Pametniji popusta i nametanje svojih stavova

[Lollol]

Cesto se cuje to "pametniji popusta", da li je istina ili ne, nije bitno, pretpostavimo da onaj pametniji se nece raspravljati sa budalom, i ubedjivati ga u svoje, a opet, to je jako cesto desava, pa i na Forumu.
Cemu to raspravljanje, prepucavanje, ubedjivanje onog drugog da nije u pravu?

Vide ljudi da se ne slazu oko neceg, da su potpune suprotnosti, i opet, rasprava se nastavlja u maniru "tvoj nacin razmisljanja je pogresan", a nadje se mesto i za uvrede i pogrdne komentare, i to ide li ide.
Zasto? Sta se dobija time?

Da li stvarno zelimo da pokazemo drugoj osobi da nije u pravu za njeno dobro? Cisto sumnjam da smo toliki alturisti i da nas je briga da druge izvedemo na pravi (tj. nas) put.
Da li zelimo da potvrdimo sebi koliko smo mi inteligentni i koliko su cvrsti nasi stavovi?
Da li zelimo mozda da dobijemo potvrdu okruzenja, ostalih ucesnika, da se neko slozi sa nasim nacinom rasmisljanja "e nek' si mu rek'o" i da tako potvrdi nasu vrednost?
Da li smo toliki egoisti pa moramo svima da dokazemo kako smo sjajni, bajni, pametni i naravno u pravu?

Zasto je najteze reci "ok, imas svoje misljanje ja svoje, ne slazemo se i to je to", a umesto toga mi neretko (pa i strastveno branimo) i ubedjujemo onog drugog da nije u pravu?
Zasto osecamo preispitivanje nasih stavova od strane drugog lica, pa i neslaganje, kao napad na sebe i zasto reagujemo agresivno?

 

[Illyrian]

Baca se kukuruz i to je to ...
Kokoši kreću ...

 

[neko tvoj]

Ne mozes slepoj osobi objasnjavati nijanse plave i njenu kompatibilnost sa zelenom bojom, kad ta osoba vidi samo jednu boju. Ti tu osobu mozes razumeti, ali joj ne mozes otvoriti vidike da ona razume tebe.

 

[Poznavalac stvari]

Не може се толерисати нпр писање Аце Палачинке који тврди да је Земља равна плоча.
Мсм нико не намерава да њему шири видике, већ због других, број идиота који не разумеју ни елементарне научне чињенице је превршио меру, зато се Палачинка и слични морају шутати.

 

[gost 287528]

Ranije mi je možda i bilo bitno da sam u pravu, sad mi je najbitnije da sam u miru
Forum je još ok, tu nekada rasprave mogu biti i smešne, međutim ako je u pitanju neka navika da se uvek sa istom osobom isteruje mak na konac, naročito u realnosti, to je totalno sumanuto.

 

[sasasta]

pametni prestanite da popustate budale nas upropastise

forum je manje bitan i nikakve koristi nemas od *pobede* mada ovde kad pametan vidi da nije u pravu bar ucini to da prestane da tvrdi da je u pravu

dok budala nastavlja da dokazuje iako kapira da nije u pravu , jednostavno nece da prizna . krece i vredjanje po potrebi spojeno sa etiketiranjem.

 

[Gotika]

Bože moj ...ovo je forum...ćeraju se ljudi, pa šta.....niko me ne progoni, ne smara...niko nikom ništa ne može...isto važi i za mene....
Jesu nas kao decu učili pametniji popušta....i jeste to dobra poslovica...ali kao i mnoge, ne pije vodu baš uvek...jer budala preko puta misli, ne da si pametan već jako glup....

 

[Belly Look]

često je istina
na žalost
skontala skoro kada treba pustiti
...
a ceo život kao pit bul
em što smara, em što nema efekta
neka me i budala upropasti, ne želim više da upropšaštavam samu sebe... njemu ću lakše oprostiti

 

[N.Prospekt]

Не може се толерисати нпр писање Аце Палачинке који тврди да је Земља равна плоча.
Мсм нико не намерава да њему шири видике, већ због других, број идиота који не разумеју ни елементарне научне чињенице је превршио меру, зато се Палачинка и слични морају шутати.

Mislim da nije problem samo njegovo pisanje, vec je mnogo sire od toga. Ljudi slusaju ono sto im godi usima, a ne ono sto je istina. Takodje bih na to pridodao nedostatak kritickog misljenja i sujetu. Koliko smo spremni da dublje zalazimo u neke teme, a uvek sa dozom kritike u sebi + sa mogucnoscu da svo nase znanje koje se zasniva na "snajkinom pletenju u podne sa Leom Kis" i iznova zapocnemo da preispitujemo sebe i svoje stavove prema sebi i svetu? Deluje pomalo zastrasujuce? Sve sto si do sada znao i naucio reci sebi da nemas pojma o tome, i tako pristupaj uvek. Ususkani smo, pa makar to bilo i individualno, pausalno misljenje.
Iz ovoga sto sam napisao sledi: Zasto agresivno, pa mogao bih se usuditi reci i odbrambenim stavom pristupamo svakom misljenju? Narusava nas identitet, a sto je najgore, mozda mu duboko u sebi ni sami ne verujemo, te moramo bezdusno da ga branimo...

 

[Poznavalac stvari]

Mislim da nije problem samo njegovo pisanje, vec je mnogo sire od toga. Ljudi slusaju ono sto im godi usima, a ne ono sto je istina. Takodje bih na to pridodao nedostatak kritickog misljenja i sujetu. Koliko smo spremni da dublje zalazimo u neke teme, a uvek sa dozom kritike u sebi + sa mogucnoscu da svo nase znanje koje se zasniva na "snajkinom pletenju u podne sa Leom Kis" i iznova zapocnemo da preispitujemo sebe i svoje stavove prema sebi i svetu? Deluje pomalo zastrasujuce? Sve sto si do sada znao i naucio reci sebi da nemas pojma o tome, i tako pristupaj uvek. Ususkani smo, pa makar to bilo i individualno, pausalno misljenje.
Iz ovoga sto sam napisao sledi: Zasto agresivno, pa mogao bih se usuditi reci i odbrambenim stavom pristupamo svakom misljenju? Narusava nas identitet, a sto je najgore, mozda mu duboko u sebi ni sami ne verujemo, te moramo bezdusno da ga branimo...

У математички основаним наукама о палачинка Земљи се не расправља, заступници такве идеје су идиоти.

 

[Gost377586]

Cesto se cuje to "pametniji popusta", da li je istina ili ne, nije bitno, pretpostavimo da onaj pametniji se nece raspravljati sa budalom, i ubedjivati ga u svoje, a opet, to je jako cesto desava, pa i na Forumu.
Cemu to raspravljanje, prepucavanje, ubedjivanje onog drugog da nije u pravu?

Vide ljudi da se ne slazu oko neceg, da su potpune suprotnosti, i opet, rasprava se nastavlja u maniru "tvoj nacin razmisljanja je pogresan", a nadje se mesto i za uvrede i pogrdne komentare, i to ide li ide.
Zasto? Sta se dobija time?

Da li stvarno zelimo da pokazemo drugoj osobi da nije u pravu za njeno dobro? Cisto sumnjam da smo toliki alturisti i da nas je briga da druge izvedemo na pravi (tj. nas) put.
Da li zelimo da potvrdimo sebi koliko smo mi inteligentni i koliko su cvrsti nasi stavovi?
Da li zelimo mozda da dobijemo potvrdu okruzenja, ostalih ucesnika, da se neko slozi sa nasim nacinom rasmisljanja "e nek' si mu rek'o" i da tako potvrdi nasu vrednost?
Da li smo toliki egoisti pa moramo svima da dokazemo kako smo sjajni, bajni, pametni i naravno u pravu?

Zasto je najteze reci "ok, imas svoje misljanje ja svoje, ne slazemo se i to je to", a umesto toga mi neretko (pa i strastveno branimo) i ubedjujemo onog drugog da nije u pravu?
pa mozda resenje te rasprave ima neku posledicu na dalje ponasanje,a i svaka rasparava je nametanje stavova,kao sto je i vaspitanje nametanje stavova,meni je cilj da objasnim zasto sam u pravu i zasto smatram da je moje bolje.to ti je u osnovi zelja da se utice na tudje ponasanje jer smatramo da je nase isparvnije i bolje za dr(sto ne mora da znaci opet ovo sam pisala onako fiktivno i zavisi od mnogo cinilaca dole dodadoh..)

Zasto osecamo preispitivanje nasih stavova od strane drugog lica, pa i neslaganje, kao napad na sebe i zasto reagujemo agresivno?

sto se tice pametniji popusta:
zavisi s kim se raspravljas i oko cega,zasto i koliko dugotj koji ti je cilj

 

[Lollol]

A zasto rasprava mora da bude nametanje stavova? "Ja mislim tako, ja sam u pravu, ti nisi, tako da moras da mislis kao ja".
Zar ne moze da bude ispitivanje, poredjenje stavova, "ja mislim tako i tako, zbog toga" - "ne slazem se, mislim da nisi u pravu zbog toga i toga".

Imas jedan stav, i paralelno tome drugi stav. Analiziras svoj, i stav onog drugog, i preispitas sebe koliko si u pravu i gde mozda gresis i zasto, ili u najgoru ruku probas da razumes zasto druga strana tako razmislja, ili kazes sebi "ok, ne vredi ovome da pricam, ko ga sisa, utivio sebi u glavu i gotovo".
Ako neko iz rasprave sa tobom analizira svoj nacin razmisljanja, (mada mislim da je ljudima jako tesko da sebe preispitaju i da priznaju da grese (sebi prvo) i da skapiraju zasto razmisljaju na taj nacin) i skapira da mozda gresi, super, puna kapa za njega.

Ali u vecini slucajeva je, "ja sam u pravu ti si ________ (ubaci uvredu po zelji)", podrugljivi komentari, vredjanje. Nista se ne dobija da nekome kazes da je glup, ovakav ili onakav. Cak i da nekog oduvas argumentima na svim poljima, opet nista, pobedio/la si u raspravi (iako ona druga strana tvrdi da nemas pojma i da lupas).

 

[realistic]

Znam da sam mozda dosadan sa Nice-ovim izrekama, ali eto...

"It is nobler to declare oneself wrong than to insist on being right - especially when one is right." - Fridrih Nice

U ovome mozda i lezi osnova manipulacije. Posto lepo vaspitan i pametan covek popusta, tj svesno pristaje da je onaj drugi u pravu jer ne vidi poentu dalje rasprave, mozda sebe tako dovodi u situaciju da ga ta druga osoba smatra naivnom budalom, tj sagovornikom za kojeg se unapred zna da ce popustiti iako zna da je u pravu.

 

[gost 337958]

Kako godine prolaze, dizes ruke i dosadi ti ta borba sa vetrenjacama, ne vidis svrhu rasprave. Kaze ti neko da si to i to, kazes jesam i gotovo. Ko je jos sa budalama i neotesanima izasao na kraj? Jos manje me briga sta ce ti takvi misliti o meni, posebno ako mi nista ne predstavljaju u zivotu.

 

[Сале]

паметнији попусти јер схвати да дужа расправа не води решењу, док будала која у ствари и није будала то искористи да нарани себе. пошто је човек битан само себи. мада та изрека ми личи на ону окрени други образ, будала ће се зауставити тек кад се нарани е сад зависи колики јој је апетит.
иначе убеђене не можеш убедити, зато се овде ради о сасвим нечем другом.

 

[Gost377586]

A zasto rasprava mora da bude nametanje stavova? "Ja mislim tako, ja sam u pravu, ti nisi, tako da moras da mislis kao ja".
Zar ne moze da bude ispitivanje, poredjenje stavova, "ja mislim tako i tako, zbog toga" - "ne slazem se, mislim da nisi u pravu zbog toga i toga".

Imas jedan stav, i paralelno tome drugi stav. Analiziras svoj, i stav onog drugog, i preispitas sebe koliko si u pravu i gde mozda gresis i zasto, ili u najgoru ruku probas da razumes zasto druga strana tako razmislja, ili kazes sebi "ok, ne vredi ovome da pricam, ko ga sisa, utivio sebi u glavu i gotovo".
Ako neko iz rasprave sa tobom analizira svoj nacin razmisljanja, (mada mislim da je ljudima jako tesko da sebe preispitaju i da priznaju da grese (sebi prvo) i da skapiraju zasto razmisljaju na taj nacin) i skapira da mozda gresi, super, puna kapa za njega.

Ali u vecini slucajeva je, "ja sam u pravu ti si ________ (ubaci uvredu po zelji)", podrugljivi komentari, vredjanje. Nista se ne dobija da nekome kazes da je glup, ovakav ili onakav. Cak i da nekog oduvas argumentima na svim poljima, opet nista, pobedio/la si u raspravi (iako ona druga strana tvrdi da nemas pojma i da lupas).

niki nije rekao da moras da mislis kao ja vec da seu raspravu upustas sa ciljem da prevedes drugog na svoju stranu..ta rasprava moze da se zavrsi i na fin nacin tipa ja tiobjasnim ti dalje verujes u svoje i ja kazem dobro slazemo se da se ne slazemo kraj price,a mogu da t gadjam sa tanjirima....sve je stvar u emocijama i stabilnostii kad samkupila tanjire i da li su raspar

 

[Lollol]

Sve si lepo objasnila, ali problem je u drugom delu, kada ljudi ne mogu da kazu "ti imas svoje misljenje, ja svoje i to je to".
Mislim da daleko cesce vidjamo uvrede i teske reci umesto postovanja tudjeg misljenja, iako se ne slazemo sa njim.

E sad, da li samo impulsivniji ljudi tako reaguju, ili "isteruju pravdu" iz nekog svog razloga, pitanje je.
Mislim da ima i jednog i drugog, mada malo vise ovog drugog.

 

[Gost377586]

Sve si lepo objasnila, ali problem je u drugom delu, kada ljudi ne mogu da kazu "ti imas svoje misljenje, ja svoje i to je to".
Mislim da daleko cesce vidjamo uvrede i teske reci umesto postovanja tudjeg misljenja, iako se ne slazemo sa njim.

E sad, da li samo impulsivniji ljudi tako reaguju, ili "isteruju pravdu" iz nekog svog razloga, pitanje je.
Mislim da ima i jednog i drugog, mada malo vise ovog drugog.

ja mislim al ovo je neko moje opazanje da nam je od zivotinja ostalo znas ono ko u coporu kad se laje,da sto se vise 'borimo' da to glasnije pricamo tj lajemo,jer onaj sa jacim plucima izrazava dominaciju...
msm isto tako da se osecamo ugrozeno kad nam napadaju stav i onda iz te ugrozenosti prorade instikti i prica se sve glasnije i sve se vise prelazi iz hepi u grrrr stanje.....
ili sam upravu ili sam se nalupetala,al to civilizovano raspravljanje je rezervisano samo za stabilne ljude i one kojima ego nije slab....
elem u srbiji su svi prsli i nesigurni u sebe tako da ako mu tvrdis da nije u pravu on ce branjenjem svog stava da brani svoje samoljublje...alal seremistina je negde tamo izmedju redova valjda..tutututuuuuuuu
izbacuju novi dosije iks,meni to nekako glupo...

- - - - - - - - - -

evo neki link imas ih raznih..
http://psychcentral.com/blog/archiv...y-not-be-especially-helpful-in-communicating/

 

[Gotika]

Davno ja mojoj, pa nije bila baš, "šef"...ili " tim lider"... ili..."supervizor"..(kako se danas oslovljavaju glavnopitajući), ali smo je zbog godina i znanja svi pratili, poštovali i slušali...zbog mog razmišljanja na temu ne vezanu za posao, ja sam rekla (nadobudna klinka), "da li ja imam pravo na svoje mišljenje"...na šta je ona odgovorila... "NEMAŠ PRAVO"...ja sam se zasmejala jer mi je odgovor bio duhovit, a ona i besna i uvređena...no dobro sam prošla..
Iskreno ima kada se totalno povlačim, jer zaista nema vajde.....a nekada sam baš-baš bandoglava....
Kada ću doći u ZEN fazu da me baš ništa ne dotiče, ne znam, a nisam nešto ni primetala da se drugi povlače tako lako....

 

[sarajlija parajlija]

паметнији попусти јер схвати да дужа расправа не води решењу, док будала која у ствари и није будала то искористи да нарани себе. пошто је човек битан само себи. мада та изрека ми личи на ону окрени други образ, будала ће се зауставити тек кад се нарани е сад зависи колики јој је апетит.
иначе убеђене не можеш убедити, зато се овде ради о сасвим нечем другом.

ne mora da znachi... mozda mu se zgadi tudja glupost, laz, ili licemerje pa onda se ima utisak popustanja... pametan zna da je pametniji i u tome ne nalazi nikaku satisfakciju jer je moze imati samo u drustvu pametnijeg od sebe...u drustvu sa budalom ili kvarnjakom, indiferentan je ma kako iskazivao emocije i kako to okolina tumacila

sto bi reko narod, kad je neko sisa, on je sisa....

 

[N3W]

Ja bih to preformulisao u ''Pametniji se adaptira'' u skladu situacije. U principu to je mentalna agilnost. ''Pametniji popušta'' nije recept za bilo kakvu pobedu ili uspeh. U životu treba imati konflikte i naučiti kako se suprotstaviti i sebi, a i drugima. Ko to ne nauči ne može da stekne ni samopoštovanje, a ni poštovanje.

 

[sakho]

Davno ja mojoj, pa nije bila baš, "šef"...ili " tim lider"... ili..."supervizor"..(kako se danas oslovljavaju glavnopitajući), ali smo je zbog godina i znanja svi pratili, poštovali i slušali...zbog mog razmišljanja na temu ne vezanu za posao, ja sam rekla (nadobudna klinka), "da li ja imam pravo na svoje mišljenje"...na šta je ona odgovorila... "NEMAŠ PRAVO"...ja sam se zasmejala jer mi je odgovor bio duhovit, a ona i besna i uvređena...no dobro sam prošla..
Iskreno ima kada se totalno povlačim, jer zaista nema vajde.....a nekada sam baš-baš bandoglava....
Kada ću doći u ZEN fazu da me baš ništa ne dotiče, ne znam, a nisam nešto ni primetala da se drugi povlače tako lako....

kad se budes naebala majke svakom ko ti stane na zulj ili misli da moze da te mazhe i koristi tvoju dobrotu.

 

[Џорџи]

to sta je vazilo pre 100god vise ne pije vodu,u ovom slucaju ako pametan popusti glup se osili i pusti muda da je uspeo i nastavlja dalje traziti zrtve,zato svakog treba postaviti na mesto

 

[Сале]

ne mora da znachi... mozda mu se zgadi tudja glupost, laz, ili licemerje pa onda se ima utisak popustanja... pametan zna da je pametniji i u tome ne nalazi nikaku satisfakciju jer je moze imati samo u drustvu pametnijeg od sebe...u drustvu sa budalom ili kvarnjakom, indiferentan je ma kako iskazivao emocije i kako to okolina tumacila

sto bi reko narod, kad je neko sisa, on je sisa....

род не можемо да бирамо али зато пријатеље можемо, па тако нађемо себи сличне. ако ме неко не занима може да се окарактерише како год, небитан је и он и његово (за мене) лупетање. не могу чак и овде на форуму да кажем да има будала, јер сам и ја за неког будала, чак сам се раније и убеђивао на пдф религији док нисам схватио да има свако своју причу коју фура и да га баш много и не занима шта овај други мисли, а поента је у томе да се ти са неким "качиш" само онолико колико је теби потребно у том тренутку. тако и у стварном животу нешто слично, ја лично сматрам да је моја шефица будала, а да ли је будала када сам ја шљакер а она шеф, а са њом нема полемисања и приче сем када она прича јер тебе уопште ни не слуша и је6е јој се за твоје идеје, проблеме...

 

[korisnik01]

Cesto se cuje to "pametniji popusta", da li je istina ili ne, nije bitno, pretpostavimo da onaj pametniji se nece raspravljati sa budalom, i ubedjivati ga u svoje, a opet, to je jako cesto desava, pa i na Forumu.
Cemu to raspravljanje, prepucavanje, ubedjivanje onog drugog da nije u pravu?

Vide ljudi da se ne slazu oko neceg, da su potpune suprotnosti, i opet, rasprava se nastavlja u maniru "tvoj nacin razmisljanja je pogresan", a nadje se mesto i za uvrede i pogrdne komentare, i to ide li ide.
Zasto? Sta se dobija time?

Da li stvarno zelimo da pokazemo drugoj osobi da nije u pravu za njeno dobro? Cisto sumnjam da smo toliki alturisti i da nas je briga da druge izvedemo na pravi (tj. nas) put.
Da li zelimo da potvrdimo sebi koliko smo mi inteligentni i koliko su cvrsti nasi stavovi?
Da li zelimo mozda da dobijemo potvrdu okruzenja, ostalih ucesnika, da se neko slozi sa nasim nacinom rasmisljanja "e nek' si mu rek'o" i da tako potvrdi nasu vrednost?
Da li smo toliki egoisti pa moramo svima da dokazemo kako smo sjajni, bajni, pametni i naravno u pravu?

Zasto je najteze reci "ok, imas svoje misljanje ja svoje, ne slazemo se i to je to", a umesto toga mi neretko (pa i strastveno branimo) i ubedjujemo onog drugog da nije u pravu?
Zasto osecamo preispitivanje nasih stavova od strane drugog lica, pa i neslaganje, kao napad na sebe i zasto reagujemo agresivno?

Odgovorio bih ti ali nemam razlog za ni jednu od navedenih zelja tako da stotinu puta vise udariti po tastaturi mi se cini besmisleno...