O liku i delu Vuka Stefanovića Karadžića

[Mainecoon]

Život je ono što jeste bez obzira na ono šta ste i ko ste, mada ako ste baš mnogo drugačiji, možda se desi da promenite razvoj jedne nacije...
Vuk je u svoje vreme vredeo više nego mi skupa sada, ali je paradoks da o Vuku danas ovde imamo poligon raznih mišljenja da određujemo njegovu vrednost. Da je neko od nas tada bio na njegovom mestu, ne bi ništa bolje uradili, bilo bi samo gore.

 

[Mrkalj]

Pa očigledno tebe briga, inače ne bi morao da svaku temu skrećeš na diskusiju o meni; do gotovo opsesivnih razmera.

Nije to zato što me interesuje šta imaš da kažeš, nego sam zainteresovan da smanjim štetu koju si srpstvu time namerio da načiniš. To je svima, dakle i tebi, jasno.

 

[ccaterpillar]

Život je ono što jeste bez obzira na ono šta ste i ko ste, mada ako ste baš mnogo drugačiji, možda se desi da promenite razvoj jedne nacije...
Vuk je u svoje vreme vredeo više nego mi skupa sada, ali je paradoks da o Vuku danas ovde imamo poligon raznih mišljenja da određujemo njegovu vrednost. Da je neko od nas tada bio na njegovom mestu, ne bi ništa bolje uradili, bilo bi samo gore.

Како је то у своје време вредео?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Разуман одговор писменог, школованог Владике,
наспрам напада на реформу од стране владара
који је ипак неписмен и промичу му све финесе
савршенства чувеног правила: ШТИ,ШТА,ШТЕ!

Kakvo je to pravilo? Čuo sam samo za ovu reč u sredini...

 

[Mrkalj]

Kakvo je to pravilo? Čuo sam samo za ovu reč u sredini...

Šti je drugo lice jednine imperativa od glagola štiti (< čtiti).

Šte је ekavizovano šće (palatalizovano hće tj. jatovano i palatalizovano htje), treće lice jednine prezenta glagola hteti, tj. šćeti.

 

[Nebojsa.bg]

агент Беча и Берлина...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Najbolje djelo o Karadžiću je napisala hrv. lingvistica Nataša Bašić. Mislim da to djelo u Srbiji nije dostupno. Po mom sudu, iako imam svojih poznaja koja dopunjavaju i mijenjaju tu sliku, ta je knjiga i dalje vjerojatno najbolja.

Od službenih je najraspisanija biografija Miodraga Popovića, no ipak nema puno važnih stvari; dosta poznato djelo četničkog apologeta Samardžića ima stanovit broj spoznaja, no autorovo je znanje i o jeziku, i o kulturi, i o povijesti...Srba (o Hrvatima da ne govorimo) zapravo traljavo, pa unatoč njekim uvidima ispada ćorak. Selimovićevo je djelo vrjednije, no više je impresionističko, bez solidne analize niza silnica koje nije bio uzeo u obzir.

Iznimno je dobra rasčlana Pavla Ivića u djelu "Pregled istorije srpskog jezika"
https://vdocuments.mx/ivic-pregled-istorije-srpskog-jezika.html

Pogledajte prilog 638672

Nije nedostupno u Srbiji. Ima u Biblioteci katedre za srpski jezik Filološkog fakultet Univerzitet u Beogradu.

 

[комшија]

 

[Konstantin Veliki]

Uvod narodnog jezika u zvanicnu upotrebu je bio neizbezan, to bi se desilo da se Vuk nikad nije ni rodio. Da nije to Vuk radio, uradio bi neko drugi.

Protivnici Vuka nikad nisu postavili neku "realnu" alternativu.

I posebno koji je drugi narod tako nesto slicno uradio, sta oni predlazu.

 

[Krishna]

Uvod narodnog jezika u zvanicnu upotrebu je bio neizbezan, to bi se desilo da se Vuk nikad nije ni rodio. Da nije to Vuk radio, uradio bi neko drugi.

Protivnici Vuka nikad nisu postavili neku "realnu" alternativu.

I posebno koji je drugi narod tako nesto slicno uradio, sta oni predlazu.

@комшија је прозивао Вука на другој теми што је за српски стандард узео "шкуторски" језик. По генијалцу комши ваљда је требао да изабере торлачки говор. Тај"шкуторски" како комшо каже је говор Вуковог родног краја, шта је требало да узме говор Пирота (са којим није имао никакве везе) за стандард?

 

[brundoje]

AUTORSKA TEMA..

Kao što je svima dobro poznato Vuk Karadzic je izvrsio refomu našeg jezika. Kakva je po vašem mišljenju ta reforma, koliku nam je štetu, a koliku korist donela?
Vuk Karadzic je po mom mišljenju bio dvostruki agent, koji je primao apanažu a angazovao se za reforme jezika , apanažu je primao od tadašnje dve velike svetske sile - Austrougarske i Rusije. Mnogi će da kažu kako je srpskom reformom vuk podjednostavio jezik, što je doduše tačno, ali je i udaljio ono iskonsko- starinu našeg jezika..
Koliko je to dobro? Mnogi tvrde da se slova poput Dž, Ć i Đ upravo slova koje je uveo vuk u naš jezik, ja ta ista slova nalazim 150 godina pre vuka u pismima Gavrila Stefanovića Venclovića. dakle srbi su to koristili i pre Vukove reforme. Slovo (h) je uzeo iz Boke čini mi se, pojedina slova je "poznajmio" iz latinskog..

Sve u svemu mislim da je podjednostvio jezik i približio ga narodu, ali je u isto vreme i dosta šteta naneo..

Preciznije bi bilo reći da je država Srbija reformisala srpski jezik. Vuk Karadžić nije bio vlast, a njegove reforme su primenjene posle njegove smrti, nakon što su pretrpele višedecenijske provere i analize i gde je zaključeno da su dobre.

Vuk je beležio narodni jezik, nije reformisao ni menjao crkvenoslovenski niti slavenosrpski. Popisao je reči koje se govore u narodu i napisao rečnik i zapisao pravila gramatike za narodni jezik. Ništa on tu nije menjao, niti je Srbija morala da proglasi taj jezik za zvaničan, to je bila volja svih srpskih književnika i pesnika koji su sa oduševljenjem krenuli da pišu i stvaraju na tom jeziku. Ako je Vuk bio plaćenik i agent, onda su plaćenici i Njegoš, Jova Zmaj, Branko Radičević, Petar Kočić i bukvalno svi srpski pesnici i pisci 19. veka osim Jovana Hadžića, koji je odbijao da piše i stvara na narodnom jeziku, već se tvrdokorno držao slavenosrpskog. A narodni jezik je u 19. veku prihvatila i SPC i odbacila crkvenoslovenski.

 

[Konstantin Veliki]

@комшија је прозивао Вука на другој теми што је за српски стандард узео "шкуторски" језик. По генијалцу комши ваљда је требао да изабере торлачки говор. Тај"шкуторски" како комшо каже је говор Вуковог родног краја, шта је требало да узме говор Пирота (са којим није имао никакве везе) за стандард?

Pa torlacki i jeste neka solidna alternativa, iako vrlo malo verovatna, jer centri Srpstva nisu bili Nis i Pirot nego Beograd, Novi Sad i Cetinje (iako se drug komsija nece sloziti jer veruje da su Titove granice bogom dane).

Jedina mogucnost je bio neki srpskobugarski jezik.

Doduse protivnici Vuka necu neki torlacki nego neki mitski pravi srpski, koga ni sami ne mogu da definisu.

 

[Барышников]

@комшија је прозивао Вука на другој теми што је за српски стандард узео "шкуторски" језик. По генијалцу комши ваљда је требао да изабере торлачки говор. Тај"шкуторски" како комшо каже је говор Вуковог родног краја, шта је требало да узме говор Пирота (са којим није имао никакве везе) за стандард?

Комшија ти је у праву, захваљујући Вуку, србски језик је постао званични језик. а рашки тј руски је отишао у прошлост, а торлачки је управо остатак тог рашког илити руског, који више личи на бугарски него на данашњи Србски...ето то је добро од Вука.
Језик свињара и говедара је био србски, а језик господе је био рашки, илити руски.
тим руским илити рашким је говорила сва влашка властела.
а србским се говорило од дукље до лике.

 

[Krishna]

Комшија ти је у праву, захваљујући Вуку, србски језик је постао званични језик. а рашки тј руски је отишао у прошлост, а торлачки је управо остатак тог рашког илити руског, који више личи на бугарски него на данашњи Србски...ето то је добро од Вука.
Језик свињара и говедара је био србски, а језик господе је био рашки, илити руски.
тим руским илити рашким је говорила сва влашка властела.
а србским се говорило од дукље до лике.

Рашки није руски већ српски, ради се о староштокавској ијекавици (зетско-рашки дијалект српског језика) https://sr.wikipedia.org/wiki/Зетско-рашки_дијалект

Пошто се на Цетињу као у историјској престоници ЦГ и у Подгорици као највећем граду модерне ЦГ говори зетско-рашки, тај дијалект је поодавно потиснуо источнохерцеговачки и наметнуо се као стандардни говор у ЦГ. Од овог дијалекта монтенегрини покушавају створити посебан црногорски језик. Зетско-рашки је Његошев матерњи говор. Осим Срба, расрбица (монтенегрина) и муслимана у деловима авнојевске ЦГ, зетско-рашким дијалектом говоре и Срби и муслимани са истока тзв. србијанског Санџака и Срби из Ибарског Колашина.

@Konstantin Veliki

 

[Барышников]

Рашки није руски већ српски, ради се о староштокавској ијекавици (зетско-рашки дијалект српског језика) https://sr.wikipedia.org/wiki/Зетско-рашки_дијалект

Пошто се на Цетињу као у историјској престоници ЦГ и у Подгорици као највећем граду модерне ЦГ говори зетско-рашки, тај дијалект је поодавно потиснуо источнохерцеговачки и наметнуо се као стандардни говор у ЦГ. Од овог дијалекта монтенегрини покушавају створити посебан црногорски језик. Зетско-рашки је Његошев матерњи говор. Осим Срба, расрбица (монтенегрина) и муслимана у деловима авнојевске ЦГ, зетско-рашким дијалектом говоре и Срби и муслимани са истока тзв. србијанског Санџака и Срби из Ибарског Колашина.

@Konstantin Veliki

ti ne razumeš....Rašani, su slovenski narod koji se još zove i RUSI iliti RASI, njihova državica kolonija na Balkanu je bila RAŠKA, raška kao PRIDEV od rusi, za sobom su dovukli i bulumentu VLGARA iliti BLGARA mešavinu slovena avara tatara....da im budu sluge i vojnici
e ti Rasi iliti RAŠANI, su imali jezik koji je sličan ruskom a tim jezikom govore današnji torlaci tj šop tj bugari
SRBSKI je od Duklje do LIke i VEZE NEMA sa raškim tj torlačkim govorom.

 

[Konstantin Veliki]

Posto sam radio u bugarskoj firmi mogu reci da 100 puta bolje razumem torlacki od bugarskog.

Inace Raska i Srbija postanu tek u visokom srednjem veku sinonimni.

Tibor Zivkovic je tvrdio da se srpsko ime osvajanjem sirilo na Rasku.

 

[Krishna]

ti ne razumeš....Rašani, su slovenski narod koji se još zove i RUSI iliti RASI, njihova državica kolonija na Balkanu je bila RAŠKA, raška kao PRIDEV od rusi, za sobom su dovukli i bulumentu VLGARA iliti BLGARA mešavinu slovena avara tatara....da im budu sluge i vojnici
e ti Rasi iliti RAŠANI, su imali jezik koji je sličan ruskom a tim jezikom govore današnji torlaci tj šop tj bugari
SRBSKI je od Duklje do LIke i VEZE NEMA sa raškim tj torlačkim govorom.

Радоване Дамјановићу / Милане Парошки ти ли си?

 

[4thman]

P je Pi pa?

Nije njegov uspeh što je napravio sadašnju azbuku srpskog jezika, nego što je doprineo razvoju obrazovanja. Svojim životnim delom.
Kao naravno i njegov životni poziv, pretvaranje glasa u tekst. Lingvista je bio.

Iz staroslovenske azbuke Vuk je zadržao sledeća 24 slova:

А а	Б б	В в	Г г	Д д	Е е	Ж ж	З з
И и	К к	Л л	М м	Н н	О о	П п	Р р
С с	Т т	У у	Ф ф	Х х	Ц ц	Ч ч	Ш ш

Njima je dodao jedno iz latinice:

Ј ј

I pet novih:

Љ љ

Њ њ

Ћ ћ

Ђ ђ

Џ џ

Izbacio je sledeća slova:

Ѥ ѥ (je)	Ѣ, ѣ (jat)	І ї (i)	Ѵ ѵ (i)	Ѹ ѹ (u)	Ѡ ѡ (o)	Ѧ ѧ (mali jus)	Ѫ ѫ (veliki jus)	Ы ы (jeri, tvrdo i)
Ю ю (ju)	Ѿ ѿ (ot)	Ѳ ѳ (t)	Ѕ ѕ (dz)	Щ щ (št)	Ѯ ѯ (ks)	Ѱ ѱ (ps)	Ъ ъ (tvrdi poluglas)	Ь ь (meki poluglas)	Я я (ja)

 

[4thman]

Nije. Prvi pasus donekle. Drugi je korektan. A treći, pa razmisli....

 

[Барышников]

Naravučenije-odrekni se svog naroda pre nego što nameriš da ostvariš bilo šta u životu jer će te kad-tad držati krivim za sve tvoje uspehe.

...pazi ima to osnova...JER u poslednjih mnooooogo godina Srbima se urezalo u DNK samo izdajnik može uspeti u životu, a da ako si pošten bićeš siroma i goljo.
To je podsvest....to vreme nije skroz prošlo, štaviše opet se vraća....

 

[комшија]

 

[Konstantin Veliki]

Boze bas pasu uz tebe, isto im je kaos u glavi ko tebi.

Greska Vuka je bilo, ali da stokavski bude standard srpskom to je bilo 98 % sigurno, za i bez Vuka. A o crkvenoslovenskim u zvanicnoj upotrebi i serboslovenski da ne pricam. To je tek naucna fantastika.

 

[Mrkalj]