Порекло босанских и србијанских муслимана

[Лички гусар]

А још битније милион пута од свега тога је да Срби нијесу имали апсолутно никакве потребе да улазе у такозвану "југу". Штета што су Енглези и Французи попустили пред српским дјечјим захтјевима да праве "велику отаџбину".

И није баш "лако тупити" јер знало се још онда чему то води. Ако се тобоже "није знало" 1918. и 1919. већ 1920. и сваке године иза тога било је СВЕ јасно.

Што се тиче овије разговора како је "СПЦ крива". СПЦ као таква није никад постојала до 1920. године, нити је имала икакву власт и било шта у вези тога било "да одбије или примами друге себи".
Власти, политика и држава нијесу водиле о томе рачуна и на њима је кривица. Срби су се бавили ТУЂИМ - несрпским и антисрпским проблемима тако да нијесу се имали кад бавити СРПСКИМ.

 

[HanibalBarka666]

А још битније милион пута од свега тога је да Срби нијесу имали апсолутно никакве потребе да улазе у такозвану "југу". Штета што су Енглези и Французи попустили пред српским дјечјим захтјевима да праве "велику отаџбину".

И није баш "лако тупити" јер знало се још онда чему то води. Ако се тобоже "није знало" 1918. и 1919. већ 1920. и сваке године иза тога било је СВЕ јасно.

Možda jasno ali sigurno kasno.

 

[Лички гусар]

Наравно да је касно. Срби су платили и превелики цех за све то. Ни дан данас 98% Срба то није јасно колика их је катаклизма погодила стварањем "југе".

 

[Карлос Шакал]

Zbog takvog stava i propadamo. Vera je lična stvar pojedinca nikako nacije i države. Država treba i mora da bude odvojena od religije. Kroz istoriju 20 pa i 21 veka pokazalo se da upravo sekularne države postaju države prosperiteta i napretka dok one teokratske ulaze u fanatizam, verske i građanske ratove, stagniraju u svakom pogledu itd.

Srbi nisu mogli da se prilagode tom novom poretku (iz više razloga), a te posledice osećamo i danas. Kada je stvarana srpska nacija u 19 veku nisu uspeli da prilagode (relno posmatrano) nepovoljne geo političke situacije pa se kao mogući izlaz pojavila Jugoslavija. Za Hrvate put ka nezavisnosti, a za Srbe (u tom trenutku još uvek nedovoljno nacionalno formirane) jedna avantura iz koje još uvek nisu izašli. Što je još bitnije Hrvati i Srbi ulaze u Jugu sa totalno različitim i oprečim stavovima o tome šta čini naciju što je bio i koren sukoba od 1918 do 90-ih.
Lako je tupiti o Jugi kako nije bila dobra za Srbe iz sadašnjeg ugla kad se zna šta se desilo.

Каквог става, не капирам? Где сам то уопште споменуо верску државу или шта ти ја већ знам?
Говорио сам о том идиотском ставу на коме се стално инсистира да је СПЦ крива што хрвати и муслимани нису Срби.
Како да не, па шта ћемо их пушком натеривати у Српство?

Још је руски конзул и путописац Гиљфердинг објаснио тај феномен, средином 19-ог века, рекавши да ни муслимани ни католици немају другог идентитета и друге отаџбине осим исламске верске заједнице - уме, односно римокатоличке цркве.
Ван тих општих припадности, постоји код њих још само регионална припадност, то јест локалпатриотизам и то је све.

Југославија је иначе у тренутку стварања наводно у основи била (односно требала да буде) компромис између "велике Србије" и "велике Хрватске", на обострано "задовољство".
Компромис овде, компромис онде и завршисмо са бановином Хрватском, без дефинисаних српских граница које је идот александар самовољно укинуо, укинувши чак 2 српске државе: Србију и Црну Гору.

 

[Konstantin Veliki]

Pa da ih nateras ne mozes, dal bi Muslimani ili Katolici vise se primili na srpstvo, da Srbi nisu bili toliko zatucani neznam. Ja licno ne bi imao nista protiv toga da ima Srba muslimana po Srbi i posebno Beogradu.

 

[Tuganadlanu]

Каквог става, не капирам? Где сам то уопште споменуо верску државу или шта ти ја већ знам?
Говорио сам о том идиотском ставу на коме се стално инсистира да је СПЦ крива што хрвати и муслимани нису Срби.
Како да не, па шта ћемо их пушком натеривати у Српство?

Још је руски конзул и путописац Гиљфердинг објаснио тај феномен, средином 19-ог века, рекавши да ни муслимани ни католици немају другог идентитета и друге отаџбине осим исламске верске заједнице - уме, односно римокатоличке цркве.
Ван тих општих припадности, постоји код њих још само регионална припадност, то јест локалпатриотизам и то је све.

Југославија је иначе у тренутку стварања наводно у основи била (односно требала да буде) компромис између "велике Србије" и "велике Хрватске", на обострано "задовољство".
Компромис овде, компромис онде и завршисмо са бановином Хрватском, без дефинисаних српских граница које је идот александар самовољно укинуо, укинувши чак 2 српске државе: Србију и Црну Гору.

Nije ona kriva samo , krivi su srpski ideolozi i elita koja je pristala svetosavsku mitomaniju i mit o Dušanovom carstvu i carstvu nebeskom gde živi nebeski narod Srbi-pravoslavci.
Dakle , time je potpuno nemogućen pristup muslimanima i katolicima jer njihove religije padaju u drugi plan i ne mogu biti ravnopravne u takovj zamisli nacije i države , i logično je da nisu prišli srpskoj naciji.

 

[Tuganadlanu]

Pa da ih nateras ne mozes, dal bi Muslimani ili Katolici vise se primili na srpstvo, da Srbi nisu bili toliko zatucani neznam. Ja licno ne bi imao nista protiv toga da ima Srba muslimana po Srbi i posebno Beogradu.

Svaka jaka i dugovečna nacija nija išla putem osionsti i oholosti spram ljudi koje treba ubaciti u svoj nacionalni korpus već je išla PAMETNO i na tzv.foru , a ne sa rečima :"Tako mi svete Obilićke sablje,Kosovske bitke,Dušana i svetog pravoslavlja , vi muslimani ste Srbi bez obzira što se prodali veru za večeru" , a oni iz prve bi kao trebali doći i viknuti "Tako je srpska braćo , mi smo govna i nimalo se ne ljutimo na vas što nas tako smatrate".

Na primer Garašanin je pokazao malo pameti i mozga u svome Načertaniju gde je imao bar neki plan kako prići katoliicima i muslimanima , međutim sve su sjebali Nikodimi Milaši i slični njemu.

 

[Plastun]

Ma tu nema nikakve zvanične inicijative nego je trebalo biti među vladikama svesti o narodnom ujedinjenju ljudi istog jezika bez obzira na versku pripadnost , a te svesti nije bilo ni mrve već samo dominacija i verski antaginizam nasleđen iz srednjeg veka.
A tu je zapravo najviše zakazala srpska elita koja nije uradila otklon od uticaja crkve već je se uvezala sa crkvom sa suliudim bajkama o nebeskom narodu,obnovi dušanovog carstva,....i slične budalaštine koji jedan od činilaca zašto ujedinjenje nije uspelo.

Nisi svi muslimani bili begovi već su begovi ćinili promil celog muslimanskkog življa i većina muslimana živela sličnog soccijalnog statusa kao i pravoslavci , dakle običan narod nije imao veliki suštinski klasni jaz međusobno osim klasične verske usađene verske mržnje.
SPC je i u vreme turske vlasti bila parazitska jer crkva je prototip parazita koji živi od varanja i prodavanja nevidljivog proizvoda , ali su takođe vladike bili i spahije jer svaki manastir je bio tzv.feudalno dobro sa specijalnim sttusom u turskoj carevini gde su obični pravoslavci morali kulučiti isto kao za Turke i plaćati poreze tj.namete koje je crkva delila sa Turcima.

Uglavnom , poenta je da moglo nešto učiniti da je se htelo , ali mi nismo imali vladare i elitu spremen za takov šta jer osim zbog slabog prosvećenja uticaj crkve i njihovog mentaliteta je zauvek zakopao nadu za ujedinjenjem.

I opet sve 100% apstraktno i u šupljim frazama, a 0% konkretnog. Šta su to "vladike" ili srpski državnici tačno trebali da urade, pa da "ujedinjenje" uspe?

Begovi su bili elita muslimanskog društva i oni su zajedno sa Carigradom udarali takt celokupnoj muslimanskoj politici.
Običan narod je imao i te kako veliki jaz. Muslimanskih kmetova skoro da uopšte nije bilo, pa zajednica nije ni mogla da oseća neku solidarnost sa hrišćanima. A turski zakoni su omogućavali i begovima i svakom drugom hohštapleru da po volji šikanira i otima od hrišćana.

Suština je u tome što je za Srbe rušenje Osmanske vlasti bilo od životnog značaja, a za muslimane je rušenje Osmanske vlasti značilo gubitak svih mogućih pozicija i privilegija. Jedino najsiromašniji muslimani nisu hteli da brane Osmanski poredak, i zato sa tim muslimanima Srbi nisu imali probleme. Nisu bili šikanirani, ni u Karađorđevo vreme ni u Kneževini, a neki su i stupili u savez sa Srbima. Znači, "ujedinjenje" je čak i uspelo - sa onim malim zajednicama s kojima je realno i moglo da uspe. A neki pokušaj da se begovi i ostali jurišnici Osmanskog poretka uguraju u srpstvo bi bio čista glupost i mazohizam.

 

[Konstantin Veliki]

Svaka jaka i dugovečna nacija nija išla putem osionsti i oholosti spram ljudi koje treba ubaciti u svoj nacionalni korpus već je išla PAMETNO i na tzv.foru , a ne sa rečima :"Tako mi svete Obilićke sablje,Kosovske bitke,Dušana i svetog pravoslavlja , vi muslimani ste Srbi bez obzira što se prodali veru za večeru" , a oni iz prve bi kao trebali doći i viknuti "Tako je srpska braćo , mi smo govna i nimalo se ne ljutimo na vas što nas tako smatrate".

Na primer Garašanin je pokazao malo pameti i mozga u svome Načertaniju gde je imao bar neki plan kako prići katoliicima i muslimanima , međutim sve su sjebali Nikodimi Milaši i slični njemu.

Kakve veze ima kosovski mith za tome, majke ti.

Postojao je i kosvoski mith medju Muslimanima.

Inace jos uvek dajem primer Bugarske gde uvlacenje Muslimana u bugarsku naciju isto nije uspelo i to posle 150 godina politike koja je imala to za cilj.

Da je lako to uraditi evo ti Dositej je bio 5 godina ministar prosvete i vera i imao je mogucnost da ubedi Muslimane da su Srbe, ocigledno nije uspelo.

 

[Tuganadlanu]

Kakve veze ima kosovski mith za tome, majke ti.

Postojao je i kosvoski mith medju Muslimanima.

Inace jos uvek dajem primer Bugarske gde uvlacenje Muslimana u bugarsku naciju isto nije uspelo i to posle 150 godina politike koja je imala to za cilj.

Gde je to postojao mit kod muslimana'? , misliš na ono izmišljeno za Gardaščevića?! , ili zaista misliš da su oni kukali za propašću srpskog carstva i veličali kosmičku bitku na nebesima između dve vere?!
Daj nemoj me zezati molim te.

Kosovski mit je osnova zašto muslimani vnisu ušli u srpski nacionalni korpus.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Kosovski_mit

 

[Konstantin Veliki]

Gde je to postojao mit kod muslimana'? , misliš na ono izmišljeno za Gardaščevića?! , ili zaista misliš da su oni kukali za propašću srpskog carstva i veličali kosmičku bitku na nebesima između dve vere?!
Daj nemoj me zezati molim te.

Kosovski mit je osnova zašto muslimani vnisu ušli u srpski nacionalni korpus.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Kosovski_mit

Pevali su i Muslimani o kosovu doduse ne u 19. veku nego u 16.

Naravno i sta je Bugarima razlog sto nisu usli Muslimani u njihov nacionalni korpus.

 

[Tuganadlanu]

Pevali su i Muslimani o kosovu doduse ne u 19. veku nego u 16.

Naravno i sta je Bugarima razlog sto nisu usli Muslimani u njihov nacionalni korpus.

Čekaj malo , sad trebam da ti verujem na reč kad izneseš takve velike tvrdnje?! , daj dokaze ili ....
Baš me zanima koje su to muslimanske pesme ni manje ni više nego iz 16.veka i to još o Kosovu?! , ono kao Mujo iz Kaknja 1546 godine gusla o propasti srpskog carstva i o groznim kletim Turcima?!.

Muslimani u Bugarskoj jesu u bugarskom korpusu , ali uvek je bilo verskih tenzija i pokrštevanja i menjanja imena , ali vrsta odnosa nas i Bošnjaka kod njih nije nikad bilo , zahvaljujući većoj prisebnosti i jjednih i drugih.

 

[Konstantin Veliki]

Čekaj malo , sad trebam da ti verujem na reč kad izneseš takve velike tvrdnje?! , daj dokaze ili ....
Baš me zanima koje su to muslimanske pesme ni manje ni više nego iz 16.veka i to još o Kosovu?! , ono kao Mujo iz Kaknja 1546 godine gusla o propasti srpskog carstva i o groznim kletim Turcima?!.

Ne ali se pevalo o srpskom carstvu. Neke porodice su tvrdile da su poreklom od kosovskih junaka, inace kosovski mith se menjao vremenom i tako i odnos prema Turcima. Nije bilo kosovski mith za vreme Milice isti ko u 19. veku.

Muslimani u Bugarskoj jesu u bugarskom korpusu , ali uvek je bilo verskih tenzija i pokrštevanja i menjanja imena , ali vrsta odnosa nas i Bošnjaka kod njih nije nikad bilo , zahvaljujući većoj prisebnosti i jjednih i drugih.

To samo postoji u glavi bugarskih nacionalista i u friziranim popis stanovnistva

 

[Tuganadlanu]

Ne ali se pevalo o srpskom carstvu. Neke porodice su tvrdile da su poreklom od kosovskih junaka, inace kosovski mith se menjao vremenom i tako i odnos prema Turcima. Nije bilo kosovski mith za vreme Milice isti ko u 19. veku.



To samo postoji u glavi bugarskih nacionalista i u friziranim popis stanovnistva

Samo u glavi nacionalista može biti takvo šta blesavo smišljeno , jer sve sve svodi na "pričali mi..." , i na pokušaje Vuka i sličnih da prikažu bosanske begove kao staro srpsko plemstvo koje je primilio islam i onda su verovatno nadodavali da su im preci bili na Kosovu.
Ali da je zaista postajala porodična tradicija kod samih muslimana je smešno , kao što je smešno to što si malopre naveo da su u 16.veku muslimani pevaloi o Kosovu a dokaza ni traga pa sad si skrenuo priču.

 

[Konstantin Veliki]

Ima ovde veci eksperti od mene pa cu ti reci.

I sta da radimo svi da zaboravimo na Kosovo samo u nadi da cu Muslimani biti Srbi, iako sami nikad masovno nisu hteli da budu Srbi??

 

[Tuganadlanu]

Ima ovde veci eksperti od mene pa cu ti reci.

I sta da radimo svi da zaboravimo na Kosovo samo u nadi da cu Muslimani biti Srbi, iako sami nikad masovno nisu hteli da budu Srbi??

Moraću prvo da zaboravim ovo tvoje lupetanje oko pesama muslimana da bi nastavio polemiku.

Nema više od toga ništa odavno , ja sam samo govorio o uzrocima zašto se to nikad nije dogodilo čisto da naučimo na našim greškama da mitovi i to pogotovo od strane jedne tako besramne insititucije kao što je crkva moramo izbaciti iz našeg poimanja nacije i države , jer oni teraju i satanizuju sve živo oko sebe što ne veruje u njihove gluposti i laži , i sopstevnom narodu ne daju da predahne i živi konačno normalno u realnom svetu.

 

[Лички гусар]

Ти подваљујеш најобичније глупости.

СПЦ није постојала све до 1920. године као прво.
Као друго, није Србија била вјерска држава да у њој црква води политику и државне ствари.
Треће, Србија је јако мало водила рачуна и о православним Србима а камоли о католицима и муслиманима.

Четврто, потенцијал да се многи најрпије муслимани придобију од Срба је заувијек пропуштен стварањем Југославије.
Да је створена Српска држава, онда би бар неколико стотина иљАада муслимана изјаснило се као национални Срби. Која десетина иљада католика. и стотине иљада Маћедонаца. Србија је кренула другим путем у правцу Загреба....
Да би на крају остала гологуза и за српдњу.

 

[HanibalBarka666]

Каквог става, не капирам? Где сам то уопште споменуо верску државу или шта ти ја већ знам?
Говорио сам о том идиотском ставу на коме се стално инсистира да је СПЦ крива што хрвати и муслимани нису Срби.
Како да не, па шта ћемо их пушком натеривати у Српство?

Mislio sam na stav da samo pravoslavci mogu biti Srbi i nisam se ni osvrtao na BLAJBi bljuvotine. To prvo nije tačno jer i danas imaš muslimane i rimokatolike pa i pripadnike nekih drugih religija kao i ateiste koji se izjašnjavaju kao Srbi. Pre jednog veka ih je bilo još više. Zar ćeš im ukinuti pravo na nacionalno opredeljenje zbog njihove religije ? Koliko je meni poznato nijedno poimanje nacionalnosti nastalo u 19 veku ne pominje religiju kao ograničavajući faktor. Smatram da je uopšte glupo razmišljati na taj način. Imajući u vidu srpsku istoriju u zadnjih 6 vekova pa i duže koja je isprepletana sa sve tri glavne religije srpski nacionalni i etnički korpus se samo sakati zatvaranjem u jednu od njih.

 

[Tuganadlanu]

Ти подваљујеш најобичније глупости.

СПЦ није постојала све до 1920. године као прво.
Као друго, није Србија била вјерска држава да у њој црква води политику и државне ствари.
Треће, Србија је јако мало водила рачуна и о православним Србима а камоли о католицима и муслиманима.

Четврто, потенцијал да се многи најрпије муслимани придобију од Срба је заувијек пропуштен стварањем Југославије.
Да је створена Српска држава, онда би бар неколико стотина иљАада муслимана изјаснило се као национални Срби. Која десетина иљада католика. и стотине иљада Маћедонаца. Србија је кренула другим путем у правцу Загреба....
Да би на крају остала гологуза и за српдњу.

SPC iliti srpski popvi isti milokliz.

Potvrdio si da je SPC iliti srpske vladike za sve krivi pa i za Jugoslaviju jer oni su bili glavni podržavaoci Karađorđevića i srpske buržoaske pravoslavne elite koji su stvorli Jugoslaviju.
Crkvi je bilo bitno da mogu da budu uz vlast i da manipulišu narodom , pa su podržali Jugoslaviju(SHS) koja bi trebala da bude zamena za Dušanovo Carstvo , i zbog njih je i Jugoslavija i propala između ostalog.

Sve što dotaknu upropaste , kao što su uprapasti i ovo malo jada što danas imamo.

Velika Srbija kje je vtrebala biti uspostavljena pre SHS je trebala biti na republikanskim osnovama a ne kraljevskim , jer samo tako je moglo doći do toga da muslimani i katolic budu Srbi.

 

[Лички гусар]

Не знам како сам потврдио?
"Попове" нико ништа није питао о томе.

Српска црква прије 1920. је била нешто друго за разлику од СПЦ (створена од југо државе). То је исто ко да ти кажеш да су Црногорска војска и Србијанска војска до 1918. биле иста ствар као југословенска војска 1918-1941.
Наравно то нема никакве везе са памети.

Па си ту утрпао Душаново царство, епске пјесме и гусле, Светосавље - иако ниједно од тога није било званична ствар власти и политике, него је било нешто чији је оспег и домет био код куће око огњишта, оно шта су ђедови и бабе причали дјеци.
Апсолутно ништа од тога није било на нивоу државе и власти. Власти су водиле своју политику која најчешће није имала апсолутно никакве везе ни са Душановима царством, епским пјесмама и гуслама нити Светосављем.

Дио муслимана и католика би с временом осјећао се националним Србима, и то без икакве присиле, самовољно. Да је тако довољно потврђује да се 100 000 муслимана изјаснило Србима чак 1948. кад се није на то радо гледало.
Једини предуслов за тако нешто је било да је 1918. створена Српска држава умјесто Југо државе. Апсолутно никакве везе нема са вјером било којој, понајмање СПЦ.

 

[Tuganadlanu]

Не знам како сам потврдио?
"Попове" нико ништа није питао о томе.

Српска црква прије 1920. је била нешто друго за разлику од СПЦ (створена од југо државе). То је исто ко да ти кажеш да су Црногорска војска и Србијанска војска до 1918. биле иста ствар као југословенска војска 1918-1941.
Наравно то нема никакве везе са памети.

Па си ту утрпао Душаново царство, епске пјесме и гусле, Светосавље - иако ниједно од тога није било званична ствар власти и политике, него је било нешто чији је оспег и домет био код куће око огњишта, оно шта су ђедови и бабе причали дјеци.
Апсолутно ништа од тога није било на нивоу државе и власти. Власти су водиле своју политику која најчешће није имала апсолутно никакве везе ни са Душановима царством, епским пјесмама и гуслама нити Светосављем.

Дио муслимана и католика би с временом осјећао се националним Србима, и то без икакве присиле, самовољно. Да је тако довољно потврђује да се 100 000 муслимана изјаснило Србима чак 1948. кад се није на то радо гледало.
Једини предуслов за тако нешто је било да је 1918. створена Српска држава умјесто Југо државе. Апсолутно никакве везе нема са вјером било којој, понајмање СПЦ.

Aha , znači zalažeš se da raspustimo tu jugoslovensku tvorevinu zvanu SPC , jer kako sam kažeš da je Jugoslavija najveća srpska zabluda pa samim time onda je i SPC.

Lepo što si objavio da je SPC zlokobni relikt jugoslovije koja je dušmanin srpskog naroda.

 

[Konstantin Veliki]

Mozemo odmah i zabraniti Islam i Katolicku crkvu.

Ti preuvelicas znacaj SPC u svim tim pitanima za minimum 1000 puta.

Ispade da je ceo svet hteo biti Srbin samo SPC sprecavala. Jako atraktivno biti Srbin.

A ovo za pesme sam ovde cuo i moram da trazim. Ali kosovski mith ima mnogo faseta i nisu Turci uvek pokazanu kao divljaci ko pesme posle 1. srpskog ustanaka.

 

[EmiIija]

Oni su prezuveli islam

 

[Tuganadlanu]

Mozemo odmah i zabraniti Islam i Katolicku crkvu.

Ti preuvelicas znacaj SPC u svim tim pitanima za minimum 1000 puta.

Ispade da je ceo svet hteo biti Srbin samo SPC sprecavala. Jako atraktivno biti Srbin.

Crkva je i danasd katalizator svih ludila i nevolja našeg naroda , sve što dotakne upropasti.
Ali to nije fszon do same crkve već te sulude nacionalno-mitomanske misli koja je došla prvenstveno iz ustiju popova i prenelo se na elite.

Ide mi na milokliz što većina Srba Hrvate i Bošnjake cima da su Srbi , tj.da oni znaju da su Srbi ali su toliko veliki izdajnci svogas roda da to neće da budu i zvanično nego su još i naši neprijatelji.

Kad sam davno naišao na literaturu i narodnu tradiciju katolika-štpkavaca kroz srednji i 18.vek bio sam zatečen koliko su guslali o srpskim vladarima,junacima,događajima,...pisali istorije,rodoslove,....a da ništa hrvatskog tamo nije bilo tj.nisu imali nikakvo sećanje na neke hrvatske ili bosanske vladare,junake,...ama baš ništa već su to sve bili srpski.

Onda se čovek zapita kako su mogii da dožive koletivnu amneziju i da postanu Hrvati pored očite istosti tradicije sa pravoslavcima?!
Znači da postoji problem kod političkog i nacionalnog stremljenje i njihovoj interpretaciji čim su odbili biti Srbi pored sve logičnosti i istosti tradicije.

Ja kažem da je za to najviše kriva ta svetosavska i kosovska misao uz naravno delovasnje katoličke crkve i samog islama.
Međutim svi srpski nacionalisti upiru prstom o govore kako su ovi suštinska govna od ljudi i pravi izdajnci svoga vere,roda,tradicije,....a ta priča je upravo ista kao nekada , a ništa se nije promenila.

Pa ako se ništa nije promenilo kod poimnja nacije i dan današnji onda je sasvim jasno kako je ta priča delovala na tadašnje kastolike i muslimane.

 

[Konstantin Veliki]

Blajbijeva paranoja.

Glavni aspekt Kosovskog mita je da ce se vratiti srpska drzava, i to je jos veci problem Muslimana nego cela prica o medjureliskim sukobom. Jer i Muslimani sve zive rate smatre verskim.