Pleme Kuči

[Lesandar]

Ne znam koji je broj slavizama u albanskom jeziku...

То је веома тешко утврдити пошто веома успешно закриптују све што изговоре.

 

[svarozic]

Meni je interesantno sledece:
Na cjelokupnom srpsko-hrvatskom etnickom podrucju izuzev istocne Srbije(doseljeni u 18. vijeku) i malih oaza u Bosni i Dalmaciji,ne postoje tzv. Vlasi(ni Aromuni,Cincari,Karavlasi,Cnogunjci itd.),odnosno potomci romanizovanih prastanovnika Balkana. Oni su se stopili u slovensku vecinu(ako je bila uopste vecina)!

E a na podrucju gdje "hiljadama godina" zive Arbanasi(Albanci) i u neposrednoj blizini njih i dan danas zive starosjedioci Cincari(po gradovima) i Arumuni ili Vlasi(po selima),mada je znacajan njihov dio u proslosti SLOVENIZIRAN a manji arbaniziran!

Pa zar, ako su i Arbanasi i Vlasi potomci romanizovanih Ilira oni ne bi trebali biti jedan narod?!

 

[svarozic]

Ne znam koji je broj slavizama u albanskom jeziku...

Nesto veci broj slavizama je u knjizevnom Rumunskom,nego u Albanskom srbizama(kazem srbizama jer Arbanasi nikada nisu bili u kontaktu ni sa jednim drugim slovenskim narodom)!
Interesantno je da kako kazu filolozi u Rumunskom ima dosta rijeci za koje se moze reci da su staroslovenske,dok u Albanskom postoje samo novije srpske rijeci!
Ovo sam procitao,na zalost ne govorim ni rumunski a ni albanski!

 

[debisi]

Ja mislim da je to crnogorsko pleme, ako se ne varam.

 

[VoSlavu]

Nesto veci broj slavizama je u knjizevnom Rumunskom,nego u Albanskom srbizama(kazem srbizama jer Arbanasi nikada nisu bili u kontaktu ni sa jednim drugim slovenskim narodom)!
Interesantno je da kako kazu filolozi u Rumunskom ima dosta rijeci za koje se moze reci da su staroslovenske,dok u Albanskom postoje samo novije srpske rijeci!
Ovo sam procitao,na zalost ne govorim ni rumunski a ni albanski!

Naravno, kad im je crkvenoslovenski bio crkveni jezik do 18og veka
A kako i ne bi kad su sa svih strana okruženi Slovenima. http://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_superstratum_in_Romanian
Duhul Sfânt = Duh Sveti

 

[zikena]

Cuchi je veoma blisko sa Cochi iz kojeg sam ja. I prezime i dan danas ima istu osnovu kao i pre vise vekova, sto je veoma retko i za Srbe i za sve ostale narode. U pitanju je mnogo staro Arm'nsko pleme. Citajte u temi o Cincarima, da ne bih objasanjavao detalje ovde...

 

[goxy]

Samo smo pan-cincare čekali

 

[Lesandar]

Cuchi je veoma blisko sa Cochi iz kojeg sam ja. I prezime i dan danas ima istu osnovu kao i pre vise vekova, sto je veoma retko i za Srbe i za sve ostale narode. U pitanju je mnogo staro Arm'nsko pleme. Citajte u temi o Cincarima, da ne bih objasanjavao detalje ovde...

Naravno da je blisko, i to niko ne spori . Samo je pitanje odakle potiču ( možda koze (stočarstvo), veoma bliska ženska narodna nošnja, i vrlo bliski ornamenti na tepisima mogu da daju odgovor?):

Goat hair tents in a Kuchi camp in the hills behind Herat, Afghanistan

http://3.***************/_hO_GaOhh0IA/SRjJNZ0PSWI/AAAAAAAACpI/JcoUlo-RLqA/s400/Kuchi+2.jpg


They tend to go in large extended family groups with one of the men leading heavily laden camels, between, 2 to 5, carrying tents, pots, water jars, bedding, firewood and materials to trade etc. The men were dressed in the way of normal Afghans but the women were conspicuously different.

First of all the striking colour of the baggy trousers, either dark green and a red, near maroon red top/dress over the trousers. The head scarf was usually a bright colour. The younger women, under 30, had their hair parted in the middle and broaches/hair clasps on the fringes.
Facial tatoos were noted on all women, probably done at or around puberty. In most women seen, they had tatoos on either cheek, sometime one on the chin and forehead.

Young girls seemed to all have dark black hair cut in the page boy style. Eyes very large and striking, ranging from the predominent dark brown to a few with blue eyes.

They cared well for their animals. Young goats were in the tents being protected from the elements, women tenderly carrying lambs in their arms, an old sheep, probably lame, riding on the back of a camel. The camels were usually adorned with colourful braids, goats had bells on their necks and the donkeys carrying saddle bags.

Babies and young children were tied on to backs of camels or donkeys and wore intricately embroidered hats/bonnets. The children seem so content sitting on the backs and thrive on their mobile geography lessons.

The children and young women seem to be gatherers of wood, berries, leaves, wild vegeta-bles, powdered lime/rock.

Carpet making is clearly an activity. Ian saw one women making a kilm runner. One old man was preparing wool from a sheep skin.

Ostatak:http://bobmckerrow.blogspot.com/2008/11/kuchi-or-kachchi-nomad-india.html

 

[TranceLuv]

Ozro (zlatiborac, zato sto se pretpostavlja da je dosao sa Zlatibora) je sin bana Nazrina, koji je poslije kosovskoga boja dosao iz Srbije u Stolac u Bosni i nastanio se ispod planine Ozren. Imao je sest sinova, Ozra, popa Mijajla, Vasa, Pipa, Hota i Krasa.
-od Ozra su Ozrinici
-od popa Mijajla su Bezdanovici u Komanima (Jovanovici, Pejovici, Radonjici)
-od Vasa su Vasojevici
-od Pipa su Piperi
-od Hota su Hoti, Arbanasi
-od Krasna su Krasnici isto Arbanasi u Dukadjinu
Predanje veli da su se svih 6 brata za vrijeme Ivana Crnojevica doselili u predjele koje i danas nastanjuju njihovi potomci, pripadnici tih plemena.

Srpsko pleme, moji su porijeklom iz Kuča. Danas ne znam kako se izjasnjavaju...
__________________

 

[Arberi]

Meni je interesantno sledece:
Na cjelokupnom srpsko-hrvatskom etnickom podrucju izuzev istocne Srbije(doseljeni u 18. vijeku) i malih oaza u Bosni i Dalmaciji,ne postoje tzv. Vlasi(ni Aromuni,Cincari,Karavlasi,Cnogunjci itd.),odnosno potomci romanizovanih prastanovnika Balkana. Oni su se stopili u slovensku vecinu(ako je bila uopste vecina)!

E a na podrucju gdje "hiljadama godina" zive Arbanasi(Albanci) i u neposrednoj blizini njih i dan danas zive starosjedioci Cincari(po gradovima) i Arumuni ili Vlasi(po selima),mada je znacajan njihov dio u proslosti SLOVENIZIRAN a manji arbaniziran!

Pa zar, ako su i Arbanasi i Vlasi potomci romanizovanih Ilira oni ne bi trebali biti jedan narod?!

I jeste tako , samo ne-romanizovanih Ilira , vec starisedeoca iako vecina njih ovde na ovom forumu napada nas vise nek Srbi

http://books.google.com/books?id=Ci...&resnum=1&ved=0CCkQ6wEwAA#v=onepage&q&f=false

Albanski-Rumunski (Vlaski)
Author Schütz István http://mek.niif.hu/03500/03577/html/index.htm


avull abure
bac baci
bajgë baligă
baltë baltă
bardhë barză
bas(h)kë bască
berr bâr
bishtajë păstaie
bredh brad
brendë brânză
brez brâu
brengë in:brenga e thiut brânca porcului
breshkë 'teknősbéka' ~ bretkosë' broască
brisk brişcă
brushtullë brustur(e)
bukur bucurie
bung bunget
buzë buză
cjap ţap
çoban cioban
çok cioc
çukë ciucă
çupë ciuf
çut şut
dash 'kos' daş
dërmoj dărâma
droe/drojë droaie
dru druete
dhëndër dandur
flakë flacără
flutur fluture
fshat sat
fyell fluier
gardh gard
gardhen gardină
gatem gata
gërris/gërresë gresie
grep grapă
gropë groapă
grundë/krunde grunz
gurmaz grumaz
gushë guşă
gjelbër galben
gjemb ghimpă
Gjon 'János' ghionoaie
gjymës/gjysëm jumătate
gjysh ghiuj
hamës hameş
hudhër leurdă
hundë hudă
kaçkavall caşcaval
katund cătun
këpucë căpută
këpushë căpuşă
kërcu crăciun(i)
kërpudhë/këpurdhë ciupercă
kësullë~kaçull căciulă
kodër codru
kokëzë coacăză
kopaçe copac
kopil copil
kulpër/kurpën curpen
kurmoj se curma
kursej cruţa
kurth(ë) cursă ua.
lehtë lete
mal mal
madh mare
mbë, më, mbi pe
magar (gomar) măgar
mështekën mesteacăn
mëz mânz
mistrec mistreţ
mjegullë negură
mjerë mărat
modhull mazăre
moshë-motshëm moş
mugull mugure
murgash/murgjan murg
mushk muşcoi, mâşcoi
netull(ë) mătură
ngarkoj (a) încărca
ngjesh (a) înghesui, ghes
palnjë paltin
pellg bâlc
përherë pururea
përrua (përrenj) pârâu (tb. pâraie)
pickon (a) pişca
pik, pikë, picătură
pikem (a) pica
pjallmë pielm
pllajë plai
pupë pupăză
qafë ceafă
ragal argea
rëndës rânză
sorrë cioară
stanë stână
shalë şale
shapi şopârlă
shkrep (a) scăpăra
shkrumb scrum
shkul (a) scula
shpëlaj (a) spăla
shpendër spânz
shqer (a) zgâria
shterpë sterp
shtrebë~shtërpinj strepede
shtjerre ştiră
shtrungë strungă
treg târg
tharbët sarbăd
thark ţarc
thep ţeapă
thërrime fărâmă
thumb ciump
thumbull(ë) sâmbure
udhos urdă
vatër/votër vatră
vetul/ftujë vătui
vjedhull viezure
zanë zână itd.....
Alb - eng - ro

Zana - fairy - zana

trup - body - trup

Buze - lips - buze

kal - horse - cal

karroca - carts - carotza

puth - kiss - pup

gati - ready - gata

gropa - hole - groapa

ljepur - rabbit - iepure

ar - gold - aur

Choban - shepherd - Cioban

Shpata - sword - spada

Kapica - crowd - capitza

qen - dog - caine

vere - summer - vară

Qershi - cherry - cireaşă

kembe - leg - gambă

argjend - silver - argint

Cekan - hammer - ciocan

fund - end - fund

Jetoj - live - vieţui

val - wave - val

cap - goat - capră, ţap ( ţ (ro) = c (al) )

kesule - hat - kachula

pushke - gun - puşcă

trishtuar - sad - trist

breshka - turtle - broască ţestoasă

gjarper - snake - şarpe

Pellumb - pigeon - porumbel

temel - basis - temei

Shtepi/votra - house - vatră

tavan - ceiling - tavan

shterp - steril - sterp

urej - to hate - urî

nevoj - need - nevoie

qafa - neck - ceafă

di - know - şti

mish - meat - masă

vershim - flood - revărsare

kaproll - deer - căprioară

balena - whale - balenă

flutur - butterfly - fluture

peshq - fish - peşte

goja - mouth - gură

plage - wound - plagă

prua - creek - pârâu

qel - bald - chel

rota - wheel - roată

vete - approach - veni

e lash - let - lăsa

zot - god - zeu

kaleroi - ride - călătorie

nip - nephew - nepot

nate - night - noapte

shtrengo - squeeze - strânge

dite - day - viaţă

lufte - war - luptă

 

[D-1]

Uporegjenje koje je prilozeno odnosi se na:

"Albanski-Rumunski (Vlaski)",

znaci izmegju narodnog rumunskog i albanskog (shchipitarskog) jezika;
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

pitanje se je odnosilo na odnos: MAKEDON-ARMANSKOG (anticko-makedonskog, cincarskog) i albanskog (shchipitarskog) jezika.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

u albanskom (shchipitarskom) jeziku u upotrebi je vrlo veliki broj reci koje svoj koren imaju u narodnom rumunjskom jeziku, ali se uopste ne upotrebljabaju (ne postoje) u MAKEDON-ARMANSKOM,

i obratno,

postoji vrlo veliki broj osnovnih reci koje poticu iz MAKEDON-ARMANSKOG, ali u rumunjskom uopste i ne postoje.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Izmegju rumunskog i MAKEDON-ARMANSKOG (anticko-makedonskog, cincarskog), i pored istog porekla (tracko/iliro/pelasgiskog = trackog), postoje znatne razlike.

 

[D U K Lj A N I N]

Ozro (zlatiborac, zato sto se pretpostavlja da je dosao sa Zlatibora) je sin bana Nazrina, koji je poslije kosovskoga boja dosao iz Srbije u Stolac u Bosni i nastanio se ispod planine Ozren. Imao je sest sinova,

Ozra, popa Mijajla, Vasa, Pipa, Hota i Krasa.
-od Ozra su Ozrinici
-od popa Mijajla su Bezdanovici u Komanima (Jovanovici, Pejovici, Radonjici)
-od Vasa su Vasojevici
-od Pipa su Piperi
-od Hota su Hoti, Arbanasi
-od Krasna su Krasnici isto Arbanasi u Dukadjinu
Predanje veli da su se svih 6 brata za vrijeme Ivana Crnojevica doselili u predjele koje i danas nastanjuju njihovi potomci, pripadnici tih plemena.

Srpsko pleme, moji su porijeklom iz Kuča. Danas ne znam kako se izjasnjavaju...

Tvo ji su porijeklom Kuči, znači Albanac si porijeklom.

 

[D U K Lj A N I N]

1614. godina, Kotoranin Marian Bolica piše:

Of Roman rite are:

490 houses - Chuzzi Albanesi (Albanian Kuçi),

commanded by Lale Drecalou (Lale Drekalov) and Nico Raizcou (Niko Rajckov),

a very warlike and brave people,

1,500 men in arms ;

Na sajtu njemačkog naučnika Albanologa

http://www.albanianhistory.net/texts16-18/AH1614.html


Na našem jeziku:

Marian Bolica: Izvještaj i opis Skadarskog sandžakata 1614. godine

 

[D-1]

PRINCE ALBERT GHICA
PRÉSIDENT DU COMITÉ SUPRÉME ALBANAIS "KOMBI"

L'ALBANIE
ET LA
QUESTION D'ORIENT
---------
(Solution je la Question d'Orient)

PARIS
G. DUJARRIC, ÉDITEUR
50, RUE DES SAINTS-PÉRES, 50
------
1908
------------ --------- --------- --------- --------- ------- (AESTA EASTI COPERTA)
L, desA PAGINA 111-126 EASTI CAPITUL :
LES AROUMAINS
OU
VALAQUES DU PINDE

----
TU PAGINA 117-118 IA TSI STATISTICA ARI:
... Voici maintenant le total aproximatif bien entendu, des Aroumains habitant ces contrées, réparti par vilayet:
Monastir.... ......... ......... ......... ......... .......200. 000
Salonique... ......... ......... ......... ......... ......150. 000
Kossova..... ......... ......... ......... ......... ..... 20.000
Janina...... ......... ......... ..... ............ ....... 130. 000
Scutari..... ......... ......... ......... ......... ..... 65.000
Nomades dans les montagnes d'Albanie 150.000


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
prema statistici "PRINCE ALBERT GHICA" princa Alberta Ghike

iz 1908 god.

U vilaetu "Scutari" = 65.000 Makedon-Armana,

a u "Nomades dans les montagnes d'Albanie 150.000" albanskim planinama jos 150.000 (vlaha = nomada)

---------------------------------------------------------------------------------------------

Ocigledno je da je situacije sa etnikumima na prostoru Skadarskog vilaeta i planinskim oblastima, NIJE BILA tako jednostavna.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Arberi]

1614. godina, Kotoranin Marian Bolica piše:

Na sajtu njemačkog naučnika Albanologa

http://www.albanianhistory.net/texts16-18/AH1614.html


Na našem jeziku:

Marian Bolica: Izvještaj i opis Skadarskog sandžakata 1614. godine

Ovo je vrlo interesantno , ne samo za "Pleme Kuci "vec i za Crkve na Kosovu ..
U taj isti link od njega , obrati pazhnju sta pise prije 400 godina :
Godina 1614
Mariano Bolizza:
Report and Description of the Sanjak of Shkodra
They much exceed the number of the Latins, who have at their disposal only two churches out of the 80 they once had.
Katoličke crkve su bile oduzete :
Od Crkve , ostale samo 2 Katolicke od svega 80 sta su bile , u njegovoj posjeti Prizrena ,

Na sajtu njemačkog[ naučnika Albanologa

Kanadjanin .

 

[gost 226460]

besmislieno je pricati kako crkve na kosovu nisu srpske ,dakle to se granici sa naucnom fantastikom .

 

[VoSlavu]

Zašto albanski ne spada u romanske jezike ?

Ako su nagurali rumunski i cincarski u romanske zašto nije i albanski ?

 

[D-1]

Zašto albanski ne spada u romanske jezike ?

Ako su nagurali rumunski i cincarski u romanske zašto nije i albanski ?

Rumunski (staro-rumunski) i MAKEDON-ARMANSKI (anticki makedonski, =cincarski) nisu "nagurani" u romanske jezike, ta dva jezika su osnova iz koje je kasnije formirana grupa romanskih jezika.

Sto se tice albanskog i svakako grckog, valjda ima nekih razloga.

 

[Moračanin]

Ovo je vrlo interesantno , ne samo za "Pleme Kuci "vec i za Crkve na Kosovu ..
U taj isti link od njega , obrati pazhnju sta pise prije 400 godina :
Godina 1614
Mariano Bolizza:
Report and Description of the Sanjak of Shkodra
They much exceed the number of the Latins, who have at their disposal only two churches out of the 80 they once had.
Katoličke crkve su bile oduzete :
Od Crkve , ostale samo 2 Katolicke od svega 80 sta su bile , u njegovoj posjeti Prizrena ,


Kanadjanin .

Interesantno je to pisanje ali ja u njega ne vjerujem.
Tu nešto ne pije vodu.

To je bilo vrijeme, velikog tz.hrišćanskog pokreta- "HRIŠĆANSKA LIGA" pod pokroviteljstvom Pape, da se svi hrišćani ujedine i dignu protiv Turaka.
Poznat je i onaj zbor 13.12.1608g u manastiru Morača, đe je srpski Patrijarh Jovan, čak proglasio Savonjskog vojvodu Karla Emanuela za Kralja Srbije.
Patrijarh Jovan je imao samo jedan zahtjev, da se pravoslavlje ostavi na miru i da se progoni samo protenstantizam, koji je u to vrijeme uzeo maha u mnogim evropskim zemljama a posebno na Njemačkom jezičkom prostoru.
Znači, da su katoličke crkve mogl biti "oduzete" samo od protestanata, koji su iz katoličke, masovnije prelazili u protestansku vjeru.

Tamo u moračkom manastiru te 1608 g su bili prisutni:
-Crnogorski vladika Heruvin,
-Nikšićki vojvoda Grdan,
-Trebinjski vojvoda Visarion
- Kučki vojvoda Lale Drekalov
.......itd.........................

Ali od svega toga nije bilo ništa. Nekog masovnijeg ustanka protiv Turaka nije bilo.
Turci su Visationa potukli kod Gacka.

Jedino se u brdima Albanije digao nešto značajniji ustanak ali su ostali usamljeni.
Za taj ustanak je Lale Drekalov kasnije dobio neki orden , mislim 1614g.
Venecija je čak na kraju morala sklapati mir sa Turskom.

 

[Marty Misterija]

Druge Kuče osim albanske, taj izvor od prije 400 godina, ne pominje.

***...каква си ти спрдња од историчара....
Човече иди продај кошпице као сви твоји арбанаси...батали историју!

 

[Mrdaywalker]

Svi smo mi mjesavina raznih kultura i naroda.
Pojam cisti SLAVIZAM na Balkanu je velika laz. U 7 vijeku talas Slovena obuhvata cio Balkan i asimilira Ilire,Tracane i druge narode starosedioce. Tako da su danasnji narodi prozivod tog talasa. Ko sto je cisti Slavizam na Balkanu lazan tako je i cisti ILIRIZAM lazan jer se on nije sacuvao od talasa Slovena.

Citao sam da plemena u dijelovima Makedonije,Srbije i Crne Gore su dobrim dijelom Vlaska plemena koja su se Slavenizirala. Takvih plemena ima i na severu Albanija dok na jugu Albanije su Heleni (Grci) ostavili jak trag i ovi danasnji Albanci tamo su proizvod takve kulture i mjesavine koja se razlikuje od one severnoalbanske.

Pokusava se da se poistovjecuju Tracani sa Ilirima sto nije tacno jer Tracani nisu Iliri, pa cak je pitanje da li su i Dardanci Iliri.

 

[D U K Lj A N I N]

***...каква си ти спрдња од историчара....
Човече иди продај кошпице као сви твоји арбанаси...батали историју!

Ovo su pravi argumenti, ovo je MIsterija od argumenata, ovo su Misteriozni argumenti.

 

[D-1]

Svi smo mi mjesavina raznih kultura i naroda.
Pojam cisti SLAVIZAM na Balkanu je velika laz. U 7 vijeku talas Slovena obuhvata cio Balkan i asimilira Ilire,Tracane i druge narode starosedioce. Tako da su danasnji narodi prozivod tog talasa. Ko sto je cisti Slavizam na Balkanu lazan tako je i cisti ILIRIZAM lazan jer se on nije sacuvao od talasa Slovena.

Citao sam da plemena u dijelovima Makedonije,Srbije i Crne Gore su dobrim dijelom Vlaska plemena koja su se Slavenizirala. Takvih plemena ima i na severu Albanija dok na jugu Albanije su Heleni (Grci) ostavili jak trag i ovi danasnji Albanci tamo su proizvod takve kulture i mjesavine koja se razlikuje od one severnoalbanske.

Pokusava se da se poistovjecuju Tracani sa Ilirima sto nije tacno jer Tracani nisu Iliri, pa cak je pitanje da li su i Dardanci Iliri.

Izneto uglavnom odgovara istini, sa malom intervencijom.

1. U sustini Grci nemaju nikakvu vezu sa Juznom Albanijom, Epirom, Tesalijom, pa i nesto nize, sve vreme grkomana Ali-Pase Janinskog.

2. Da Tracani nisu Iliri, ali Iliri su Tracani, a taki su i Dardanci i njima istovetni Pajonci.

 

[zikena]

Dajte ljudi ne trupujte se. Gde su bili i ko su bili Albanci pre 100-150 god.? U tom periodu su i poceli da se mnoze kao mutavi. Zar ne vidite da na Balkanu skoro svima sem njima natalitet opada i da su svi narodi bili uvek vise puta mnogobrojniji od njih. Oni apsolutno kao nacija gotovo da nisu bili nikakav istorisjki cinilac pre vek, vek ipo. Lako je pisati modernu "istoriju".

 

[Mrdaywalker]

Izneto uglavnom odgovara istini, sa malom intervencijom.

1. U sustini Grci nemaju nikakvu vezu sa Juznom Albanijom, Epirom, Tesalijom, pa i nesto nize, sve vreme grkomana Ali-Pase Janinskog.

2. Da Tracani nisu Iliri, ali Iliri su Tracani, a taki su i Dardanci i njima istovetni Pajonci.

Tracani nisu Iliri to stoji u navodima mnogih historicara, za Dardance ne znam bas. Postoje tvrdnje i da jesu i da nisu Iliri ali OK recimo da jesu.

Albanci sa juga Albanije imaju slicnosti sa Grcima i Helenskom kulturom sto u nosnji sto u drugim stvarima i postoji bitna razlika izmedju Albanca sa severa Albanije i Albanca sa juga.

Ovakvu nosnju nose Albanci sa juga (slicna Grckoj nosnji)