Podrijetlo Hrvata?

Škutor Kićo:
A razmel je i jovanku
Kliknite za proširenje...
Titov japa? Vre je bil vumrel.
Ovi jedan:
Toliko su je smatrali Mađarskom da su Hrvatima davali prezime po Hrvatskoj :D Da ne govorim da tvoje gluparije ne podržavaju ni zapisi, ni arheologija, ni lingvistika, ni etnomologija, ni toponomastika, pa ni geneologija zato danas i imamo u RH samo 500ak familja koje se prezivaju Mađar ili Mađarević dok u Mađarskoj 200 000 ljudi nosi prezime Horvath. Li-la šta bi se reklo :D
Kliknite za proširenje...
Jel znaš uopšte šta znači "Mađar" i "Mađari"? Pogledaj kod Šimunovića.
1761173152103.png
1761172860554.png
 
Poslednja izmena:
Mrkalj:
Titov japa? Vre je bil vumrel.

Jel znaš uopšte šta znači "Mađar" i "Mađari"? Pogledaj kod Šimunovića.Pogledajte prilog 1804836
Kliknite za proširenje...

Kad već znaš napiši šta predstavlja prezime Mađar po Šimunoviću?

I možeš li mi objasnit kako to da se prezime Magyar pojavljuje u tako velikom broju u Mađarskoj ako su se po tebi ljudi u Mađarskoj uvik smatrali Mađarima? Ako ih nema u Hrvatskoj u velikom broju jer je to Mađarska po tebi zašto se onda to prezime pojavljuje tako često u Mađarskoj? :np:


Najmanje četiri obitelji s ovima prezimenom iselile su iz Hrvatske u: Ameriku (2), Njemačku (1), te u Švedsku (1).
Prezime Mađar (uključujući: Madar, Magyar, Madjar, Mahdar, Madhar, Madyar, Madiar, Magjar, Magiar i Madaar) prisutno je u 96 država širom svijeta. Prezime "Madjar" nosi oko 200 osoba u Moldaviji, približno 100 u Americi, te oko 100 osoba u Izraelu. "Magyar" nosi oko 10 000 osoba u Mađarskoj, približno 3000 u Americi, te oko 800 osoba u Njemačkoj. "Madzsar" nosi nekoliko osoba u Americi.
 
1761176435904.png

  • Putopisni i etnografski izvori 19. veka: Prvi pisani dokazi o nazivu „Madžari” za stanovnike Bosne potiču iz 19. veka, i to uglavnom za katoličke (zapadnoobredne) Bosnjake u severozapadnoj Bosni. Fra Ivan Frano Jukić zabeležio je sredinom 19. v. da se u nahijama Stari Majdan i Prijedor bosanski katolički seljaci nazivaju „kršćani“, dok ih drugi zovu „madžari“archive.org. Slično, geograf Smiljan Bošnjak (1855) opisuje da su stanovnici Prijedorske nahije podeljeni na muslimane (Turke) i „krsťane“, koje starosedelci nazivaju Madžariro.scribd.com. Isti autor napominje da je taj naziv dat kršćanima zato što su „jednog [katoličkog] zakona“, slično kao što pravoslavni „krsťane” nazivaju Srbima, a u Hercegovini katolike „Latinima”ro.scribd.com.
  • Opis običaja i nošnje: Razlog nadimka „Madžari” delomično je tumačen izgledom odeće bosanskih katolika. Jukić navodi da su pojasne pantalone i druge komade nošnje tih seljaka nalik mađarskim (huvarsko-hrvatskim) pantalonamaarchive.orgro.scribd.com. Dakle, izraz je bio više deskriptivan sleng prema njihovom izgledu, a ne tvrdnja o mađarskom poreklu.
  • Regionalna tumačenja: Zabeležene upotrebe pojavljuju se mahom u središnjoj i zapadnoj Bosni. U Krajini (okolini Banjaluke, Prijedora, Sanskog Mosta) katolike se nazivalo Madžariarchive.orgro.scribd.com. U istočnoj Hercegovini, naprotiv, lokalni pravoslavci katolike zovu „Latini”, ne Madžari, pa se taj nadimak tamo nije primioro.scribd.com. U dalmatinskom zaleđu, Lici ili Slavoniji nema zabeležene upotrebe izraza „Madžari” kao sinonima za bilo koje stanovnike Bosne. Tamo je ovaj izraz ostao poznat kao ime naroda Mađara u klasičnom smislu.
 
Škutor Kićo:
Sta bi bilo da je najcesce prezime srbinić?
Kliknite za proširenje...
Taman čitan temu o srpskoj Makedoniji pa se možemo iz prve ruke uvjerit kako naše drage komšije prisvajaju tu zemlju, između ostalog i na račun čak 59 obitelji koje nose prezime Srbinović u tom kraju :)


Pa ako je neko dvoija šta bi bilo da prezime Srbinović nosi više od iljadu familja ka šta je slučaj s prezimenom Horvath u Češkoj ili da je u dvi države(Mađarska i Slovačka) jedno od najučetalijih s par stotina tisuća obitelji koji ga nose, iz ovog primjera je više nego očito na šta bi to ličilo i koji bi se zaključci donosili..


4.-Prezime.png



Ilustracije radi donosim donosim zasupljenost prezimena Horvath u češkim gradovima i općinama koje imaju bar 10 obitelji s tim prezimenom pa vidite koje su to razlike u odnosu na prezime Srbinović u Makedoniji, a na račun kojih također svojatate tu zemlju. Samo općina Trinec ima Horvatha koliko Srbinovića u ciloj Makedoniji, al to vas ne prječi da i na taj način dokazujete nekakvu srpsku Makedoniju.

Brno 427
Ostrava 341
Prag 215
Ústí nad Labem 180
Děčín 131
Havířov 119
Sokolov 114
Pilsen 103
Teplice 87
Mora 82
Otok 70
Chomutov 67
Karviná 66
České Budejovice 63
Šumperk 63
Pardubice 61
Třinec 59
Litvinov 58
Tachov 54
Köln 51
Liberec 50
Mladá Boleslav 49
Kadan 46
Orlova 45
Olomouc 44
Bijela 42
Češka Lipa 41
Český Krumlov 40
Bohumín 37
Cheb 36
Frýdek-Místek 36
Kladno 36
Chrudim 35
Bílovec 35
Kroměříž 34
Trutnov 34
Novi Grad u Moravskoj 32
Hradec Králové 30
Černosice 29
Louny 29
Uskrsna jaja 28
Slano 27 .
Rokycany 27 .
Vyškov 27 .
Karlove Vari 27
Koprivnice 27 .
Nyrány 26
Bruntal 26
Přerov 26
Příbram 25
Melnik 22
Domažlice 22 .
Mariánské Lázně 22
Brandys nad Labem-Stara Boleslav 22
Strakonice 21
Hodonín 21
Rožnov pod Radhoštěm 21 .
Vysoké Mýto 21 .
Lysá nad Labem 20
Litoměřice 20
Prostějov 19
Vsetín 18 godina
Kutná Hora 17
Svitávy 16
Klatovy 16
Jesenik 16
Rak 16
Benešov 15
Broumov 15
Neratovice 15
Rumburk 14
Jičín 14
Nymburk 14
Horovice 14
Valašské Meziříčí 13
Přelouč 13
Mikulov 13
Horice 13
Lovosice 13
Pijesak 12
Prachatice 12
Jablonec nad Nisou 12
Srebro 12
Tanvald 12 .
Časlav 11
Jindřichův Hradec 11
Kamp 11
Breclav 11
Češka Třebová 11 .
Horsovský Tyn 11
Náchod 11
Pješačka staza 10
Litovel 10
Varnsdorf 10 .
Poděbrady 10
 
Mrkalj:
U dalmatinskom zaleđu, Lici ili Slavoniji nema zabeležene upotrebe izraza „Madžari” kao sinonima za bilo koje stanovnike Bosne. Tamo je ovaj izraz ostao poznat kao ime naroda Mađara u klasičnom smislu.
Kliknite za proširenje...

Vidi šta govori za prezime Mađar u RH koja je bila tema ove rasprave, a za koju si ti reka da nema veze s Mađarima ka narodom :D

I objasni mi kako je moguće da je prezime Mađar toliko često u Mađarskoj(za razliku od HRV) ako oni sebi nisu davali to prezime jer su živili u Mađarskoj. ;)
 
Ovi jedan:
Taman čitan temu o srpskoj Makedoniji pa se možemo iz prve ruke uvjerit kako naše drage komšije prisvajaju tu zemlju, između ostalog i na račun čak 59 obitelji koje nose prezime Srbinović u tom kraju :)


Pa ako je neko dvoija šta bi bilo da prezime Srbinović nosi više od iljadu familja ka šta je slučaj s prezimenom Horvath u Češkoj ili da je u dvi države(Mađarska i Slovačka) jedno od najučetalijih s par stotina tisuća obitelji koji ga nose, iz ovog primjera je više nego očito na šta bi to ličilo i koji bi se zaključci donosili..


4.-Prezime.png



Ilustracije radi donosim donosim zasupljenost prezimena Horvath u češkim gradovima i općinama koje imaju bar 10 obitelji s tim prezimenom pa vidite koje su to razlike u odnosu na prezime Srbinović u Makedoniji, a na račun kojih također svojatate tu zemlju. Samo općina Trinec ima Horvatha koliko Srbinovića u ciloj Makedoniji, al to vas ne prječi da i na taj način dokazujete nekakvu srpsku Makedoniju.

Brno 427
Ostrava 341
Prag 215
Ústí nad Labem 180
Děčín 131
Havířov 119
Sokolov 114
Pilsen 103
Teplice 87
Mora 82
Otok 70
Chomutov 67
Karviná 66
České Budejovice 63
Šumperk 63
Pardubice 61
Třinec 59
Litvinov 58
Tachov 54
Köln 51
Liberec 50
Mladá Boleslav 49
Kadan 46
Orlova 45
Olomouc 44
Bijela 42
Češka Lipa 41
Český Krumlov 40
Bohumín 37
Cheb 36
Frýdek-Místek 36
Kladno 36
Chrudim 35
Bílovec 35
Kroměříž 34
Trutnov 34
Novi Grad u Moravskoj 32
Hradec Králové 30
Černosice 29
Louny 29
Uskrsna jaja 28
Slano 27 .
Rokycany 27 .
Vyškov 27 .
Karlove Vari 27
Koprivnice 27 .
Nyrány 26
Bruntal 26
Přerov 26
Příbram 25
Melnik 22
Domažlice 22 .
Mariánské Lázně 22
Brandys nad Labem-Stara Boleslav 22
Strakonice 21
Hodonín 21
Rožnov pod Radhoštěm 21 .
Vysoké Mýto 21 .
Lysá nad Labem 20
Litoměřice 20
Prostějov 19
Vsetín 18 godina
Kutná Hora 17
Svitávy 16
Klatovy 16
Jesenik 16
Rak 16
Benešov 15
Broumov 15
Neratovice 15
Rumburk 14
Jičín 14
Nymburk 14
Horovice 14
Valašské Meziříčí 13
Přelouč 13
Mikulov 13
Horice 13
Lovosice 13
Pijesak 12
Prachatice 12
Jablonec nad Nisou 12
Srebro 12
Tanvald 12 .
Časlav 11
Jindřichův Hradec 11
Kamp 11
Breclav 11
Češka Třebová 11 .
Horsovský Tyn 11
Náchod 11
Pješačka staza 10
Litovel 10
Varnsdorf 10 .
Poděbrady 10
Kliknite za proširenje...
Neki čitaju i slovenačku istoriju…
77F5B9F8-E364-40B7-B303-3CE3345458D8.jpeg
 
Mrkalj:
Zna čovek šta priča.

Pogledajte prilog 1804815Reč „Kranjec“ u to vreme nije označavala isključivo današnje Slovence, već širi kajkavski kulturno-jezički krug koji je obuhvatao:


  • južnu Kranjsku (Ljubljanu, Novo Mesto),
  • severnu i srednju Slavoniju (današnje Zagorje),
  • delove Štajerske i Međimurja.

Drugim rečima, pojmovna granica između „Kranjca“ i „Slovenca“ bila je zamagljena, a izraz „Hrvat“ tada nije imao etničku nego regionalno-političku konotaciju, vezanu za južnu Dalmaciju i područja pod uticajem Splita i Senja.



⚖️​


Tek u 18. veku, s jačanjem Zagreba kao političkog centra i s delovanjem zagrebačkog biskupa Maksimilijana Vrhovca (krajem 18. i početkom 19. veka), dolazi do postepene zamene izraza „Kranjec“ terminom „Hrvat“.
Ovaj proces bio je:


  • politički (ujedinjavanje severa i juga u „Kraljevinu Hrvatsku i Slavoniju“ pod Habsburzima),
  • i kulturni (u okviru tzv. „ilirskog pokreta“, gde se „hrvatsko“ počinje shvatati kao zajednički nacionalni naziv).

Do tada su mnogi Zagorci za sebe govorili:




​

Kliknite za proširenje...
Ne budali, ja stvarno ne znam što time želite postići. Nitko u Hrvatskoj nije za svoj jezik govorio da je kranjski, to je izvan svake pameti.

Evo upravo Habdelić kojem iz nekog razloga stavljaš riječi u usta jasno razlikuje Kranjca od Slavonca, Hrvata i Dalmatinca.
Kranjec je netko iz Kranjske i nema veze sa hrvatskim područjima.

Habdelić (5).png


Habdelić (4).png
Habdelić (1).png

Habdelić (2).png
 
Casual Observer:
Neki čitaju i slovenačku istoriju…
Pogledajte prilog 1804883
Kliknite za proširenje...

A kakve veze ova karta ima sa Srbima i srpskom Makedonijom da mi s njom odgovaraš? :np:

Da ne govorim kako ima naših koji žive stoljećima s druge strane granice u Sloveniji pa niko normalan ne prisvaja te zemlje Hrvatskoj samo zato jer se par posto tamošnjih žitelja izjašnjavaju ka Hrvati. Totalno ste zagorili od te velikosrpske politike pa da bi obranili izvlačite svakojake gluposti, i to najčešće iz konteksta, kako bi je opravdali i druge narode prikazali takvima. A ne znam jel u Sloveniji ima više od jednog autobusa takvih zagorenih patnika koji poput vas vide dijelove Hrvatske ka svoje "vjekovno-povijesne" zemlje.
 
Ovi jedan:
A ne znam jel u Sloveniji ima više od jednog autobusa takvih zagorenih patnika koji poput vas vide dijelove Hrvatske ka svoje "vjekovno-povijesne" zemlje.
Kliknite za proširenje...
Neces virovat, ali u 19 st su bili nacionalisti
Jernej Kopitar je autoritet za svoj rad temeljio u namještenju na uglednim mjestima na bečkom Dvoru. Od svoje koncepcije povezivanja Srba i Hrvata u jedinstveni narod, izuzeo je Kopitar hrvatske kajkavce (koje naziva "pseudohrvatima") za koje je predvidio da imaju postati – Slovencima. U svoju suradnju s policijskim vlastima Austrije, uveo je barem na stanovito vrijeme i u stanovitoj mjeri i Vuka Stefanovića Karadžića, koji je prihvatio sve Kopitarove glavne ideje; pa tako i ideju o štokavcima Hrvatima kao "Srbima katolicima" i o kajkavcima Hrvatima kao Slovencima.[1]
 
Škutor Kićo:
Nećete vjerovati, ali u 19. stoljeću postojali su nacionalisti
Jernej Kopitar je svoj autoritet za rad temeljio na imenovanjima na prestižne položaje na bečkom dvoru. Iz svoje koncepcije ujedinjenja Srba i Hrvata u jednu naciju, Kopitar je isključio hrvatske Kajkavce (koje naziva "pseudo-Hrvatima") za koje je predviđao da će postati Slovenci. U suradnji s policijskim vlastima Austrije uveo je Vuka Stefanovića Karadžića, koji je prihvatio sve Kopitarove glavne ideje, barem na određeno vrijeme i do određene mjere; a također i ideju o štokavskim Hrvatima kao "katoličkim Srbima" i kajkavskim Hrvatima kao Slovencima.[1]
Kliknite za proširenje...
U 19.st. su svi imali te megalomanske nacionalističke projekte pa se svojatalo sve i svašta, al bit je da su danas takvi na marginama i čine par posto naroda. Bar u normalnim državama. A to šta su neki okolni narodi mentalno ostali u 19.st. pa im je svako drugi stanovnik nacionalno zagoren je drugi par postola.
 
Mej bregami:
Ne budali, ja stvarno ne znam što time želite postići. Nitko u Hrvatskoj nije za svoj jezik govorio da je kranjski, to je izvan svake pameti.

Evo upravo Habdelić kojem iz nekog razloga stavljaš riječi u usta jasno razlikuje Kranjca od Slavonca, Hrvata i Dalmatinca.
Kranjec je netko iz Kranjske i nema veze sa hrvatskim područjima.

Pogledajte prilog 1804907

Pogledajte prilog 1804908Pogledajte prilog 1804909
Pogledajte prilog 1804910
Kliknite za proširenje...
Сложио сам се већ кад сам ти дао тхумбсуп на поруку.
 
Ovi jedan:
U 19.st. su svi imali te megalomanske nacionalističke projekte pa se svojatalo sve i svašta, al bit je da su danas takvi na marginama i čine par posto naroda.
Kliknite za proširenje...
oni su do prije 100 g imali katolicke stranke s 25%, a sad su im ateisti brat bratu 50%
Ovi jedan:
Bar u normalnim državama. A to šta su neki okolni narodi mentalno ostali u 19.st. pa im je svako drugi stanovnik nacionalno zagoren je drugi par postola.
Kliknite za proširenje...
Srbi su sad podiljeni na cacije i blokadere
Vidicemo sta ce biti za par godina, al mladez im se cini sve liberalnija i bliza nama
 
Casual Observer:
Da se vratimo na temu, teorije o poreklu Hrvata:
Pogledajte prilog 1804886
Kliknite za proširenje...


Nego kako gledaš na to da velika većina povjesničara smatra da sve ono šta važi za nas u vezi našeg podrijetla isto tako važi i za vas u vezi vašeg? Pa ako smo turskog podrijetla onda ste i vi, ako smo iranskog onda ste i vi, ako smo avarskog onda ste i vi itd. Jel može uć tebi i ostalima to u glavu prije nego nam idući put opet krenete brojat krvna zrnca?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top