Počeo eksperiment u Nemačkoj - odabranim građanima 1.200 evra mesečno, bez uslova

toz972

Poznat
Poruka
8.376

Počeo eksperiment u Nemačkoj - odabranim građanima 1.200 evra mesečno, bez uslova​

Dojče vele​

https://www.021.rs/story/Info/Regio...-gradjanima-1200-evra-mesecno-bez-uslova.html

0

INFO

01.06.2021.​

10:02​

Eksperiment počinje danas, a navala je bila ogromna.
Počeo eksperiment u Nemačkoj -  odabranim građanima 1.200 evra mesečno, bez uslova

Foto: Pixabay
Od 1. juna 2021, pa u naredne tri godine, grupa odabranih Nemaca će primati bezuslovni osnovni dohodak u visini od 1.200 evra. Projekat prate naučnici, piše Dojče vele.

lg.php

Prijavilo se više od dva miliona ljudi, a na kraju je odabrano njih 122.

Od 1. juna 2021. godine, pa u naredne tri godine oni će mesečno dobijati osnovni dohodak odnosno minimalac od 1.200 evra. To je deo pilot-projekta čiji je cilj da se istraže efekti bezuslovnog osnovnog dohotka.

Učesnici nisu morali da dokazuju da imaju bilo kakvu potrebu za novcem, a tokom projekta smeju da rade šta i koliko žele. Oni nemaju nikakve obaveze prema finansijerima projekta, izuzev što "moraju da popune sedam onlajn upitnika u roku od tri godine koliko traje studija", stoji na veb-stranici projekta.

Dodatnih 1.380 ljudi koji su izabrani nasumično takođe ispunjava upitnike na svakih šest meseci, ali oni ne primaju osnovni prihod, već samo naknadu za vreme utrošeno na popunjavanje tih obrazaca.

Novac za projekat obezbedilo je oko 150.000 privatnih donatora, a oni koji ga u naredne tri godine dobijaju neće morati da prijave porez. To je poklonjeni novac u visini od 43.200 evra po učesniku, ukupno oko 5,2 miliona evra. Projekat je pokrenulo jedno neprofitno udruženje u Berlinu.

San koji nema veze sa stvarnošću?

Inicijatori "Mog osnovnog dohotka", kako se naziva ta udruženje, uvereni su da bi bezuslovna isplata novca svim građanima rešila mnoge probleme današnjeg društva. Oni smatraju da ljudi postaju slobodniji, kreativniji i srećniji ako se oslobode pritiska da moraju da zarade dovoljno novca za preživljavanje.

Može li stvarnost da izdrži tu utopiju? I to će biti naučno istraženo u okviru projekta.

"Testiraćemo šta ljudi rade kada su materijalno obezbeđeni tri godine", kaže šef studije Jirgen Šup, sa Nemačkog instituta za ekonomska istraživanja. "Da li će da troše taj novac ili da stvaraju finansijske rezerve? Da li će prestati da rade ili će da rade manje? Da li će postati socijalno angažovaniji, da li će više da doniraju?"

Sve to može da se utvrdi u ovom opsežnom eksperimentu, očekuje Šup.

Čak se, kaže, i promene nivoa stresa mogu ispitati pomoću uzoraka kose ispitanika, jer će oni, očekuje se, biti pod manjim pritiskom zahvaljujući poklonjenoj (najnižoj) plati.

Ideološke pukotine

Rasprava o bezuslovnom osnovnom dohotku godinama je bila krajnje ideološka. Suštinsko pitanje glasi: šta ljudi rade kad ne moraju da rade? Mnogi protivnici te ideje smatraju da je to utopija levičara koji fantaziraju i koje žele da lenčare na štetu zajednice.

S druge strane, zagovornici ideje to vide kao rešenje za trenutne i buduće probleme: socijalni aspekti - od vaspitanja, do pomoći u komšiluku i nege - bi se poboljšali ili nadogradili, a time bi se još u ranoj fazi mogli razviti modeli za budućnost u kojoj klasični poslovi postaju retki zbog sve veće digitalizacije i automatizacije.

Da li novac ljude čini hrabrim?

Istraživač Šup nada se da bi iz eksperimenta moglo da se dođe do saznanja o temama koje su posebno važne za protivnike osnovne plate, a to su inovativnost i preduzetništvo.

"Možda će primaoci plate biti hrabriji u odlukama, na primer o pokretanju sopstvenog biznisa ili promeni posla?", kaže Šup.

Uočljivo je da mnogi poznati preduzetnici, od Bila Gejtsa, preko Marka Zakerberga ili Džefa Bezosa, pa sve do nemačke braće Samver, nisu imali egzistencijalne strahove kada su se odvažili da osnuju svoje firme.

"Želimo da znamo" - tako glasi moto ovog pilot-projekta.

Mihael Bomejer iz udruženja "Moja osnovna plata" priznaje da ga očekivanja od rezultata projekta čine nervoznim.

"Naravno, u ovom projektu može da se pokaže i da osnovna plata nema efekat kakav mi očekujemo", kaže Bomejer.

Pitanje je da li će rasprava o osnovnom dohotku biti manje ideološka za tri godine, kada se okonča projekat. Već postoje kritičari koji dovode u pitanje samu suštinu takvog pristupa. Jedan od njihovih argumenata glasi: ograničenje na tri godine ne dozvoljava donošenje zaključaka o tome kako se ljudi ponašaju ako im se stalno uplaćuje osnovica plate.

Šta novac radi s ljudima?

Uz to, postoje i pitanja na koja projekat i ne može da odgovori, recimo: kako bi se razvijale cene ako bi svi primali platnu osnovicu? Da li bi zaista bolesni ljudi ili oni kojima je potreban novac na kraju imali na raspolaganju manje novca nego sada? I koliko bi morali da budu visoki porezi da bi se sve to finansiralo?

"Naša studija neće rešiti sva pitanja vezana za osnovni dohodak", priznaje Jirgen Šup. Ipak, raduje se odgovorima na ključno pitanje: "Šta novac radi ljudima?"

"To je uzbudljivo naučno pitanje za koje nema pouzdanih studija nigde u svetu."

I do sada je bilo pokušaja da se sazna više o efektima osnovnog dohotka. Rezultati jedne slične studije u Finskoj na kraju nisu bili najjasniji. U Kanadi su političari prevremeno okončali takvu studiju iz finansijskih razloga. Pa i u Nemačkoj nedostaje politička podrška. Nijedna velika stranka do sada se nije založila za tako nešto.

Nakon okončanja prve trogodišnje faze projekta, biće pokrenute još dve studije u kojima će se naučno ispitati mogućnosti finansiranja.

Da li ovaj eksperiment potvrđuje moju tvrdnju da je neka varijanta komunizma budućnost sveta? Ovo čini mi se nije prvi eksperiment ovog tipa. Bilo je sličnih eksperimenata u Finskoj ako se ne varam. Mislim da bi ovako bezuslovno davanje novca građanima poboljšalo mnoge aspekte u društvu. Pre svega mislim na zdravlje, pošto stres od finansijske neizvesnosti uzrokuje mnoge bolesti. Mislim da bi se i kriminal i nasilje smanjilo. A verovatno bi se i povećala efikasnost i efektivnost zaposlenih zbog njihovog većeg zadovoljstva i sigurnosti. Podržavam da ovaj eksperiment uspe i da pokaže da ima više pozitivnih nego negativnih efekata po društvo.
 
Da li ovaj eksperiment potvrđuje moju tvrdnju da je neka varijanta komunizma budućnost sveta?
Naravno da bi trebalo da bude tako:
Pa svet neminovno ide ka novoj vrsti komunizma, zato kapitalizam, znači ameri, englezi i EU moraju da podstiču krize i ratove.
Pogledaj razvoj informatike i robotike - ako se to nastavi nekim normalnim tempom, na kraju će skoro svuda ostati
samo roboti i par nadzornika uz njih.
Šta onda?
3 milijarde nezaposlenih?

Naravno da to ne odgovara nijednoj od velikih sila, to bi praktično značilo jednakost svih građana, a pošto je masa nesposobna da upravlja sopstvenim
životima, jer je to krezuba i neobrazovana rulja, potrebna je bogata elita, po mogućstvu sa mašinskim mozgovima, koja će odlučivati za njih [1].
Kako doći do bogate i vladajuće elite u društvu navodno jednakih? Pa, nikako, osim diktaturom.
Tako da je to utopija, bar još jedno 20-tak generacija - ako se u međuvremenu ne poubijamo međusobno...

1. vidi pod Đilas i ostali lopovi
 
Poslednja izmena:
него да се вратимо на тему, у швици су осванули билборди "помоћ је постојала и без вируса, шта нас зај..."
Nije ovo vezano sa pomoći zbog pandemije već je eksperiment u kojem će se videti pozitivne i negativne posledice bezuslovnog davanja novca građanima. Ja misli da će biti više pozitivnih stvari nego negativnih i da će se čak državi vratiti više nego što je dala.
 

Počeo eksperiment u Nemačkoj - odabranim građanima 1.200 evra mesečno, bez uslova​

Dojče vele​

https://www.021.rs/story/Info/Regio...-gradjanima-1200-evra-mesecno-bez-uslova.html

0

INFO

01.06.2021.​

10:02​

Eksperiment počinje danas, a navala je bila ogromna.
Počeo eksperiment u Nemačkoj -  odabranim građanima 1.200 evra mesečno, bez uslova

Foto: Pixabay
Od 1. juna 2021, pa u naredne tri godine, grupa odabranih Nemaca će primati bezuslovni osnovni dohodak u visini od 1.200 evra. Projekat prate naučnici, piše Dojče vele.

lg.php

Prijavilo se više od dva miliona ljudi, a na kraju je odabrano njih 122.

Od 1. juna 2021. godine, pa u naredne tri godine oni će mesečno dobijati osnovni dohodak odnosno minimalac od 1.200 evra. To je deo pilot-projekta čiji je cilj da se istraže efekti bezuslovnog osnovnog dohotka.

Učesnici nisu morali da dokazuju da imaju bilo kakvu potrebu za novcem, a tokom projekta smeju da rade šta i koliko žele. Oni nemaju nikakve obaveze prema finansijerima projekta, izuzev što "moraju da popune sedam onlajn upitnika u roku od tri godine koliko traje studija", stoji na veb-stranici projekta.

Dodatnih 1.380 ljudi koji su izabrani nasumično takođe ispunjava upitnike na svakih šest meseci, ali oni ne primaju osnovni prihod, već samo naknadu za vreme utrošeno na popunjavanje tih obrazaca.

Novac za projekat obezbedilo je oko 150.000 privatnih donatora, a oni koji ga u naredne tri godine dobijaju neće morati da prijave porez. To je poklonjeni novac u visini od 43.200 evra po učesniku, ukupno oko 5,2 miliona evra. Projekat je pokrenulo jedno neprofitno udruženje u Berlinu.

San koji nema veze sa stvarnošću?

Inicijatori "Mog osnovnog dohotka", kako se naziva ta udruženje, uvereni su da bi bezuslovna isplata novca svim građanima rešila mnoge probleme današnjeg društva. Oni smatraju da ljudi postaju slobodniji, kreativniji i srećniji ako se oslobode pritiska da moraju da zarade dovoljno novca za preživljavanje.

Može li stvarnost da izdrži tu utopiju? I to će biti naučno istraženo u okviru projekta.

"Testiraćemo šta ljudi rade kada su materijalno obezbeđeni tri godine", kaže šef studije Jirgen Šup, sa Nemačkog instituta za ekonomska istraživanja. "Da li će da troše taj novac ili da stvaraju finansijske rezerve? Da li će prestati da rade ili će da rade manje? Da li će postati socijalno angažovaniji, da li će više da doniraju?"

Sve to može da se utvrdi u ovom opsežnom eksperimentu, očekuje Šup.

Čak se, kaže, i promene nivoa stresa mogu ispitati pomoću uzoraka kose ispitanika, jer će oni, očekuje se, biti pod manjim pritiskom zahvaljujući poklonjenoj (najnižoj) plati.

Ideološke pukotine

Rasprava o bezuslovnom osnovnom dohotku godinama je bila krajnje ideološka. Suštinsko pitanje glasi: šta ljudi rade kad ne moraju da rade? Mnogi protivnici te ideje smatraju da je to utopija levičara koji fantaziraju i koje žele da lenčare na štetu zajednice.

S druge strane, zagovornici ideje to vide kao rešenje za trenutne i buduće probleme: socijalni aspekti - od vaspitanja, do pomoći u komšiluku i nege - bi se poboljšali ili nadogradili, a time bi se još u ranoj fazi mogli razviti modeli za budućnost u kojoj klasični poslovi postaju retki zbog sve veće digitalizacije i automatizacije.

Da li novac ljude čini hrabrim?

Istraživač Šup nada se da bi iz eksperimenta moglo da se dođe do saznanja o temama koje su posebno važne za protivnike osnovne plate, a to su inovativnost i preduzetništvo.

"Možda će primaoci plate biti hrabriji u odlukama, na primer o pokretanju sopstvenog biznisa ili promeni posla?", kaže Šup.

Uočljivo je da mnogi poznati preduzetnici, od Bila Gejtsa, preko Marka Zakerberga ili Džefa Bezosa, pa sve do nemačke braće Samver, nisu imali egzistencijalne strahove kada su se odvažili da osnuju svoje firme.

"Želimo da znamo" - tako glasi moto ovog pilot-projekta.

Mihael Bomejer iz udruženja "Moja osnovna plata" priznaje da ga očekivanja od rezultata projekta čine nervoznim.

"Naravno, u ovom projektu može da se pokaže i da osnovna plata nema efekat kakav mi očekujemo", kaže Bomejer.

Pitanje je da li će rasprava o osnovnom dohotku biti manje ideološka za tri godine, kada se okonča projekat. Već postoje kritičari koji dovode u pitanje samu suštinu takvog pristupa. Jedan od njihovih argumenata glasi: ograničenje na tri godine ne dozvoljava donošenje zaključaka o tome kako se ljudi ponašaju ako im se stalno uplaćuje osnovica plate.

Šta novac radi s ljudima?

Uz to, postoje i pitanja na koja projekat i ne može da odgovori, recimo: kako bi se razvijale cene ako bi svi primali platnu osnovicu? Da li bi zaista bolesni ljudi ili oni kojima je potreban novac na kraju imali na raspolaganju manje novca nego sada? I koliko bi morali da budu visoki porezi da bi se sve to finansiralo?

"Naša studija neće rešiti sva pitanja vezana za osnovni dohodak", priznaje Jirgen Šup. Ipak, raduje se odgovorima na ključno pitanje: "Šta novac radi ljudima?"

"To je uzbudljivo naučno pitanje za koje nema pouzdanih studija nigde u svetu."

I do sada je bilo pokušaja da se sazna više o efektima osnovnog dohotka. Rezultati jedne slične studije u Finskoj na kraju nisu bili najjasniji. U Kanadi su političari prevremeno okončali takvu studiju iz finansijskih razloga. Pa i u Nemačkoj nedostaje politička podrška. Nijedna velika stranka do sada se nije založila za tako nešto.

Nakon okončanja prve trogodišnje faze projekta, biće pokrenute još dve studije u kojima će se naučno ispitati mogućnosti finansiranja.

Da li ovaj eksperiment potvrđuje moju tvrdnju da je neka varijanta komunizma budućnost sveta? Ovo čini mi se nije prvi eksperiment ovog tipa. Bilo je sličnih eksperimenata u Finskoj ako se ne varam. Mislim da bi ovako bezuslovno davanje novca građanima poboljšalo mnoge aspekte u društvu. Pre svega mislim na zdravlje, pošto stres od finansijske neizvesnosti uzrokuje mnoge bolesti. Mislim da bi se i kriminal i nasilje smanjilo. A verovatno bi se i povećala efikasnost i efektivnost zaposlenih zbog njihovog većeg zadovoljstva i sigurnosti. Podržavam da ovaj eksperiment uspe i da pokaže da ima više pozitivnih nego negativnih efekata po društvo.
Jel more u ovo u Srpskoj da de organizuje?
 
Ovo je pretpostavljam pokusaj tzv. Universal basic income koji su prvi plasirali (gle cuda) Amerikanci pre par godina, jedan nezavisni kandidat za izbore 2020 je cak izneo ovo kao svoj zvanican program i izgleda da je zbog pandemije i krize postala veoma popularna tema. Deluje vise utopijski u ovom momentu i kao neoddrziv projekat, mada ce upravo ovakve studije i eksperimenti pokazati da li postoji nekakav obrt novca, jer se smatra da ce ljudi biti vise motivisani da uloze u nesto (mali biznis, nekretnine, itd) i da se novac na neki nacin vrati drzavi.
Do tada mi uzivamo u pozamasnih 30+30 evrica, zivot je lep, nije sve u novcu haha :sad2::super:
 
Ovo je pretpostavljam pokusaj tzv. Universal basic income koji su prvi plasirali (gle cuda) Amerikanci pre par godina, jedan nezavisni kandidat za izbore 2020 je cak izneo ovo kao svoj zvanican program i izgleda da je zbog pandemije i krize postala veoma popularna tema. Deluje vise utopijski u ovom momentu i kao neoddrziv projekat, mada ce upravo ovakve studije i eksperimenti pokazati da li postoji nekakav obrt novca, jer se smatra da ce ljudi biti vise motivisani da uloze u nesto (mali biznis, nekretnine, itd) i da se novac na neki nacin vrati drzavi.
Do tada mi uzivamo u pozamasnih 30+30 evrica, zivot je lep, nije sve u novcu haha :sad2::super:
Da ali UBI rizikuje da ugrozi državu

Naime, šta će državi sledeći dvokorak:

1. "Evo vam 1200 evra."
2. "Hej, dajte 1200 evra za porez!"
3. "Evo vam 1200 evra."
 
Nije ovo vezano sa pomoći zbog pandemije već je eksperiment u kojem će se videti pozitivne i negativne posledice bezuslovnog davanja novca građanima.
у томе и јесте поента, не требају се ослањати на неке болести, ако фирма пропадне онда следи помоћ
а то што хоће да уведу нови светски поредак - морају то јавно и да објасне грађанима а не да на њима врше експерименте а да не кажу о чему се ради
 
Ako u tom novom svetskom poretku iskorenimo pojam zemlja treceg sveta i ako dodje na vrata nekakva reforma postojeceg kapitalizma onda zasto da ne, ali su klasne razlike doslovno iz dana u dan sve vece da ce se ovo desiti ko zna kad. Ja svakako mislim da malo znamo o potencijalu ovakvog projekta i da nam treba vise istrazivanja na ovu temu i da iz ove perspektive deluje veoma nerealno, recimo moglo bi kad bi UBI imao manje dimenzije a ne ovako megalomanski pristup, npr finansiranje studenata jer je nauka nesto sto se uvek isplati, preduzetnicima, deciji dodatak, ugrozenim socijalnim grupama itd.
 
Не треба сиротанима дати ништа.

Јадни Ајрон не би био Јадни Ајрон да може да купи ђеврек кад хоће. Нешто би било неповратно изгубљено.
eee... ljudi greše kad gledaju u loše primere kao što je Ajron

valja gledati u svetle primere kao što je ****носцев

bar si se ti suva leba najeo na zapadu
images
 
primere kao što je Ajron

Јадни Ајрон.

Ти сад мислиш, Јадни Ајроне, да би било баш кул да те неко дотира са хиљаду евра месечно. Али мораш ту одлуку да препустиш мојој, вишој памети.
 
Јадни Ајрон.

Ти сад мислиш, Јадни Ајроне, да би било баш кул да те неко дотира са хиљаду евра месечно. Али мораш ту одлуку да препустиш мојој, вишој памети.
images


Pariz 2020, 500m od ekskluzivnog restorana
 

Back
Top