Prava Crkva?

Gajo ex

Zainteresovan član
Poruka
450
Koja je po vama prava Crkva i zašto baš ta?
Svjestan sam da svatko zagovara svoju crkvu kao pravu, jer u suprotnom, sigurno bi krenuo u potragu za onom koja zaista jest. Pa eto, ako je netko u potrazi da mu pomognemo koja je prava.
 
Koja je po vama prava Crkva i zašto baš ta?
Svjestan sam da svatko zagovara svoju crkvu kao pravu, jer u suprotnom, sigurno bi krenuo u potragu za onom koja zaista jest. Pa eto, ako je netko u potrazi da mu pomognemo koja je prava.
Po meni je to crkva koja veruje Isusa Hrista i sluzi Bogu nebeskome svim src..em svojim...
A verovati Hrista automatski podrazumeva drzati Njegove zapovesti.

E sad prava je crkva ona koja realno ima ovakvu versku praksu.
 
Koja je po vama prava Crkva i zašto baš ta?
Svjestan sam da svatko zagovara svoju crkvu kao pravu, jer u suprotnom, sigurno bi krenuo u potragu za onom koja zaista jest. Pa eto, ako je netko u potrazi da mu pomognemo koja je prava.
Sta kaze Biblija koja je?
Ima 2.

Jedna je duhovna tu samo Bog zna ko pripada.
A druga je telesna.
Ona je ova:

Otkrivenje 14,12Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu.
 
Preduhitrio sam te Maki!
"Rekao sam, izvan Katoličke Crkve nema božanske Vjere; ne može biti nikakve božanske vjere izvan te Crkve. Neki od mojih prijatelja protestanata će pogoditi kad čuju da govorim da izvan katoličke Crkve nema božanske Vjere i da bez vjere nema spasenja, već samo prokletstvo....

...Dobro, ali o kojoj se Crkvi radi? Trenutno postoji tri stotine i pedeset različitih protestantskih crkava 1 a gotovo svake godine nastaje jedna ili dvije nove. Uz svo to mnoštvo imamo i Rimokatoličku Crkvu.

Koja je od svih tih različitih crkvi jedna Crkva našeg Gospodina i Spasitelja Isusa Krista? Sve one za sebe tvrde da su Isusove Crkve.

Ali, dragi moji, očito je da niti jedna Crkva ne može biti Isusova osim one koju je ustanovio Isus Krist. A kada je Isus ustanovio svoju Crkvu? Kada? Kada je bio ovdje, na zemlji. A kada je to bilo kada je on bio na zemlji? Znamo da naša kršćanska era traje od onda. Rodio se prije mnogo stoljeća. To je povijesna činjenica koju svi priznaju. Na zemlji je živio 33 godine. To je bilo oko 19 stoljeća prije našeg doba. To je bilo vrijeme kada je Krist ustanovio Svoju Crkvu. Bilo koja, dakle, Crkva koja ne postoji tako dugo nije Crkva Isusa Krista nego institucija ili izum ovog ili onog čovjeka. Nije od Boga niti od Krista – nego od čovjeka.

A gdje je ta Crkva i koja je to Crkva koja jest postojala u to vrijeme? Sva će vam povijest reći da je Katoličkoj Crkvi: Ona i jedino ona od svih kršćanskih denominacija na zemlji postojala je tako dugo. Sva povijest, kažem, svjedoči o ovome. Ne samo katolička povijest nego povijest pogana, židovska povijest i protestantska povijest posredno.

Nadalje povijest svih nacija, svih naroda, svjedoči o tome da je Katolička Crkva najstarija, prva. To je ona koju je osnovao naš Gospodin i Spasitelj Isus Krist.

Ako jedan protestantski propovjednik može dokazati da je Katolička Crkva nastala nakon toga vremena neka dođe k meni i da ću mu tisuću dolara. Dragi propovjednici, evo dobre prilike za zaradu; tisuću dolara za vas.

Ne samo sva povijest nego i svi spomenici starih vremena svjedoče o ovome i sve ih nacije na zemlji priznaju. Pozovite jednog od svojih propovjednika i pitajte ga koja je bila prva Crkva, prva kršćanska crkva. Prezbiterijanska, Episkopalna, Engleska crkva, metodistička, univerzalistička ili unitarijanska? Svi ću vam odgovoriti da je to bila Katolička Crkva.

Ali dragi prijatelji, ako priznate da je Katolička Crkva prva i najstarija, Crkva koju je ustanovio Isus Krist, zašto onda vi niste katolik? Na ovo se može čuti odgovor da je Katolička Crkva postala iskvarena; da je pala u zabludu i da je stoga nužno bilo osnovati novu crkvu. Novu crkvu, novu vjeru.

Na ovo odgovaramo: ako je katolička Crkva jednom bila prava crkva onda je ona i sada prava i ostat će prava Crkva Božja do kraja vremena ili nas je Isus Krist prevario.

Poslušaj me, Isuse, počuj što govorim! Kažem da ako Katolička Crkva sada, u devetnaestom stoljeću, nije Istinska Crkva Božja kao što je bila prije 1854 godine, tada kažem Isuse, Ti si nas prevario i Ti si varalica! Ali ako ja ne govorim istinu, Isuse, udari me tako da umrem sada za ovu propovijedaonicu, neka se srušim mrtav, jer ne želim biti propovjednik lažne vjere!

VI.

Dokazat ću što sam rekao. Ako je Katolička Crkva jednom bila Istinska Crkva Božja kao što to svi priznaju, onda je Ona i sada Prava Crkva i ostat će Prava Crkva Božja dok je svijeta jer je Krist obećao da je vrata paklena neće nadvladati. On je rekao da ju je sagradio na stijeni i da je vrata paklena neće nadvladati.

Dragi moji prijatelji, ako je Katolička Crkva pala u zabludu, tada su je vrata pakla nadvladala; a ako su je vrata pakla nadvladala, Krist nije održao svoje obećanje, tada nas je prevario a ako nas je prevario onda je on varalica! A ako je on varalica tada On nije Bog, a ako On nije Bog, tada je svo kršćanstvo obmana i prijevara.

U Sv. Mateju pak, u 28. poglavlju i riječima 19 do 20, naš Božanski Spasitelj kaže Svojim apostolima: “Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio! I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.” “Evo” – dakle kaže On – “Ja Isus, Sin Boga živoga, Ja, beskonačna Mudrost, Vječna Istina, Ja sam s vama u sve dane, čak sve do svršetka svijeta.”

Dakle Krist se svečano zaklinje da će ostati uz Svoju Crkvu u sve dane do kraja vremena, do svršetka svijeta. Ali Krist ne može ostati s Crkvom koja naučava zablude ili krivotvorine ili pokvarenost. Ako je dakle Katolička Crkva upala u zabludu i pokvarenost, kao što tvrde naši prijatelji protestanti, tada ju je Krist zacijelo napustio; ako je tako, prekršio je Svoju zakletvu; ako je prekršio svoju zakletvu onda je krivokletnik i kršćanstvo uopće ne postoji. Ponavljam, naš Božanski Spasitelj (Sv. Ivan, 14. glava) obećao je da će svojoj Crkvi poslati Duha Istine da u njoj prebiva dovijeka. Ako dakle Duh Sveti, Duh Istine, poučava Crkvu svoju Istinu i poučavat će je svoju Istinu zauvijek, tada nikada nije moglo biti, niti bi ikada moglo biti i jedne najmanje pogreške u Crkvi Božjoj jer gdje je sva Istina tamo greške ne može biti.

Krist je svečano obećao da će Crkvi poslati Duha Istine koji će poučavati zauvijek svoje Istine; stoga, nikada nije bilo niti jedne greške u Crkvi Božjoj ili je Krist iznevjerio svoje obećanje, ako greške ima.

Krist nam zapovijeda da poslušamo i vjerujemo u nauk Crkve u svemu; zauvijek i posvuda. On ne kaže slušajte Crkvu tisuću godina ili petnaest stoljeća, nego slušajte Crkvu, bez ikakvih ograničenja, bez pridrške ili bilo kojeg vremenskog ograničenja. To znači u svako doba. U svemu i do konca vremena tko ne posluša Crkvu neka ti bude, kaže Krist, kao poganin i kao carinik. Evo Krist kaže da one koji odbijaju poslušati Crkvu treba smatrati poganima. A tko je poganin? Onaj koji ne štuje Istinskog Boga, a carinik je javni grešnik. Ovo je krut govor. Da li bi mi Krist zapovijedio da vjerujem Crkvi ako bi me Crkva mogla zavesti, dovesti me u zabludu? Ako je nauk Crkve iskvaren, da li bi mi On, Bog Istine, naložio da bez pridržanosti ili ograničenja slušam i vjerujem u naučavanje Crkve koju je On ustanovio?

Ponavljam: naš Božanski Spasitelj zapovijeda mi da slušam i vjerujem u nauku Crkve na isti način kao kad bi nam On sam govorio. “Tko vas sluša” – kaže, dajući ovlast apostolima, “Mene sluša, tko vas prezire – mene prezire.” Tako da kada vjerujem ono što Crkva uči vjerujem ono što Bog uči."
https://katolik.hr/jedina-prava-crkva
 
U otkrivenju pise koja je
И анђелу филаделфијске цркве напиши: Тако говори Свети и Истинити, који има кључ Давидов, који отвори и нико не затвори, који затвори и нико не отвори.

8. Знам твоја дела; гле, дадох пред тобом врата отворена, и нико их не може затворити; јер имаш мало силе, и држао си моју реч, и ниси се одрекао имена мог.

9. Ево дајем оне из зборнице сотонине који говоре да су Јевреји и нису, него лажу; ево ћу их учинити да дођу и да се поклоне пред ногама твојим, и да познаду да

Znaci samo jedna davidova prava crkva
 
Zion s neba koji ce se spustiti na zemlju da bude svjetlost svjeta a mjeseca i sunca više neće biti koji su donosili smrt i propadanje.

Zion je tu blizu iza Mjeseca ne vidimo ga no Jevrejima se otkrio a Jevreji nama otkriše.
 
Preduhitrio sam te Maki!
"Rekao sam, izvan Katoličke Crkve nema božanske Vjere; ne može biti nikakve božanske vjere izvan te Crkve. Neki od mojih prijatelja protestanata će pogoditi kad čuju da govorim da izvan katoličke Crkve nema božanske Vjere i da bez vjere nema spasenja, već samo prokletstvo....

...Dobro, ali o kojoj se Crkvi radi? Trenutno postoji tri stotine i pedeset različitih protestantskih crkava 1 a gotovo svake godine nastaje jedna ili dvije nove. Uz svo to mnoštvo imamo i Rimokatoličku Crkvu.

Koja je od svih tih različitih crkvi jedna Crkva našeg Gospodina i Spasitelja Isusa Krista? Sve one za sebe tvrde da su Isusove Crkve.

Ali, dragi moji, očito je da niti jedna Crkva ne može biti Isusova osim one koju je ustanovio Isus Krist. A kada je Isus ustanovio svoju Crkvu? Kada? Kada je bio ovdje, na zemlji. A kada je to bilo kada je on bio na zemlji? Znamo da naša kršćanska era traje od onda. Rodio se prije mnogo stoljeća. To je povijesna činjenica koju svi priznaju. Na zemlji je živio 33 godine. To je bilo oko 19 stoljeća prije našeg doba. To je bilo vrijeme kada je Krist ustanovio Svoju Crkvu. Bilo koja, dakle, Crkva koja ne postoji tako dugo nije Crkva Isusa Krista nego institucija ili izum ovog ili onog čovjeka. Nije od Boga niti od Krista – nego od čovjeka.

A gdje je ta Crkva i koja je to Crkva koja jest postojala u to vrijeme? Sva će vam povijest reći da je Katoličkoj Crkvi: Ona i jedino ona od svih kršćanskih denominacija na zemlji postojala je tako dugo. Sva povijest, kažem, svjedoči o ovome. Ne samo katolička povijest nego povijest pogana, židovska povijest i protestantska povijest posredno.

Nadalje povijest svih nacija, svih naroda, svjedoči o tome da je Katolička Crkva najstarija, prva. To je ona koju je osnovao naš Gospodin i Spasitelj Isus Krist.

Ako jedan protestantski propovjednik može dokazati da je Katolička Crkva nastala nakon toga vremena neka dođe k meni i da ću mu tisuću dolara. Dragi propovjednici, evo dobre prilike za zaradu; tisuću dolara za vas.

Ne samo sva povijest nego i svi spomenici starih vremena svjedoče o ovome i sve ih nacije na zemlji priznaju. Pozovite jednog od svojih propovjednika i pitajte ga koja je bila prva Crkva, prva kršćanska crkva. Prezbiterijanska, Episkopalna, Engleska crkva, metodistička, univerzalistička ili unitarijanska? Svi ću vam odgovoriti da je to bila Katolička Crkva.

Ali dragi prijatelji, ako priznate da je Katolička Crkva prva i najstarija, Crkva koju je ustanovio Isus Krist, zašto onda vi niste katolik? Na ovo se može čuti odgovor da je Katolička Crkva postala iskvarena; da je pala u zabludu i da je stoga nužno bilo osnovati novu crkvu. Novu crkvu, novu vjeru.

Na ovo odgovaramo: ako je katolička Crkva jednom bila prava crkva onda je ona i sada prava i ostat će prava Crkva Božja do kraja vremena ili nas je Isus Krist prevario.

Poslušaj me, Isuse, počuj što govorim! Kažem da ako Katolička Crkva sada, u devetnaestom stoljeću, nije Istinska Crkva Božja kao što je bila prije 1854 godine, tada kažem Isuse, Ti si nas prevario i Ti si varalica! Ali ako ja ne govorim istinu, Isuse, udari me tako da umrem sada za ovu propovijedaonicu, neka se srušim mrtav, jer ne želim biti propovjednik lažne vjere!

VI.

Dokazat ću što sam rekao. Ako je Katolička Crkva jednom bila Istinska Crkva Božja kao što to svi priznaju, onda je Ona i sada Prava Crkva i ostat će Prava Crkva Božja dok je svijeta jer je Krist obećao da je vrata paklena neće nadvladati. On je rekao da ju je sagradio na stijeni i da je vrata paklena neće nadvladati.

Dragi moji prijatelji, ako je Katolička Crkva pala u zabludu, tada su je vrata pakla nadvladala; a ako su je vrata pakla nadvladala, Krist nije održao svoje obećanje, tada nas je prevario a ako nas je prevario onda je on varalica! A ako je on varalica tada On nije Bog, a ako On nije Bog, tada je svo kršćanstvo obmana i prijevara.

U Sv. Mateju pak, u 28. poglavlju i riječima 19 do 20, naš Božanski Spasitelj kaže Svojim apostolima: “Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio! I evo, ja sam s vama u sve dane – do svršetka svijeta.” “Evo” – dakle kaže On – “Ja Isus, Sin Boga živoga, Ja, beskonačna Mudrost, Vječna Istina, Ja sam s vama u sve dane, čak sve do svršetka svijeta.”

Dakle Krist se svečano zaklinje da će ostati uz Svoju Crkvu u sve dane do kraja vremena, do svršetka svijeta. Ali Krist ne može ostati s Crkvom koja naučava zablude ili krivotvorine ili pokvarenost. Ako je dakle Katolička Crkva upala u zabludu i pokvarenost, kao što tvrde naši prijatelji protestanti, tada ju je Krist zacijelo napustio; ako je tako, prekršio je Svoju zakletvu; ako je prekršio svoju zakletvu onda je krivokletnik i kršćanstvo uopće ne postoji. Ponavljam, naš Božanski Spasitelj (Sv. Ivan, 14. glava) obećao je da će svojoj Crkvi poslati Duha Istine da u njoj prebiva dovijeka. Ako dakle Duh Sveti, Duh Istine, poučava Crkvu svoju Istinu i poučavat će je svoju Istinu zauvijek, tada nikada nije moglo biti, niti bi ikada moglo biti i jedne najmanje pogreške u Crkvi Božjoj jer gdje je sva Istina tamo greške ne može biti.

Krist je svečano obećao da će Crkvi poslati Duha Istine koji će poučavati zauvijek svoje Istine; stoga, nikada nije bilo niti jedne greške u Crkvi Božjoj ili je Krist iznevjerio svoje obećanje, ako greške ima.

Krist nam zapovijeda da poslušamo i vjerujemo u nauk Crkve u svemu; zauvijek i posvuda. On ne kaže slušajte Crkvu tisuću godina ili petnaest stoljeća, nego slušajte Crkvu, bez ikakvih ograničenja, bez pridrške ili bilo kojeg vremenskog ograničenja. To znači u svako doba. U svemu i do konca vremena tko ne posluša Crkvu neka ti bude, kaže Krist, kao poganin i kao carinik. Evo Krist kaže da one koji odbijaju poslušati Crkvu treba smatrati poganima. A tko je poganin? Onaj koji ne štuje Istinskog Boga, a carinik je javni grešnik. Ovo je krut govor. Da li bi mi Krist zapovijedio da vjerujem Crkvi ako bi me Crkva mogla zavesti, dovesti me u zabludu? Ako je nauk Crkve iskvaren, da li bi mi On, Bog Istine, naložio da bez pridržanosti ili ograničenja slušam i vjerujem u naučavanje Crkve koju je On ustanovio?

Ponavljam: naš Božanski Spasitelj zapovijeda mi da slušam i vjerujem u nauku Crkve na isti način kao kad bi nam On sam govorio. “Tko vas sluša” – kaže, dajući ovlast apostolima, “Mene sluša, tko vas prezire – mene prezire.” Tako da kada vjerujem ono što Crkva uči vjerujem ono što Bog uči."
https://katolik.hr/jedina-prava-crkva
Zdravo. Sve informacije na kojima se zasniva nase znanje o Bogu, i Hristu, i o crkvi, i o vjeri dolazi iz Biblije. Sav autoritet koji neke crkve ( u vasem tekstu Rimokatolicka crkva) (ali moze biti i bilo koja druga) uzimaju za sebe , bazira se na njihovom tumacenju Biblije. Ukoliko razumevanje prirode Biblije nije ispravno, time i zakljucak moze biti pogresan. Ovog puta i ne govorim u teoloskom smislu , vec u lingvistickom. Takodje u vezi prirode Biblije podrazumevam istorijske okolnosti u kojima je Biblija nastajala , i kako se transformisala kroz vekove. Pozdrav
 
I to se može zapaziti kod svih.
Rimokatolici su sve lijepo rekli samo su prešutjeli da su oni odavno otpali uvođenjem novotarija kao što su papska nepogrešivost, bezgrešno začeće Djevice Marije, filiokve, čistilište itd. I to možemo potkrijepiti istorijskim izvorima. Ja se na ovim temama ne oslanjam čisto na vjeru ili "eto tako je rečeno pa je tako" već na provjerljive izvore. Nemamo dokaza da su rani hrišćani rimskog episkopa smatrali glavnim u Crkvi a kamoli bezgrešnim, imamo čak primjere papa osuđenih za jeresi na Vaseljenskim saborima, imamo svjedočanstvo samih papa poput sv. Grigorija Dvojeslova (Grgura Velikog kako je poznatiji među RKC) koji osuđuje bilo kakvo uspostavljanje univerzalnog episkopstva nad drugim episkopima i niz drugih dokaza koji pobijaju tvrdnje o papskoj vlasti. Na kraju krajeva imamo u Novom zavjetu opisan prvi apostolski sabor i ne vidimo da sv. ap. Petar kao prvi papa sam odlučuje bezgrešnom ex cathedra odlukom već odlučuju svi zajedno. Odluku formuliše sv. ap. Jakov kao jerusalimski episkop a ne Petar.

Imamo ubacivanje filiokve u Simvol vjere što je takođe novotarija i protivno odlukama samih Vaseljenskih sabora koji su jasno utvrdili da se tekst Simvola ne smije mijenjati. Da je filiokve trebalo biti u Simvolu bilo bi usvojeno u Nikeji i Carigradu. To je osnovno ispovijedanje hrišćanske vjere i to je nedodirljivo. Pa sutra mogu ubaciti stih o papi ako hoće jer su vrata otvorena za tako nešto. Taj dodatak ruši dogmat o Sv. Trojici i od Svetog Duha pravi niže božanstvo potčinjeno Ocu i Sinu.

Bezgrešno začeće Djevice Marije takođe nije posvjedočeno kao hrišćansko učenje prije kasnog srednjeg vijeka a čak su se i neki rimokatolički teolozi poput Tome Akvinskog protivili. Jasno je i zašto. Ako je Bog oslobodio Mariju od prvorodnog grijeha zašto nije i sve ostale ljude. To učenje od Bogorodice pravi nekakvo bezgrešno polu-božanstvo što je apsurdno i ruši istinu da je od svih ljudi jedino Hristos bio apsolutno bezgrešan. To dalje dovodi do apsurdnih pitanja gdje rimokatolici ne definišu precizno ni da li je Marija umrla ili je živa uznijeta na nebo. Rani hrišćani to nisu vjerovali.
 
Rimokatolici su sve lijepo rekli samo su prešutjeli da su oni odavno otpali uvođenjem novotarija kao što su ...
Tako je,potpunio se slazem s tvojim navodima u produzetku ali te molim da po ovom istom kriteriju ocenis status pravoslavlja,jer kako se meni cini - i oni su uveli veliki broj novotarija.
Da potsetim,radi se o slluzbi mrtvacima koji su nekad ziveli na zemlji a eto,mozda su bili verni, o koriscenju njihovih slika/ikona u verske svrhe,praktikovanje doslovnog svestenstva uz klasican plagijat svih obrednih detalja pocevsi od uniforma pa sve do kandila s kojima realno kade itd...

Napomionjem da je sve ovo klasicna verska novotarija VAN SVETOG PISMA ili jos preciznije - van hriscanske verske praskse i van jevandjelja kojeg su ziveli i propovedali apostoli.
 
Poslednja izmena:
Tako je,potpunio se slazem s tvojim navodima u produzetku ali te molim da po ovom istom kriteriju ocenis status pravoslavlja,jer kako se meni cini - i oni su uveli veliki broj novotarija.
Da potsetim,radi se o slluzbi mrtvacima koji su nekad ziveli na zemlji a eto,mozda su bili verni, o koriscenju njihovih slika/ikona u verske svrhe,
Prvu ikonu je naslikao sveti apostol Luka kako svjedoči Sveto Predanje.

praktikovanje doslovnog svestenstva
To nije aronsko sveštenstvo o kojem ti misliš. To sveštenstvo je ugašeno.

uz klasican plagijat svih obrednih detalja pocevsi od uniforma pa sve do kandila s kojima realno kade itd...
Zar se može nerealno kaditi?

Napomionjem da je sve ovo klasicna verska novotarija VAN SVETOG PISMA ili jos preciznije - van hriscanske verske praskse i van jevandjelja kojeg su ziveli i propovedali apostoli.
Te "novotarije" su praktikovali učenici apostola što potvrđuju jasni istorijski podaci. Ja više vjerujem njima da su znali učenje svojih učitelja nego protestantskim "misliocima" koji su otkrili toplu vodu 1500 godina poslije apostola.
 
Prvu ikonu je naslikao sveti apostol Luka kako svjedoči Sveto Predanje.
A stro mene ili ikoga zanima kada je i ko uooppste uveo neku versku novotariju ???
Pitanje je bilo dali je to van okvira Svetog Pisma i Hreistovog jevandjelja kojeg su apostoli ziveli i propovedali i ako je to zaista slucaj - kako bi trebao oceniti pravoslavlje po tom kriteriju ?
To nije aronsko sveštenstvo o kojem ti misliš. To sveštenstvo je ugašeno.
U Bibliji ne postoji druga svestenstva osdim Melhisedekovo i Aronovo s tim sto su oba bila realna,doslovna svestenstva !
Nakon Isusove zrtve prestalo je Aronovo jer su svi hriscani postali Bozji narod i carsko svestenstvo po redu Melhisedekovu...!
Napominjem SVI ljudi a ne samo neki od nas i to je SIMBOLICKO a ne realno svestenstvo !!!
E sad daj jos jednom pokusaj odgovoriti na moje pitanje uzimajuci u obzir ove cinjenice.
Zar se može nerealno kaditi?
Moze,u prorockim zapisima kada recimo kad/kadjenje ima neki konkretan simbolicki znacaj.
Te "novotarije" su praktikovali učenici apostola što potvrđuju jasni istorijski podaci.
Pazi ovamo sta je rekao apostol jednim takvim "ucenicima"jos u ono vreme:

Gal.1,6-9:
"...Čudim se da se tako odmah odvraćate na drugo jevanđelje od onoga koji vas pozva blagodaću Hristovom,
Koje nije drugo, samo što neki smetaju vas, i hoće da izvrnu jevanđelje Hristovo.
Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam jevanđelje drukčije nego što vam javismo, proklet da bude!
Kao što prije rekosmo i sad opet velim: ako vam ko javi jevanđelje drukčije nego što primiste, proklet da bude!..."

Kao sto se jasno vidi,verksih novotarija je bilo jos u ono vreme upravo u redovima apostolovih ucenika !


Ja više vjerujem njima da su znali učenje svojih učitelja nego protestantskim "misliocima" koji su otkrili toplu vodu 1500 godina poslije apostola.
Evo,upravo sam te demantirao navodeci JASNE I NESPORNE dokaze da to nije bio slucaj !!!
 
Rimokatolici su sve lijepo rekli samo su prešutjeli da su oni odavno otpali uvođenjem novotarija kao što su papska nepogrešivost, bezgrešno začeće Djevice Marije, filiokve, čistilište itd. I to možemo potkrijepiti istorijskim izvorima.
Problem je u tome što će oni isto tako pozivanjem na tradiciju dokazivati svoje doktrine, naravno, mi se ne moramo slagati s njihovim pogledima, ali oni su bazirani na njihovoj tradiciji. A to sam ispustio vezano za njih, jer svi pjevaju istu pjesmu. A dobro j e zapaziti da bez obzira na dugu povijest može se zaglibiti i da onaj argument "vrata paklena neće nadvladati" nije primjenjiv u tom smislu...
 
A stro mene ili ikoga zanima kada je i ko uooppste uveo neku versku novotariju ???
Pitanje je bilo dali je to van okvira Svetog Pisma i Hreistovog jevandjelja kojeg su apostoli ziveli i propovedali i ako je to zaista slucaj - kako bi trebao oceniti pravoslavlje po tom kriteriju ?
Aha znači NOVOtarija je nešto za što svjedoče izvori da su hrišćani praktikovali od apostolskog doba ali nije novotarija učenje nastalo u 19. vijeku u Americi.

U Bibliji ne postoji druga svestenstva osdim Melhisedekovo i Aronovo s tim sto su oba bila realna,doslovna svestenstva !
Nakon Isusove zrtve prestalo je Aronovo jer su svi hriscani postali Bozji narod i carsko svestenstvo po redu Melhisedekovu...!
Napominjem SVI ljudi a ne samo neki od nas i to je SIMBOLICKO a ne realno svestenstvo !!!
E sad daj jos jednom pokusaj odgovoriti na moje pitanje uzimajuci u obzir ove cinjenice.
E bravo sad si lijep argument iznio. Hrišćani su carsko sveštenstvo. Znaš ko je još bio carsko sveštenstvo? Starozavjetni Izrailj.
"I bićete mi carstvo svešteničko i narod svet." (Izlazak 19:6).
E sad odgovori na pitanje da li je to što je čitav izrailjski narod bio carsko sveštenstvo značilo da unutar tog naroda nije postojala uža grupa ljudi koja se nazivala sveštenicima? I kad odgovoriš na to pitanje onda taj princip primjeni i na hrišćane kao novo carsko sveštenstvo i novi Izrailj.

Moze,u prorockim zapisima kada recimo kad/kadjenje ima neki konkretan simbolicki znacaj.
I gdje je zabrana da hrišćani kade?

Pazi ovamo sta je rekao apostol jednim takvim "ucenicima"jos u ono vreme:

Gal.1,6-9:
"...Čudim se da se tako odmah odvraćate na drugo jevanđelje od onoga koji vas pozva blagodaću Hristovom,
Koje nije drugo, samo što neki smetaju vas, i hoće da izvrnu jevanđelje Hristovo.
Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam jevanđelje drukčije nego što vam javismo, proklet da bude!
Kao što prije rekosmo i sad opet velim: ako vam ko javi jevanđelje drukčije nego što primiste, proklet da bude!..."

Kao sto se jasno vidi,verksih novotarija je bilo jos u ono vreme upravo u redovima apostolovih ucenika !
Jedno je reći da su otpali neki ali po vama su otpali SVI apostolski učenici. Apsolutno svi. Apostoli su po vama najneuspješnii učitelji u istoriji jer nijednog od svojih učenika nisu uspjeli naučiti kako treba i održati ga u toj vjeri. Shvataš koliko je glupo tako huliti na apostole?

Evo,upravo sam te demantirao navodeci JASNE I NESPORNE dokaze da to nije bio slucaj !!!
Kao i uvijek...
 
Problem je u tome što će oni isto tako pozivanjem na tradiciju dokazivati svoje doktrine, naravno, mi se ne moramo slagati s njihovim pogledima, ali oni su bazirani na njihovoj tradiciji. A to sam ispustio vezano za njih, jer svi pjevaju istu pjesmu. A dobro j e zapaziti da bez obzira na dugu povijest može se zaglibiti i da onaj argument "vrata paklena neće nadvladati" nije primjenjiv u tom smislu...
Ne, problem sa njima je što se pozivaju na pravoslavno predanje i na pravoslavne Sv. Oce pokušavajući opravdati svoje novotarije. Nije sporno da i neke veoma stare vjerske zajednice mogu otpasti ali mora postojati jedna Crkva koja nije otpala a koja ima neprekinuti kontinuitet do apostola.
 

Back
Top