Patriotizam, deca i šuma

[SURbel]

Hoćeš dokaz da ljudi koji tvrde da su patriote, uništavanjem prirode, drveća, bacanjem djubreta na sve strane upravo potvrđuju suprotno?

Pa vidiš ja mogu samo da ti navedem primer (lični)
prilikom razgovora sa jednom osobom o problemima Zvezdarske šume, šuma i drveća po Beogradu lik je dao komentar
"me je*o te Beograd i je*ala te šuma i Srbija zajedno sa njom"
a inače iz pouzdanih izvora znam da se lik izdaje za patriotu...ono
"život dam zemlju ne dam"....a uz to je i dođoš (ono iz neke okolne novonastale banana zemlje)

patriotizam bez dela je samo reč i ništa više, i to reč koja se lako unovči, može da ti nabavi glasove, omogući napredovanje u firmi

И, какве везе има тај лик са патриотама и патриотизмом?
То што се ОН издаје за патриоту?

Мислим, онда је наслов ове теме требало да буде "Лажни патриотизам, деца и шума" - зар не?

Ова тема је незаслужено, а захваљујући делом и теби због таквог става, прерасла у препуцавање у стилу "ко је већи патриота".

А верујем да постављач ове теме није имао ТО на уму.

 

[Mala vučica]

И, какве везе има тај лик са патриотама и патриотизмом?
То што се ОН издаје за патриоту?

Мислим, онда је наслов ове теме требало да буде "Лажни патриотизам, деца и шума" - зар не?

Ова тема је незаслужено, а захваљујући делом и теби због таквог става, прерасла у препуцавање у стилу "ко је већи патриота".

А верујем да постављач ове теме није имао ТО на уму.

Kako nema...lik se izdaje za patriotu, kune se u Srbiju, kada treba da se priča o patriotizmu najveći je od svih...međutim kad kreneš da raspravljaš sa njim o njegovom ponašanju prema prirodi i drveću odmah iskoči pravo lice

me je*o te Beograd i je*ala te šuma i Srbija zajedno sa njom

sigurna sam da je njegov stav o patriotizmu veoma sličan tvom

A to je lažni patriota! Smatram da ljudi koji ne poštuju prirodu ove zemlje nisu patriote i njima Srbija i Beograd nije cilj već sredstvo.

Ovo se i lako vidi po ponašanju naših političara. Svako od njih razvlači reč patriotizam po ustima koliko je potrebno...dok delaju na štetu i prirode i naroda a na korist sebe...

Bre patriotizam kao što sam mnogo puta rekla je delanje a ne priča, razumem da imaš problem TO da shvatiš...to što se ljudi PREPUCAVAJU ko je veći patriota a ne delaju ti govori više od svega zar ne?

I kad ce da krene banovanje za ova vaskrsavanje praistorijskih tema?

Zar to nije zabranjeno na forumu?

Ne nije zabranjeno, ali trolovanje sa druge strane jeste zabranjeno

 

[SURbel]

Kako nema...lik se izdaje za patriotu, kune se u Srbiju, kada treba da se priča o patriotizmu najveći je od svih...međutim kad kreneš da raspravljaš sa njim o njegovom ponašanju prema prirodi i drveću odmah iskoči pravo lice

sigurna sam da je njegov stav o patriotizmu veoma sličan tvom

A to je lažni patriota! Smatram da ljudi koji ne poštuju prirodu ove zemlje nisu patriote i njima Srbija i Beograd nije cilj već sredstvo.

Ovo se i lako vidi po ponašanju naših političara. Svako od njih razvlači reč patriotizam po ustima koliko je potrebno...dok delaju na štetu i prirode i naroda a na korist sebe...

Bre patriotizam kao što sam mnogo puta rekla je delanje a ne priča, razumem da imaš problem TO da shvatiš...to što se ljudi PREPUCAVAJU ko je veći patriota a ne delaju ti govori više od svega zar ne?
...

То да је лажни патриота смо обе констатовале и не знам одакле ти идеја да је његов став веома сличан мом?

У праву си и за политичаре, нарочито оне на власти, ту се апсолутно слажем с тобом. И моја искуства говоре да су највећи еколози-еХперти баш ови "жути" дрматори који мисле да им је допуштено све. Од сече платана у Булевару (Ђиласово средство), до мог комшије (члан ДС) који сече дрво које му "заклања сунце" без да се претходно договорио са нама - комшијама а камоли са Градским зеленилом.

А што се тиче тога ко има проблем схватања, не бих се сложила с тобом да га имам ја...

По мом схватању за патриоту се подразумева да га занима СВЕ што се дешава (у) његовој земљи - политика, економија, екологија, опште стање као и ужа околина, и да својим поступцима доприноси (или се бар труди да допринесе) бољитку свега наведеног.
А то и почиње лепим владањем и културним понашањем свакога од нас.

 

[Caliburn]

Znači, samo je reč o nesporazumu, koji je sada rešen.

 

[Caliburn]

Zasucimo rukave, očistimo Zvezdarsku šumu

Čišćenje Zvezdarske šume plakat Subota 24. april počev od 10 sati

Ko će, ako ne mi?!
Mesto okupljanja: Kod benzinske pumpe iznad Gradske bolnice Gradski prevoz: prva stanica iza Gradske bolnice, autobus 77, trolejbusi 28 i 40

Molimo sve zainteresovane za učešće u čišćenju ili organizaciji da nam se jave na: zvezdarskasuma@yahoo.com

 

[gost 41715]

Molim moderatore da temu premeste na odgovarajuci pdf:

http://forum.krstarica.com/forumdisplay.php?f=84

Šta je zabranjeno?

prijavljivanje pod tuđim nadimkom
korišćenje više različitih nadimaka
postavljanje ilustracija koje nemaju veze sa temom diskusije
otvaranje tema o drugim učesnicima Foruma
otvaranje tema koje nisu u vezi sa određenim forumom
otvaranje već otvorenih tema, jer će biti zaključane ili izbrisane
objavljivanje privatne komunikacije, osim uz saglasnost svih strana koje učestvuju u prepisci
ometanje normalnog rada Foruma

Tema je ocigledni spam, izrugivanje patriotskih osecanja jednog naroda i skretanje paznje sa bitnih zivotnih pitanja.

Molim da postupite po pravilniku.

 

[Baraba na kvadrat]

Molim moderatore da temu premeste na odgovarajuci pdf:

http://forum.krstarica.com/forumdisplay.php?f=84



Tema je ocigledni spam, izrugivanje patriotskih osecanja jednog naroda i skretanje paznje sa bitnih zivotnih pitanja.

Molim da postupite po pravilniku.

Idi na politiku, zimi ti

Tema je dvosmislena i nije da nema veze sa prirodnim naukama bas .


@tema

Ja bih se radi prikljucio akciji da sam blizu vas ali to je neizvodljvio . Mislim da ovakve "reklame" treba objavljati tako da su svima dostupne i vidljive jer sebe kao gradjanina Nisa ne smatram kao dovoljno informisanim o ovakvim akcijama ako uopste postoje, pa onda ljudi i da zele ne mogu jer jednostavno nisu obavesteni .

Dalje, patriotizam nema veze sa zastitom . Tj patriotizam kakav "mi" definisemo . Tesko da ce onaj srbin koji jelte "svim srcem pljuje po drugom narodu" da digne guzicu iz fotelje i da ode da cisti tamo neku sumu za koji ni ne zna gde se nalazi. Ali patriotizam kakav zapravo treba da bude ima veze sa zastitom zivotne sredine. Sebe smatram za patriotu i stvarno bih se rado prikljucio ovakvim akcijama da znam da ih ima u mom gradu .

 

[Caliburn]

Patriotizam dakle spada u prirodne nauke?
Može li moderator koji je premestio temu da nam objasni na koji način je patriotizam prirodna nauka?

Molim moderatore da temu premeste na odgovarajuci pdf:

http://forum.krstarica.com/forumdisplay.php?f=84



Tema je ocigledni spam, izrugivanje patriotskih osecanja jednog naroda i skretanje paznje sa bitnih zivotnih pitanja.

Molim da postupite po pravilniku.

I ovo sve ima veze sa prirodnim naukama tačno kako?

 

[Baraba na kvadrat]

Patriotizam dakle spada u prirodne nauke?
Može li moderator koji je premestio temu da nam objasni na koji način je patriotizam prirodna nauka?



I ovo sve ima veze sa prirodnim naukama tačno kako?

Patriotizam nikakve, zastita sume nekakve
Nema potrebe za ruganjem .

 

[Caliburn]

Patriotizam nikakve, zastita sume nekakve
Nema potrebe za ruganjem .

Zanimljivo je da se "patriote" nađu uvređenima kada im skreneš pažnju da ne bacaju kese sa đubretom kroz prozor 8. sprata, pravo na ulicu. To im vređa "nacionalni ponos".
Takođe, teško ćeš se ogrešiti o "patriotska osećanja" ukoliko im ne daš da kanticu motornog ulja bace u akumulaciju pijaće vode.

Izgleda da i samo ukazivanje na način na koji treba voleti svoj narod i svoju zemlju nekome smeta. Nije mi jasno zašto.
Možda bi trebalo da pogledaju u rečnik:
Patriotizam ili domoljublje (lat. patria, otadžbina, odnosno od grčkog patrios, poreklo, pripadnost) je najistaknutiji vid ljubavi prema domovini. Patriotizam se takođe može smatrati idejom, ideologijom i pokretom. U mnogim državama sveta postoje patriotske političke partije, koje se zalažu za to da se ljubav prema domovini stavi ispred svih ideala i da se njemu podređuju ostale političke vrednosti.

Makar neka pogledaju na Wikipedia-i šta znači patriotizam:
http://en.wikipedia.org/wiki/Patriotism

Ili kod Vujaklije:
rodoljublje -ljubav prema svome narodu

nacionalizam - narodnjaštvo, rodoljublje, društveno, političko i kulturno delovanje sa nacionalnog stanovišta koje se ispoljava u različitim oblicima: 1.kao društveno-politički i kulturni pokret građanske klase u cilju buđenja nacionalne svesti, oslobođenja, ujedinjenja i stvaranja nacionalne države 2.kao ideološki i politički izraz zatvaranja, samodovoljnosti i kulta sopstvene nacije kojeg karakteriše šovinistički odnos i potcenjivanje prava i vrednosti drugih nacija

patriotizam -ljubav prema otadžbini

 

[Baraba na kvadrat]

Znam ja sta je patriotizam, tj mislim da svi znamo

Imao sam priliku jedared tako da vidim jednu zanimljivu situaciju . Moj teca se ljutio komsiji, koji je jedan od "uglednijih" u zgradi i koji pretstavlja sebe kao paotriotu po komsiluku, zato sto je licno video kako je ovaj bacio kesu sa ne znam kakvim smecem kroz prozor, i ovaj jos nece da prizna ... nego jos pocne sve po spisku ....

uzas ...

zbog toga kazem da je patriotizam cesto pogresno shvacena rec kod nas .

 

[Caliburn]

Znam ja sta je patriotizam, tj mislim da svi znamo

Imao sam priliku jedared tako da vidim jednu zanimljivu situaciju . Moj teca se ljutio komsiji, koji je jedan od "uglednijih" u zgradi i koji pretstavlja sebe kao paotriotu po komsiluku, zato sto je licno video kako je ovaj bacio kesu sa ne znam kakvim smecem kroz prozor, i ovaj jos nece da prizna ... nego jos pocne sve po spisku ....

uzas ...

zbog toga kazem da je patriotizam cesto pogresno shvacena rec kod nas .

Znači isti primer - bacanje đubreta kroz prozor i isto "patriota".
Prosto neverovatno da neko ko se izdaje za domoljuba čini takve stvari, zar ne?

Uzgred, ako svi znamo šta je patriotizam, kako to može biti često pogrešno shvaćeno?
Očigledno ne znamo svi šta je patriotizam.

Nijedan patriota neće se odreći ideala zaštite ljudskih prava, neće propovedati „za moju zemlju, ispravnu ili grešnu!”, niti će nezakonitim sredstvima sejati nepravdu. „Patriotizam” ne sme biti sredstvo za ućutkivanje neistomišljenika i političkih protivnika. Mudrost Dositeja Obradovića koji je govorio da koliko više voli svoj rod, „toliko sam mu više dužan pravdu i istinu govoriti i predstavljati”, danas nam je potrebnija nego ikad. Nesporno je da su mnoge države Zapada po pitanju Kosova „ispale iz sopstvenih šina” i svrstale se pod barjak jedne strane u sporu, kršeći zakone na čijim su temeljima sazdane. Nema sumnje da ko potire granice Srbije, bira prečicu za rušenje osnova međunarodnog reda. Ali rđava praksa ne bi smela da baci senku na patriotizam ukorenjen na poštovanju zakona. Naše je pravo i dužnost da podržimo zakonite zahteve sopstvene zemlje, jer nam lojalnost ljudskoj vrsti ne oduzima obavezu da prvo brinemo o onima, koji su nam najbliži.

izvor:
http://www.politika.rs/rubrike/Tema-nedelje/Cas-patriotizma/CHas-patriotizma.lt.html

 

[Baraba na kvadrat]

Naravno da svaki od ovih "huligana" zna sta je pravi patriotizam ali isto tako je "normalno" da nece da pljuje po sebi. Zna on da radi pogresne stvari, nije da ne zna ali sta ce jadan kad je srbin

 

[Caliburn]

Naravno da svaki od ovih "huligana" zna sta je pravi patriotizam ali isto tako je "normalno" da nece da pljuje po sebi. Zna on da radi pogresne stvari, nije da ne zna ali sta ce jadan kad je srbin

Ovaj... i ja sam Srbin, pa ne smatram da sam jadan. Naprotiv, time se ponosim.
To ne znači da mislim da nema mesta za dalje unapređivanje, kako moje lično, tako i naroda u celini.
Što se "huligana" tiče, čisto sumnjam da bi se kvalifikovali kao pismeni, o pravilnom shvatanju termina patriotizam da i ne govorim.

Uzgred, zašto misliš da samokritika nije osobina patriota ili "patriota"?

 

[Baraba na kvadrat]

Ovaj... i ja sam Srbin, pa ne smatram da sam jadan. Naprotiv, time se ponosim.
To ne znači da mislim da nema mesta za dalje unapređivanje, kako moje lično, tako i naroda u celini.
Što se "huligana" tiče, čisto sumnjam da bi se kvalifikovali kao pismeni, o pravilnom shvatanju termina patriotizam da i ne govorim.

Uzgred, zašto misliš da samokritika nije osobina patriota ili "patriota"?

Ovo "kad je Srbin" je mozda ispalo kao "svaki Srbin je jadan" a nisam to hteo da kazem . Hteo sam da kazem da se mnogo nasi stanovnici pretstavljaju kao "tipicni" pretstavnici nase zemlje i smatraju da je ispravno i u duhu nase zemlje ponasati se ovako, dovoljno je baciti pogled samo na fudbalske utakmice (skupstinu necu ni da pominjem) . Naravno da ima mesta za unapredjivanja .

Zavisi sta podrazumevas kao "pismeni" sigurno je da ima medju njima i diplomata ima i onih sa SSS nije bitno koje je njihovo obrazovanje, svi su dovoljno odrasli da shvate sta je pogresno a sta ne . Ako on kao gospodin sa 40 godina ne zna gde se i kako baca smece zasto bi mene taj isti patriota sutradan na ulici sreo i rekao kako ja nisam patriota jer zelim da odem odavde .... Ali tu se povlaci nova tema ....


Boldovano ne mislim .

 

[Baraba na kvadrat]

Pod ovim nece da pljuje po sebi nisam mislio da se samokritikuje . Samokritika je dosta blaza rec od ovog nece da pljuje po sebi .

 

[rdeki]

Tema je ocigledni spam, izrugivanje patriotskih osecanja jednog naroda i skretanje paznje sa bitnih zivotnih pitanja.

Ne bih se složio.
Tema dotiče itekako bitno životno pitanje, a utoliko bitnije što nismo spremni da na njega obratimo malo više pažnje.
Tema je itekako politička, jer upravo politička volja i političko delovanje može da spreči dalje uništavanje naših prirodnih bogatstava.
Šume kao što je Zvedarska su pluća Beograda, i ako dozvolimo da budu uništene našoj deci ćemo u nasleđe ostaviti nezdarvo okruženje.

I na kraju krajeva, ova tema je mnogo bitnija (bar bi trebalo da bude) od toga šta je izjavio bivši muž Marine Perezić, šta rade i kako se ponašaju pojedini svetski diktatori (kao na primer onaj u Severnoj Koreji), kako živi narod Irana ili zašto Ameri ne sređuju Talibane....
Drago mi je da su moderatori ovu temu vratili tamo gde pripada, a možda ne bi bilo loše da bude lepljiva, čisto da nas podseća da ima toga što možemo sami za sebe i svoju decu da uradimo.

 

[sunchaya]

Da pođemo samo od nekih, banalnih primera...

Koji "patriota" će da pred svoju zgradu,pod svoj,tuđ prozor gde se igraju deca, zavrljači punu kesu đubreta?

Koji "patriota" će (da Bože moj, bude "finiji") punu kesu đubreta da baci pored kontejnera, a ne u kontejner; a taj isti kontejner (tj.đubre pored njega koje su i drugi bacili pored) vidi i sa svoje terase?

 

[Mala vučica]

То да је лажни патриота смо обе констатовале и не знам одакле ти идеја да је његов став веома сличан мом?

У праву си и за политичаре, нарочито оне на власти, ту се апсолутно слажем с тобом. И моја искуства говоре да су највећи еколози-еХперти баш ови "жути" дрматори који мисле да им је допуштено све. Од сече платана у Булевару (Ђиласово средство), до мог комшије (члан ДС) који сече дрво које му "заклања сунце" без да се претходно договорио са нама - комшијама а камоли са Градским зеленилом.

А што се тиче тога ко има проблем схватања, не бих се сложила с тобом да га имам ја...

По мом схватању за патриоту се подразумева да га занима СВЕ што се дешава (у) његовој земљи - политика, економија, екологија, опште стање као и ужа околина, и да својим поступцима доприноси (или се бар труди да допринесе) бољитку свега наведеног.
А то и почиње лепим владањем и културним понашањем свакога од нас.

Ali pri tome zanimanje za dešavanja nije nužno patriotsko, zaista je puno ljudi koji se "zanimaju" za ovu zemlju a delovanje im zaista NIJE patriotsko...

Patriotizam koji se manifestuje kroz delanje je daleko bitnije i delotvornije za ovaj narod za ovu zemlju...pa makar neko i ne znao šta mu se nalazi 100 metara od kuće, ako taj uspe da sačuva parkić za svu decu iz okoline a ne samo za svoju, ako taj vodi računa gde baca đubre (a ne pakuje ga da ga tera u vrh planine) taj je za mene PATRIOTA čak i da ne zna kako se to piše i da nije siguran kako mu se zemlja zove

Smatram da kad bi narod gledao političare samo kroz njihovo poštovanje prema prirodi-sve bi bilo jasnije i vremenom bi ovi "našmikani" nestali
a ovako ostaje da svi pričaju da su i ovakvi i onakvi al u stvari ..prc...nama narodu

 

[Mala vučica]

Molim moderatore da temu premeste na odgovarajuci pdf:

http://forum.krstarica.com/forumdisplay.php?f=84



Tema je ocigledni spam, izrugivanje patriotskih osecanja jednog naroda i skretanje paznje sa bitnih zivotnih pitanja.

Molim da postupite po pravilniku.

Tema baš NIJE spam....
a što se izrugivanje patriotskih osećanja tiče-zar ti to ne radiš upravo stavom da je ovakva tema spam...

ja smatram da se ti izruguješ mojim patriotskim osećanjima i mom patriotskom delanju

a od vas što imate stav " postoje bitnija životna pitanja" mi je jednom rečju MUKA...
neviđeni ste licemeri, kad god se pojavi neki problem uvek se pojavite i vi koji vičete
"Postoje i veći problemi"
stvarno, koji?
i šta ti tačno radiš da bi rešio VEĆE probleme kad za ove NEBITNE (kao što je uništavanje prirodnih dobara zemlje i same zemlje) nemaš vremena?
i da li radiš bilo šta po pitanju bilo kog problema?
ili samo vodiš računa da niko ne radi na rešavanju bilo kakvog problema

ti mora da si jedan od "patriota" čim te ovakva tema pogađa

 

[kami83]

Bitnije teme su npr. sto dobri i napaceni radnici dobijaju otkaze od njihovih gazda- zlih burzuja . Jbes ugljen-IV-oksid, brzo svi na citanje sabranih dela Maksima Gorkog .

Mada, na Politici je svaka druga tema 'Maksim Gorki' tema, a druga polovina su 'srpski identitet' teme, tako da svako osvezenje prija..

 

[Mala vučica]

Bitnije teme su npr. sto dobri i napaceni radnici dobijaju otkaze od njihovih gazda- zlih burzuja . Jbes ugljen-IV-oksid, brzo svi na citanje sabranih dela Maksima Gorkog .

Mada, na Politici je svaka druga tema 'Maksim Gorki' tema, a druga polovina su 'srpski identitet' teme, tako da svako osvezenje prija..

Pa jesi li nešto uradio po tom pitanju? Jesi li pomogao nekako?

Bitno jeste...tim ljudima je to najbitnije
kako tačno njima pomaže kad bih ja i svi ostali prestali da se bavio problemima uništavanja prirode ove zemlje?

sigurna sam da im posredno pomažemo tako što se trudimo da im okolina bude zdravija i čistija pa da bar ne pucaju na lekove toliko....i to je nešto

zamisli nemaš posao al zato imaš rak pluća..zajebano

 

[kami83]

Pa jesi li nešto uradio po tom pitanju? Jesi li pomogao nekako?

Jesam, eto pitajte kolegu Millane-a : lijem hektolitre suza kada vidim ko danas ostaje bez posla, cista nepravda.

 

[Caliburn]

Zanimljiva stvar mi se desila prošle subote.
Čistim ja tako Zvezdarsku šumu (u okviru akcije koju je organizovalo udruženje "Zaštitimo Zvezdarsku šumu") i pita mene Francuz iz Marseja, koji je došao da pomogne:
"Zbog čega je tako malo ljudi došlo da čisti? Kada se kod nas prave akcije čišćenja izađe pola grada."
Srećom, pa sam se do tog trenutka već pošteno naradio, a i zajapurio, pa se nije moglo videti kako sam pocvreneo od stida.
Mislim se, da li da mu kažem da naši Srbi, koji se autodeklarišu kao "patriote", smatraju da uvek ima neka važnija tema, i da je njihov najveći doprinos ovoj zemlji bistrenje međunarodne politike po forumima...
A kada se tom Francuzu pridružila i jedna devojka iz Luksemburga... živ me sram pojeo zbog mog naroda.

Kada smo postali toliko slepi kod očiju? Zbog čega ne čuvamo svoju zemlju kao zenicu oka svoga?
Kako smo uspeli da ljubav prema rodnoj grudi koja se pokazuje konkretnim delanjem zamenimo za foliranje?


Nije meni teško da očistim šumu, jer to radim od srca, ali mi je teško kada dođe neko sa strane i počne da čisti iako ovo nije njegova zemlja, dok Srbi 'lade jaja i serendaju sve u šesnaes'... e to mi jeste teško.

P.S.
Fotografije iz akcije čišćenja:

 

[Caliburn]

U okviru saradnje udruženja "Zaštitimo Zvezdarsku šumu" sa organizacijama za zaštitu životne sredine na Kosovu i Metohiji, predstavljamo veoma uspešan projekat NVO "Zdravlje" i NVO "EKOSS" iz Kosovske Mitrovice, koji je postigao odlične rezultate, uprkos nečovečnim uslovima u kojima žive Srbi u južnoj srpskoj pokrajini.

izvor:
https://sites.google.com/site/zvezdaraforest/home/news-2