Обележена годишњица стрељања 3.000 цивила у Шумарицама

[Лекизан]

Па зато што је то тако написао М.Самарџић.

То није написао Самарџић и то уопште не сматра, а ти си то навео као доказ неке сарадње на крају рата!!!

Па ја сам већ о томе писао али ти или ниси читао, или тешко запамтиш, или брзо заборављаш.
Сукобљавали се јесу у трци ко ће да буде лојалнији окупатору. Пећанац је ту трку платио главом.

Убијали се међусобно да покажу ко је лојалнији окупатору!
Пећанац нема везе ни са Љотићевцима ни са четницима ДМ ( од септембра 1941 када почиње да сарађује са Немцима), имао је своје формације које су се брзо и распале.

 

[Добро дошли]

То није написао Самарџић и то уопште не сматра, а ти си то навео као доказ неке сарадње на крају рата!!!

Врх врхова! Ти си прави Барон Минхаузен. И поред приложеног линка, ти тврдиш супротно. Нећу више о томе јер бићеш принуђен да опет лажеш.

Убијали се међусобно да покажу ко је лојалнији окупатору!
Пећанац нема везе ни са Љотићевцима ни са четницима ДМ ( од септембра 1941 када почиње да сарађује са Немцима), имао је своје формације које су се брзо и распале.

Да баш тако, таманили се међусобно због престижа у лојалности код окупатора.

Ко је рекао да је Пећанац имао везе Љотићевцима и четницима ДМ? Убијен је по налогу Драже. Почистио га да му не смета а Љотића није смео.

 

[Лекизан]

Врх врхова! Ти си прави Барон Минхаузен. И поред приложеног линка, ти тврдиш супротно. Нећу више о томе јер бићеш принуђен да опет лажеш.

Ало експерт ти си тврдио да су сарађивали на основу Самарџићевог текста а не ја.Наравно да нећеш јер си се налагао за све паре.

Да баш тако, таманили се међусобно због престижа у лојалности код окупатора.

Ко је рекао да је Пећанац имао везе Љотићевцима и четницима ДМ? Убијен је по налогу Драже. Почистио га да му не смета а Љотића није смео.

Ти си убацио Пећанца у причу о четницима и Љотићевцима.
Па шта су радили највећи "антифашисти" у Европи у овде, што они нису ликвидирали Љотића, Пећанца, Недића, немачке војне заповеднике Србије....имали су друга посла вероватно.

 

[Добро дошли]

Ало експерт ти си тврдио да су сарађивали на основу Самарџићевог текста а не ја.Наравно да нећеш јер си се налагао за све паре.



Ти си убацио Пећанца у причу о четницима и Љотићевцима.
Па шта су радили највећи "антифашисти" у Европи у овде, што они нису ликвидирали Љотића, Пећанца, Недића, немачке војне заповеднике Србије....имали су друга посла вероватно.

Ривалство је погубна ствар. Таманили су се међусобно само да по хијерархији буду ближи окупатору. А сви су стремили окупационим снагама пре свега у Србији.
Ове опаске као ,,Ало експерт ти си тврдио...'' па ,,... јер си се налагао за све паре'' је твоја уобичајена реторика када немаш шта да кажеш. Наравно ти то нећеш да признаш али није лепо кад то напишеш. Остаје глупо а трајно изречено.

 

[Лекизан]

Ривалство је погубна ствар. Таманили су се међусобно само да по хијерархији буду ближи окупатору. А сви су стремили окупационим снагама пре свега у Србији.
Ове опаске као ,,Ало експерт ти си тврдио...'' па ,,... јер си се налагао за све паре'' је твоја уобичајена реторика када немаш шта да кажеш. Наравно ти то нећеш да признаш али није лепо кад то напишеш. Остаје глупо а трајно изречено.

Јасно ми је само да ти немаш благе везе о чему пишеш.Чуј сарадници окупатора се убијали међусобно за прво место међу сарадницима!Има ли шта луђе написано овде, ово ти је горе и од онога да су Немци стрељали четнике и одводили их у логоре да се власи не сете.Какви аргументи.

 

[Добро дошли]

Јасно ми је само да ти немаш благе везе о чему пишеш.Чуј сарадници окупатора се убијали међусобно за прво место међу сарадницима!Има ли шта луђе написано овде, ово ти је горе и од онога да су Немци стрељали четнике и одводили их у логоре да се власи не сете.Какви аргументи.

Упао си у нео-четнички глиб и остало ти је само да без аргумената браниш четништво. Знам да ти није лако али сам си одабрао тај пут.

 

[Лекизан]

Упао си у нео-четнички глиб и остало ти је само да без аргумената браниш четништво. Знам да ти није лако али сам си одабрао тај пут.

Видим, зато ти и даље заступаш неке сумануте теорије, када рационалног објашњења нема.

Љотићевци и четници ДМ се убијали да би се додворили окупатору.Гаси мешалицу, мотај каблове.

 

[Добро дошли]

Видим, зато ти и даље заступаш неке сумануте теорије, када рационалног објашњења нема.

Љотићевци и четници ДМ се убијали да би се додворили окупатору.Гаси мешалицу, мотај каблове.

.... али лепо су се дружили и сарађивали на почетку и при крају рата! То не можеш да негираш јер у ранијим мојим објавама постоје извори (линкови) који то потврђују.

 

[Лекизан]

.... али лепо су се дружили и сарађивали на почетку и при крају рата! То не можеш да негираш јер у ранијим мојим објавама постоје извори (линкови) који то потврђују.

А за сарадњу на крају рата поставио си Самарџића који уопште то не тврди!Циркус.
https://www.pogledi.rs/ljoticevci-u-istri-i-sloveniji-194445.html
"Како је у западне крајеве Југославије, где се Српски добровољачки корпус налазио од краја октобра 1944. године, стизало све више припадника њему до јуче непријатељских четничких формација – тако су расле Љотићеве амбиције да неког пребаци на другу страну фронта."

"С друге стране, Дража је рачунао да Љотић, као ни током целог рата, ни сада није имао војску, јер је знао да се љотићевци налазе у саставу немачких јединица и под немачком командом. Пошто је исто то важило и за словеначке домобране, њему је било јасно да је ”јединство националних снага”, о коме је говорио Љотић, само још једна утопија."

"С друге стране, Дража је сматрао да се љотићевци и словеначки домобрани, али и део легализованих четника, налазе у немачком загрљају смрти, па је чинио све да их отргне и усмери ка Западним савезницима, тј. у Италију уместо у Аустрију. Испоставило се да су они који су крај рата дочекали на немачкој зони у Аустрији масовно страдали, за разлику од јединица које су се пробиле до савезника у Италији. Зато је Дража на почетку свог првог опширног извештаја војводи Ђујићу после дужег периода, 24. фебруара 1945, написао управо ово: ”Настаните да се национална линија потпуно одржи, као и лојалност према савезницима.” У вези с тим питањем, Дража је 16. фебруара 1945. писао пуковнику др Младену Жујовићу:
Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци. Немојте пропуштати да свуда указујете на разлику између глупих акција на страни немачког Рајха и нас. Са свим тим ми немамо никакве везе, као ни са њиховим емисијама преко радија ”Донау” и извесне станице ”Национална Србија”, који су чисто немачке творевине.
Немци желе да искористе нашу тешку ситуацију, у којој се налазимо захваљујући политици наших савезника"

 

[АнаиванГорд]

Evo spiska streljnih u Šumaricama, ne znam da li je neko postavljao.
https://www.spomenpark.rs/rs/muzej-21-oktobar/spisak-streljanih

 

[Добро дошли]

А за сарадњу на крају рата поставио си Самарџића који уопште то не тврди!Циркус.
https://www.pogledi.rs/ljoticevci-u-istri-i-sloveniji-194445.html
"Како је у западне крајеве Југославије, где се Српски добровољачки корпус налазио од краја октобра 1944. године, стизало све више припадника њему до јуче непријатељских четничких формација – тако су расле Љотићеве амбиције да неког пребаци на другу страну фронта."

"С друге стране, Дража је рачунао да Љотић, као ни током целог рата, ни сада није имао војску, јер је знао да се љотићевци налазе у саставу немачких јединица и под немачком командом. Пошто је исто то важило и за словеначке домобране, њему је било јасно да је ”јединство националних снага”, о коме је говорио Љотић, само још једна утопија."

"С друге стране, Дража је сматрао да се љотићевци и словеначки домобрани, али и део легализованих четника, налазе у немачком загрљају смрти, па је чинио све да их отргне и усмери ка Западним савезницима, тј. у Италију уместо у Аустрију. Испоставило се да су они који су крај рата дочекали на немачкој зони у Аустрији масовно страдали, за разлику од јединица које су се пробиле до савезника у Италији. Зато је Дража на почетку свог првог опширног извештаја војводи Ђујићу после дужег периода, 24. фебруара 1945, написао управо ово: ”Настаните да се национална линија потпуно одржи, као и лојалност према савезницима.” У вези с тим питањем, Дража је 16. фебруара 1945. писао пуковнику др Младену Жујовићу:
Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци. Немојте пропуштати да свуда указујете на разлику између глупих акција на страни немачког Рајха и нас. Са свим тим ми немамо никакве везе, као ни са њиховим емисијама преко радија ”Донау” и извесне станице ”Национална Србија”, који су чисто немачке творевине.
Немци желе да искористе нашу тешку ситуацију, у којој се налазимо захваљујући политици наших савезника"

Када је делегација најзад стигла у Словенију, успостављена је радио веза између Драже и Љотића, најпре преко Ђујићеве радио станице, а потом директно. Прва Љотићева депеша није позната, а прва Дражина депеша, одаслата 31. марта 1945, гласи:
Потврђујем пријем Ваше депеше бр. 1. Ви нам можете много учинити сада. Мој повереник ће Вас обавестити о тачном стању код нас. Ми тежимо Србији, то нам је циљ. Очекујемо да ћете се и Ви са свима снагама кренути овамо. То ће олакшати и Ваш положај тамо, јер ћете моћи добити већу попуну у људству кад се будете кренули овамо.
Док не кренете помозите нам у материјалу колико год највише можете. Питање муниције је најактуелније. Обећања нам слабо користе. Мора се активно радити да је добијемо. После тога обућа, одећа, веш су веома потребни. На нашем простору акције се веома повољно развијају за нас. Уверен сам да ћете нас помоћи највише што можете.
Поздрав генерал Михаиловић.
Очекујемо успостављање директне везе.
Дакле, на Љотићев позив у Словенију, Дража је одговорио контрапозивом. Образлажући зашто је важније да четници дођу у Словенију, него љотићевци у Босну, Љотић је 10. априла писао:
Овдашњи Немци очекују појачање притиска совјетског са Тромеђе у правцу Дравске долине ради што бржег избијања на пролазе алписке из Италије.
Ако се то обистини, онда је јасан план да се онемогући савезницима избијање у Централну Европу. Тиме се опет оправдава наш садашњи положај у Истри.
Ово је опет услов словеначке и хрватске борбе за Краљевину Југославију…
Зато сам и молио непрестано концентрацију и ваш долазак овамо.62
Овим је Љотић мање-више отворено саопштио како је концентрација ”националних снага” у Словенији срачуната на помоћ Немцима да спрече продор Западних савезника у Централну Европу, односно у само средиште Трећег Рајха.
Даље у овом радиограму Љотић пише да устанак у Србији не може успети, односно да је ”потребан само под једним од ова три услова: немачко неко чудо и реакција у правцу Балкана, сукоб Англоамерички са Совјетима, унутрашња револуција у Совјетији”.
Дража је успоставио радио везу са Љотићем у покушају набавке ратне спреме, пре свега муниције, пошто су љотићевцима били доступни немачки магацини. Његов радиограм генералу Дамјановићу од 31. марта 1945. потврђује да је тај циљ донекле остварен. Поред осталог, Дража је тога дана писао Дамјановићу:
Радостан сам кад сам добио вест да сте стигли на одређено место. Брашно и пасуљ смо добили, али муницију нисмо. Ургирајте за муницију ако можете отуда. Примили смо размењене фунте по врло повољном курсу и за 50 фунти добили 18.400.000 куна…
https://www.pogledi.rs/ljoticevci-u-istri-i-sloveniji-194445.html
**********************************************************************
Због дужине текста, постављао сам скраћени извод из ,,Погледа'' са линком. који описује разговоре и договоре Љотића и Драже. Мислио сам да ћеш детаљније прочитати тај текст а не само извод. Али твојој манипулацији нема краја и веома ти је стало да оспориш написано па макар то написано било из ,,Погледа''. Уосталом, сада су кренули и znaci.net, па ће тих доказа о сарадњи Љотића и Драже бити још више. Само уживај.

Да не би ти опет изврдавао и манипулисао са неким другим прилозима из ,,Погледа'', прилажем дужи извод који се налази на крају текста ,,Љотићевци у Истри и Словенији''. Ред је бар то да прочиташ и увериш се да је неке сарадње ипак било.

 

[pop80]

Partizani crni vrani ubiju 30 švaba, ovi streljaju 3 000 Srba.. super im je taktika bila..

 

[Лекизан]

Када је делегација најзад стигла у Словенију, успостављена је радио веза између Драже и Љотића, најпре преко Ђујићеве радио станице, а потом директно. Прва Љотићева депеша није позната, а прва Дражина депеша, одаслата 31. марта 1945, гласи:
Потврђујем пријем Ваше депеше бр. 1. Ви нам можете много учинити сада. Мој повереник ће Вас обавестити о тачном стању код нас. Ми тежимо Србији, то нам је циљ. Очекујемо да ћете се и Ви са свима снагама кренути овамо. То ће олакшати и Ваш положај тамо, јер ћете моћи добити већу попуну у људству кад се будете кренули овамо.
Док не кренете помозите нам у материјалу колико год највише можете. Питање муниције је најактуелније. Обећања нам слабо користе. Мора се активно радити да је добијемо. После тога обућа, одећа, веш су веома потребни. На нашем простору акције се веома повољно развијају за нас. Уверен сам да ћете нас помоћи највише што можете.
Поздрав генерал Михаиловић.
Очекујемо успостављање директне везе.
Дакле, на Љотићев позив у Словенију, Дража је одговорио контрапозивом. Образлажући зашто је важније да четници дођу у Словенију, него љотићевци у Босну, Љотић је 10. априла писао:
Овдашњи Немци очекују појачање притиска совјетског са Тромеђе у правцу Дравске долине ради што бржег избијања на пролазе алписке из Италије.
Ако се то обистини, онда је јасан план да се онемогући савезницима избијање у Централну Европу. Тиме се опет оправдава наш садашњи положај у Истри.
Ово је опет услов словеначке и хрватске борбе за Краљевину Југославију…
Зато сам и молио непрестано концентрацију и ваш долазак овамо.62
Овим је Љотић мање-више отворено саопштио како је концентрација ”националних снага” у Словенији срачуната на помоћ Немцима да спрече продор Западних савезника у Централну Европу, односно у само средиште Трећег Рајха.
Даље у овом радиограму Љотић пише да устанак у Србији не може успети, односно да је ”потребан само под једним од ова три услова: немачко неко чудо и реакција у правцу Балкана, сукоб Англоамерички са Совјетима, унутрашња револуција у Совјетији”.
Дража је успоставио радио везу са Љотићем у покушају набавке ратне спреме, пре свега муниције, пошто су љотићевцима били доступни немачки магацини. Његов радиограм генералу Дамјановићу од 31. марта 1945. потврђује да је тај циљ донекле остварен. Поред осталог, Дража је тога дана писао Дамјановићу:
Радостан сам кад сам добио вест да сте стигли на одређено место. Брашно и пасуљ смо добили, али муницију нисмо. Ургирајте за муницију ако можете отуда. Примили смо размењене фунте по врло повољном курсу и за 50 фунти добили 18.400.000 куна…
https://www.pogledi.rs/ljoticevci-u-istri-i-sloveniji-194445.html
**********************************************************************
Због дужине текста, постављао сам скраћени извод из ,,Погледа'' са линком. који описује разговоре и договоре Љотића и Драже. Мислио сам да ћеш детаљније прочитати тај текст а не само извод. Али твојој манипулацији нема краја и веома ти је стало да оспориш написано па макар то написано било из ,,Погледа''. Уосталом, сада су кренули и znaci.net, па ће тих доказа о сарадњи Љотића и Драже бити још више. Само уживај.

Да не би ти опет изврдавао и манипулисао са неким другим прилозима из ,,Погледа'', прилажем дужи извод који се налази на крају текста ,,Љотићевци у Истри и Словенији''. Ред је бар то да прочиташ и увериш се да је неке сарадње ипак било.

И где је ту сарадња!?
Навео си Самарџића као доказ сарадње четника и Љотићеваца, па имаш ли мало мозга.
Хоће ли на том новом сајту знаци.орг бити заступљена и некомунистичка литература, као рецимо Самарџићеве књиге!

Да Љотићевци у Истри и Словенији а не сарадња Љотићеваца са Дражом и четницима.

"Како је у западне крајеве Југославије, где се Српски добровољачки корпус налазио од краја октобра 1944. године, стизало све више припадника њему до јуче непријатељских четничких формација – тако су расле Љотићеве амбиције да неког пребаци на другу страну фронта."


"С друге стране, Дража је рачунао да Љотић, као ни током целог рата, ни сада није имао војску, јер је знао да се љотићевци налазе у саставу немачких јединица и под немачком командом. Пошто је исто то важило и за словеначке домобране, њему је било јасно да је ”јединство националних снага”, о коме је говорио Љотић, само још једна утопија."

 

[Добро дошли]

Димитрије Љотић и покрет Драже Михаиловића
У циљу сакуиљања помоћи за себе и своју организацију, Дража Михаиловић је послао у Београд свога аћутанта Владимира Ленца. Чим је дошао у Београд, Ленац се прво јавио Димитрију Азотићу и рекао му шта му је Дража Михаиловић поручио. Тражио је мишљење Љотића у вези са сакупљањем материјалне помоћи за четнички покрет Михаиловића. Љотић је одлично познавао Ленца, јер је овај пре рата био председник Љотићеве омладине на Загребачком универзитету, а доцније и старешина зборашке омладине за целу земљу. Љотић га је упутио неким имућнијим Београћанима од којих је, заједно са истакнутим зборашем Бошком Костићем, тражио новац. Нешто новаца су сакупили и преко везе послали Дражи Михаиловићу. 78).
78) Милан Борковић: Контрареволуција у Србији..., I, 118; Бошко Костић: н. д., 33—34.

Измећу Михаиловића и Љотића одржаване су везе преко емисара и поверљивих људи. Они су се слагали у организовању заједничке борбе против народноослободилачког покрета и комуниста. Михаиловић је знао колико је Љотић са својим присталицама омрзнут у народу, па је везе са њим одржавао прикривено од јавности. 81).
81). Књига о Дражи..., I, 11—12, 17, 22, 29; Бошко Костић: н. д. 34— 36; Ратко Парежанин: н. д., 414; Обнова, 2, 7. VII 1941, 5.
https://znaci.org/00003/691.pdf
****************************************************************
Још на самом почетку рата је Дража и Љотић су сарађивали. Зато је Дража затражио од Љотића начин како да обезбеди материјалну помоћ.
Такође, Дража је ступио и у везу са Миланом Аћимовићем председнику Савета комесара како би стекао заштиту од прогона окупатора.

 

[Гамбино]

 

[KninGrad]

Крај рата, околности су се промениле, један окупатор је одлазио, други су долазили, покушај неког компромиса кога на крају није било.Четници су убили и команданта другог добровољачког пука Лаутнера.
Какав је резултат партизанске борбе против Љотићеваца, има ли га уопште?

Djujic je potvrdio da su “saradnici okupatora” pomagali cetnicima. Ne znam zasto je to cudno, mnogo njih je saradjivalo ne zato sto su volili svabr vec zato da bi umanjili broj srpskih zrtava. Za lude komunj-are su isti oni sto su ubijali Srbe sa onima sto au prisilno odrzavali koliko toliko red po okipiranoj maloj Srbiji.

 

[Лекизан]

Djujic je potvrdio da su “saradnici okupatora” pomagali cetnicima. Ne znam zasto je to cudno, mnogo njih je saradjivalo ne zato sto su volili svabr vec zato da bi umanjili broj srpskih zrtava. Za lude komunj-are su isti oni sto su ubijali Srbe sa onima sto au prisilno odrzavali koliko toliko red po okipiranoj maloj Srbiji.

Да само што је све то изјавио пред нови рат и распад Југе, када је Србима била потребна слога.

 

[KninGrad]

Да само што је све то изјавио пред нови рат и распад Југе, када је Србима била потребна слога.

Ako ti vec neko okupira zemlju onda treba da saradjujes sa njima da bi umanjio zrtve. Zanimljivo je kako domobrani nisu bili problem ali recimo ovi u Srbiji jesu.

 

[Лекизан]

Ako ti vec neko okupira zemlju onda treba da saradjujes sa njima da bi umanjio zrtve. Zanimljivo je kako domobrani nisu bili problem ali recimo ovi u Srbiji jesu.

То никако, али да радиш против њега на начин да смањиш жртве сопственог народа то да.

 

[KninGrad]

То никако, али да радиш против њега на начин да смањиш жртве сопственог народа то да.

Pa ako su pomagali cetnike to znaci da su radili koliko su mogli. To je bilo normalno skoro u sve i jednoj drzavi na zapadu gde su prosli sa malo zrtava.

 

[Лекизан]

Pa ako su pomagali cetnike to znaci da su radili koliko su mogli. To je bilo normalno skoro u sve i jednoj drzavi na zapadu gde su prosli sa malo zrtava.

Проблем је што нису, што је то Ђујић изјавио 50 година после рата а пред нови грађански рат, када је требало спустити тензије и ујединити разједињену српску емиграцију.

 

[Njegos88]

Мој прадјед је био Железничар у Винковцима који је игром случаја био у 'Србији' када је проглашена НДХ и закључане границе. Затекао се у Краљеву (и после y Крагујевцу) када су се десили страшни масакри. И сам је преживео масакр у Краљеву јер се онесвестио испред стрељане, а нацисти су га прогласили мртвим. Иста ствар би му се поновила -- овога пута у Крагујевцу.

Запањујуће, преживео је оба ова масакра због свог слабог срца. То га је спасило. После рата je добио превремену пензију (имао је само четрдесет година) и пензионисан од стране државе због неконтролисаног трема.

Краљевачки масакр није био толико познат као крагујевачки, али заслужује да се памти

мој прадјед Михаило Врачарић

мој прадјед заједно са братом и сестром Јованom и Софијom

мој прадјед након рата

мој прадеда на дан венчања у Сомбору 1920. године.