будем нови Доситеј, Караџић, извршићу реформу језика и рећи ћу ово је правилно. Па колико је само промена у правопису направљено? Значи по једном диктату који је неки клинац урадио потпуно исправно у трећем основне, он је проглашен писменим, а у петом, после измене неких ствари (па макар и ситница)...он више није тако писмен...пошто се служио наученим правилима из трећег разреда. Све је то тако релативно и произвољно. Зато и не може бити наука (зато сам правио аналогију)...само договорно успостављено средство које људи користе ради међусобног разумевања и комуникације. Моје је само да се трудим да поштујем та правила, надајући се да ће их људи усвојити (и да ме не би називали надменим :roll: ). И онда поставим питање зашто је то тако? И неко ми одговори зато што Вук тако рече...
У науци свако зашто има своје зато.


Зашто је енглески језик светски језик? Да ли само због колонијализма или има нешто и у једноставности језика?
Kliknite za proširenje...

Uopste nisi u pravu.

Izucavanje jezika JESTE nauka za sebe, a pazi ja koji sam masinca to kazem.... TI NE MOZES sutra menjati jer nisi izucavao jezik i gramatiku.

Promene pravila koje ti spominjes od 3. do 5. razreda su tako retkoe da ih ne mozemo uzeti u obzir....

A engleski je svetski SAMO i SAMO zato sto ima HOLIVUD koji je putem filma rsaprostranio engleski jezik... I putem muzicke industrije.
 
A kad imas misljenje onda nesto moze da bude po tvom misljenju.

Nadam se da nisam bio preostar ali ako vec otvaramo temu da ona ima i neku svrhu... :wink:

Хвала на примедби - није без основа. Ипак, мислим да не треба цепати длаку начетворо, поготову када је посреди колоквијални стил изражавања.
 
Aleksej_BASO:
Izucavanje jezika JESTE nauka za sebe, a pazi ja koji sam masinca to kazem.... TI NE MOZES sutra menjati jer nisi izucavao jezik i gramatiku.
Kliknite za proširenje...

Кад кажем ја ћу извршити реформу сутра, то аутоматски можеш да препишеш било ком становнику наше државе...зато што није битно да ли реформу прави Пера, Мика или Лаза...битно је да она постоји и да се нешто мења, тј нешто што је било тачно, сада је нетачно и обрнуто. Значи ја сад граматички успешно пискарам овде и онда неко, за десетак година, почне да ми тупи...како то није исто. Ма 'ајде...:roll: :lol:

Основна је култура (како пословна, како због личних разлога) знати неке ствари. Мислим да је језик веома битан и да људи који се баве језиком и преносе знање, врше врло одговоран посао...са становишта појединца и целог друштва. Али друже, ако ја теби као машинцу морам да објашњавам да то не може бити наука...мислим...:roll:
Њутнов закон ће увек бити Њутнов закон...бајт је бајт и ту нико не може ништа да промени. Можда неко и промени назив закона или назив јединице, али суштину не може.

P.S. Ако се нешто у једној години пише са великим, а у другој са малим словом...то никако не може бити безначајно. Апсурд тоталан...и онда кажи да је наука.
 
Лилит:
A kad imas misljenje onda nesto moze da bude po tvom misljenju.

Nadam se da nisam bio preostar ali ako vec otvaramo temu da ona ima i neku svrhu... :wink:

Хвала на примедби - није без основа. Ипак, мислим да не треба цепати длаку начетворо, поготову када је посреди колоквијални стил изражавања.
Kliknite za proširenje...

Mozda, ali meni to bode oci vise od mnogih drugih stvari tipa ono kako se zove komplet cijih knjiga, zato sam i stavio u PRVI post, kojim sam zapoceo....


@Ljuba: znam ja to sto ti hoces da kazes ali i dalje tvrdim da su reforme jako retke i pojedinace, i uglavnom ireverzibilna, znaci ne menjamo svake godine nesto naizmenicno pa vracamo, nego kad promenimo tako najcesce i ostane... To je OK i to je evolucija jezika...
 
Aleksej_BASO:
A jel' to samo d-t ispred ili iza s? Koja jos slova?

Kako ono ide podpredsednik?
Kliknite za proširenje...

(zvucni) B G D Đ Z Ž DŽ
(bezvucni) P K T Ć S Š Č F H C

Dva glasa nejednaka po zvucnosti ne mogu da stoje jedan do drugog. Menjaju se tako sto se prvi (onaj ipred) upravlja prema drugom i prelazi u svoj odgovaajuci parnjak (tabela).

POD + PRED + SEDNIK
promene nastaju na mestima spajanja reci (predlog+predlog+koren u gornjem slucaju)


POD + PRED + SEDNIK

D i P su nejednaki po zvucnosti, pa se D ugleda na P i prelazi u odgovarajuci par, a to je T

POTPRED+SEDNIK
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Nina
Zdravica i zdravičarenje
Odgovora
4
Pregleda
213
Plant
P
Nina
Maksim Gorki i Sergej Jesenjin
Odgovora
1
Pregleda
188
Nina
Nina
S
Pozorište "Biće bolje" i Zoran Radmilović
Odgovora
3
Pregleda
186
Majstor Života
Majstor Života

Back
Top