Od seljacke bune do nacionalnog ustanka-Prvi srpski ustanak

[Konstantin Veliki]

Kad je po vasem mislenju od 1. srpskog ustanka postao borba za nacionalnu nezavisnost, a ne vise seljacka buna.

I koje su to ljudi, institucije i trendovi za spolja doveli do budjenje srpske nacionalne ideje.

 

[rdeki]

Čitajući malko o Prvo Srpskom Ustanku stekao sam utisak da to i nije počelo kao seoska buna, već su i događaji koji su prethodili ustanku već imali karakter borbe za nacionalno oslobođenje.
Dakle, pre ovog ustanka prethodio je rat između Austrije i Turske u kojem su značajno mesto zauzeli srpski frajkori, a sam događaj u narodu je poznat kao Kočina krajina..
Nakon toga, Beogradski pašaluk je ipak vraćen Turcima, ali uz velike olakšice za Srbe. Novi paša Hadži- Mustafa paša borio se aktivno protiv turskih odmetnika (koji su i nanosili zlo Srbima) koristeći pritom srpske odrede.
Sve je to dovelo do toga da su Srbi postali svesni da poseduju snagu kojom mogu da se bore protiv Turaka i da u toj borbi obezbede samostalnost za sebe.

Onda, kada su dahije preuzele vlast u Beogradskom pašaluku, i kada teror više nije mogao da se podnese, došlo je do pripreme ustanka, seče knezova da bi se ustanak sprečio i izbijanja samog ustanka sa već zrelom nacionalnom svešću i ciljem da se ostvari samostalnost.

 

[Aljoša Ljotić]

Novi paša Hadži- Mustafa paša borio se aktivno protiv turskih odmetnika (koji su i nanosili zlo Srbima) koristeći pritom srpske odrede.
Sve je to dovelo do toga da su Srbi postali svesni da poseduju snagu kojom mogu da se bore protiv Turaka i da u toj borbi obezbede samostalnost za sebe.

Dakle bilojje potrebno vreme da se stvore uslovi,koji su potpuno ovisili o oružju i onima koji znaju da koriste to oružje..Kada je Mustafa-paša koristio odrede sa srpskim vojnicima u turskoj službi,oni su mogli dobiti i vojnu obuku koja im je poslužila u borbi?
Ili to nema veze?

 

[Konstantin Veliki]

Ja tu vidim veci uticaj srpskih freikora koji su ratovali za Austriju, oni su dosli za idejima Evrope i nacionalizma i da ne zaboravimo prvog pravog srpskog nacionalista Dositeja Obradoivca.

On je osnivac srpskog nacionalizma ja bi reko.

 

[qvey]

Zacudjujece je to da su upravnici pase ili veziri u Beogradskom pasaluku, kada su bili iz dubine Turske uvek uvodili snosljiviji rezim za Srbe u pasaluku nego pase koji su bili da tako kazem iz ovih krajeva Bosne i dr.. i koji su bili po poreklu poislamljuni Srbi dobar primer za to su Hadzi Mustafa pasa i Marasli Ali pasa

 

[Konstantin Veliki]

Zacudjujece je to da su upravnici pase ili veziri u Beogradskom pasaluku, kada su bili iz dubine Turske uvek uvodili snosljiviji rezim za Srbe u pasaluku nego pase koji su bili da tako kazem iz ovih krajeva Bosne i dr.. i koji su bili po poreklu poislamljuni Srbi dobar primer za to su Hadzi Mustafa pasa i Marasli Ali pasa

Ja bi reko da kod onih iz Turske ne postoji namera niti volja da prehrane celu poturcenu muslimansku raju kao sto jedan Aganlija je morao raditi.

 

[Konstantin Veliki]

Strasno da ova tema nikoga ne interesuje ali vazno je da su Sarmati Srbi.

 

[Dragon~Reborn]

Kad je po vasem mislenju od 1. srpskog ustanka postao borba za nacionalnu nezavisnost, a ne vise seljacka buna.

После Иванковца 1805, кад су потукли регуларну царску војску(тако се и учи у школама).

 

[Bastiani]

Устаници су знали од почетка шта хоће, нису били будале. Али су и знали да не могу да постигну све одједном. Читаво Карађорђево умеће кроз устанак, значи од самог почетка, састојало се да од тога да затвара продор Турака из правца југа (Ниша) и са запада (Босна). Што значи да је цела стратегија осмишљена за рат против царевине. То превазилази размере сељачке буне. А у прво време су лавирали, кобајаги ратују против дахија, а представљају се као "права раја".

Осим тога, дигли су се сви Срби из Београдског пашалука, то је захтевало организацију и пре свега солидарност. Јасно је да су хтели потпуно ослобођење, али корак по корак.

 

[Konstantin Veliki]

Устаници су знали од почетка шта хоће, нису били будале. Али су и знали да не могу да постигну све одједном. Читаво Карађорђево умеће кроз устанак, значи од самог почетка, састојало се да од тога да затвара продор Турака из правца југа (Ниша) и са запада (Босна). Што значи да је цела стратегија осмишљена за рат против царевине. То превазилази размере сељачке буне. А у прво време су лавирали, кобајаги ратују против дахија, а представљају се као "права раја".

Осим тога, дигли су се сви Срби из Београдског пашалука, то је захтевало организацију и пре свега солидарност. Јасно је да су хтели потпуно ослобођење, али корак по корак.

A sto se nisu digli u Bosni Srbi.

 

[Aljoša Ljotić]

Zacudjujece je to da su upravnici pase ili veziri u Beogradskom pasaluku, kada su bili iz dubine Turske uvek uvodili snosljiviji rezim za Srbe u pasaluku nego pase koji su bili da tako kazem iz ovih krajeva Bosne i dr.. i koji su bili po poreklu poislamljuni Srbi dobar primer za to su Hadzi Mustafa pasa i Marasli Ali pasa

Dakle,bosanski paše iz BIH su bile opakiji prema srbijanskom stanovništvu nego oni iz Turske..?

Ti kažeš da su Hadzi Mustafa-paša i Marasli Ali-paša poislamljeni Srbi?Otkud ti to?Po imenu i prezimenu to su turski sinovi.Nemaju slavenske krvi..

 

[Konstantin Veliki]

Dakle,bosanski paše iz BIH su bile opakiji prema srbijanskom stanovništvu nego oni iz Turske..?

Ti kažeš da su Hadzi Mustafa-paša i Marasli Ali-paša poislamljeni Srbi?Otkud ti to?Po imenu i prezimenu to su turski sinovi.Nemaju slavenske krvi..

Ti su dvojca Turci ali Hasan Aganlic Aganlija i Skopljak su domaci muslimani. Samo sto neznam dal je Aganlija iz Bosne ili Sumadije.

Haci je bio dobar pasa za Srbe i Maraslija je sklopijo mir za Milosem.

 

[Bajo Pivljanin]

A sto se nisu digli u Bosni Srbi.

Зато што је у Смедеревском санџаку (Београдском пашалуку) било оружја и ратног искуства из доба Кочине крајине и потом сукоба са Пазваноглуом - чега у Босни није било.
Сем тога, у Босни су Срби махом били кметови/чифчије док је у Србији постојала кнежинска самоуправа на локалном нивоу, тј. имао је ко тај устанак и да организује и предводи.

 

[Лички гусар]

Зато што је у Смедеревском санџаку (Београдском пашалуку) било оружја и ратног искуства из доба Кочине крајине и потом сукоба са Пазваноглуом - чега у Босни није било.
Сем тога, у Босни су Срби махом били кметови/чифчије док је у Србији постојала кнежинска самоуправа на локалном нивоу, тј. имао је ко тај устанак и да организује и предводи.

Imao je i u Bosni. Ali nije bilo oruzja. Karadjordje je htio da predje Drinu, to je bio drugi dio plana, ali nije uspio. Bila su dva pokusaja ustanka u Bosni tada tj. u bosanskoj krajini i oba su zavrsila neuspjehom jer je narod bio bez oruzja. Iz Austrije se nije moglo prebaciti nista jer Austriji nije pogodovalo imati naoruzane Srbe sa obe strane granice.

Inace u prvom srpskom ustanku bilo je Srba iz svih krajeva, ne samo doseljenika, nego i dobrovoljaca. Najvise je bilo bosanskih Srba. Bilo je dosta i granicara iz Krajine (narocito iz Srema, Banata i Slavonije, pa cak i iz Like).

Ima dobra knjiga o tome sto ju je napisao Vaso Cubrilovic ("Prvi srpski ustanak i bosanski Srbi", Beograd, 1939).

 

[Bastiani]

Зато што је у Смедеревском санџаку (Београдском пашалуку) било оружја и ратног искуства из доба Кочине крајине и потом сукоба са Пазваноглуом - чега у Босни није било.
Сем тога, у Босни су Срби махом били кметови/чифчије док је у Србији постојала кнежинска самоуправа на локалном нивоу, тј. имао је ко тај устанак и да организује и предводи.

Да. Занемарује се да су друштвене прилике у Србији и у Босни биле потпуно различите. Отомански феудализам се у Србији сводио на спахијски систем, што значи да су спахије добијали право да убирају приходе са одређеног подручја. За извршење тих наплата су били одговорни локални кнезови. Остала власт, па чак и судска, била је у рукама локалне заједнице. То је значило извесну аутономију која је омогућавала постојање извесне унутрашње организације која и омогућила устанак.

 

[svarozic]

Evo da na ovoj temi kažem nešto, uz napomenu da mrzim srpske podjele i da su za mene Srbi jedno bez obzira gdje žive na ovoj planeti...

Smatram da je zvanična srpska istorija šumadistička ili šumadijsko-centristička, podrazumjevajući pod Šumadijom nešto širi prostor od teritorije te srpske regije.

Malo ljudi zna da je pred I srpski ustanak bilo više pravoslavnih Srba u Bosanskom pašaluku nego u Beogradskom!

 

[Bajo Pivljanin]

Malo ljudi zna da je pred I srpski ustanak bilo više pravoslavnih Srba u Bosanskom pašaluku nego u Beogradskom!

Па Смедеревски санџак је насељен током 18. века. На почетку истог, ту је живело ~20.000 људи.
Колико је тачно живело тамо а колико `вамо почетком 19. века, нисам сигуран је ли познато.

 

[svarozic]

Па Смедеревски санџак је насељен током 18. века. На почетку истог, ту је живело ~20.000 људи.
Колико је тачно живело тамо а колико `вамо почетком 19. века, нисам сигуран је ли познато.

Pa ne zna se tačan broj, ali zna se aproksimativno (što kažu ovi novokomponovani političari)...

 

[Dragon~Reborn]

U Beogradu je bilo više Grka i Jermena nego Srba, mislim da je i crkveni glavešina bio Grk.

 

[svarozic]

U Beogradu je bilo više Grka i Jermena nego Srba, mislim da je i crkveni glavešina bio Grk.

Samo što je Beograd bio unutar samo Kališa, sva sela okolo su bila, naravno, srpska!

 

[Dragon~Reborn]

Da, selo Vračar

 

[qvey]

Dakle,bosanski paše iz BIH su bile opakiji prema srbijanskom stanovništvu nego oni iz Turske..?

Ti kažeš da su Hadzi Mustafa-paša i Marasli Ali-paša poislamljeni Srbi?Otkud ti to?Po imenu i prezimenu to su turski sinovi.Nemaju slavenske krvi..

Nisi,me dobro shvatio vecina Bosanskih pasa su po poreklu poislamljeni Srbi a ne Marasli Sli Pasa, i Hadzi Mustafa Pasa koji su iz dubine turske, dakle oni su Anadolski Turci

 

[Molonlabe]

Устаници су знали од почетка шта хоће, нису били будале. Али су и знали да не могу да постигну све одједном. Читаво Карађорђево умеће кроз устанак, значи од самог почетка, састојало се да од тога да затвара продор Турака из правца југа (Ниша) и са запада (Босна). Што значи да је цела стратегија осмишљена за рат против царевине. То превазилази размере сељачке буне. А у прво време су лавирали, кобајаги ратују против дахија, а представљају се као "права раја".

Осим тога, дигли су се сви Срби из Београдског пашалука, то је захтевало организацију и пре свега солидарност. Јасно је да су хтели потпуно ослобођење, али корак по корак.

И Вук Караџић је рекао да Срби од Кочине крајине показују да умију ратовати.

 

[Konstantin Veliki]

Samo što je Beograd bio unutar samo Kališa, sva sela okolo su bila, naravno, srpska!

Zato je i uspelo tako laka opsada Beograda od strane ustanika koja je trajala 3 godine.

Za istoriju ce biti kasastrofa kad u nasim skolima se Karadjordje naziva junakom a Mladic zlocincem i jedan i drugi isto radili.

 

[Konstantin Veliki]

И Вук Караџић је рекао да Срби од Кочине крајине показују да умију ратовати.

Srbi su i pre toga bili placenici i velik deo armije Marije Theresije je bilo jugoslovenskog poreklo od 108.000 vojnika u austriskoj vojci 40.000 milicionera iz vojne krajine.