Njegos - Najneshvaćenija ličnost Balkana?

[ZabranjeniLegenda]

Ovo sto si napisao za Dubrovcane, identiticno vazi za Crnogorce i njihov pansrbizam 19. v.:

ali vidi, već smo apsolvirali da treba jasno razdvojiti tu disonancu kod Dubrovčana koji su veliki panslovenski rodoljubi iza četiri zida, a čim obrišu suze i izađu iz prostorija iznad i pre svega samo Dubrovčani.

@Q. in perpetuum hibernum

 

[RickRoss]

Nije tačno. Crnogorci su više puta Rusima i Mlečanima pisali o svom srpskom poreklu.
Čak su molili Ruse da obnove srpsko carstvo i oslobode ostale Srbe tuđinske vlasti.

 

[ZabranjeniLegenda]

Nije tačno. Crnogorci su više puta Rusima i Mlečanima pisali o svom srpskom poreklu.
Čak su molili Ruse da obnove srpsko carstvo i oslobode ostale Srbe tuđinske vlasti.

Pisali su o sebi kao Crnogorcima pa usput spominju neko tamo slavenosrpsko porijeklo. Ok

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovo sto si napisao za Dubrovcane, identiticno vazi za Crnogorce i njihov pansrbizam 19. v.:



@Q. in perpetuum hibernum

Nikakve veze ta rečenica nema sa XIX vekom, ni izbliza.

Govorio sam o umišljenim starim dubrovačkim književnicima barokne i humanističke epohe.

 

[АнаиванГорд]

Pisali su o sebi kao Crnogorcima pa usput spominju neko tamo slavenosrpsko porijeklo. Ok

Зашто Његоша не зовете Његуш?

 

[ZabranjeniLegenda]

Nikakve veze ta rečenica nema sa XIX vekom, ni izbliza.

Govorio sam o umišljenim starim dubrovačkim književnicima barokne i humanističke epohe.

A Njegos, Kralj Nikola i drugi romanticarski pjesnici cg tog doba nijesu bili umisljeni?

 

[Pumpaj Dinstanović]

@guslar1389

Dajem vi na znanje, kako sam primio od našega velikoslavnoga Cara naredbe, u koje mi zapovijeda, da ja vam i svijema Crnogorcima i Brđanima rečem, da svaki ima stojati s mirom, da nikoga od turske strane ne zadijevate, pređe, nego li bi oni nas na koju stranu zađeli, zašto na car ne hoće rati s Turcima, koji su od srpskoga roda, jerbo su Srblji i Rusi po krvi braća, iako bi oni rat započeli, nego naš car ratuje s carem Otmanovićem i s Turcima, koji su od onoga roda, što su iz Azije izišli i Srpsko carstvo uzeli, i ko dobije i ostane u Carigrad, bićemo i mi i Turci njegovi. Zato vi ja pišem i carsku zapovijed kažem i svakom govorim, da se od prijevare čuvate, ma da nikoga ne zadijevate, nego da od svakoga Turčina i turskoga čojka s mirom stojite, a nadam se da ni oni neće vas zadijevati, jer vide da je i za nas i za njih najbolje, da na komšiluku mirno živimo i da gledamo šta će naši cari učiniti.​

Šta ovde Sv. Petar želi da kaže? Da je reč o Turcima pravoslavnog roda?

 

[ZabranjeniLegenda]

@guslar1389

​

Dajem vi na znanje, kako sam primio od našega velikoslavnoga Cara naredbe, u koje mi zapovijeda, da ja vam i svijema Crnogorcima i Brđanima rečem, da svaki ima stojati s mirom, da nikoga od turske strane ne zadijevate, pređe, nego li bi oni nas na koju stranu zađeli, zašto na car ne hoće rati s Turcima, koji su od srpskoga roda, jerbo su Srblji i Rusi po krvi braća, iako bi oni rat započeli, nego naš car ratuje s carem Otmanovićem i s Turcima, koji su od onoga roda, što su iz Azije izišli i Srpsko carstvo uzeli, i ko dobije i ostane u Carigrad, bićemo i mi i Turci njegovi. Zato vi ja pišem i carsku zapovijed kažem i svakom govorim, da se od prijevare čuvate, ma da nikoga ne zadijevate, nego da od svakoga Turčina i turskoga čojka s mirom stojite, a nadam se da ni oni neće vas zadijevati, jer vide da je i za nas i za njih najbolje, da na komšiluku mirno živimo i da gledamo šta će naši cari učiniti.​

Šta ovde Sv. Petar želi da kaže? Da je reč o Turcima pravoslavnog roda?

A da, bas su Crnogorci slusali njega da ne ratuju sa Turcima

 

[RickRoss]

Pisali su o sebi kao Crnogorcima pa usput spominju neko tamo slavenosrpsko porijeklo. Ok

Usput? Jovan Radonjić, Sveti Petar i Ivan Petrović Njegoš su celo pismo poslali ruskom caru objašnjavajući mu srpsku istoriju od dolaska na Balkan, navodeći kako i gde Srbi trenutno žive i kako bi želeli da se ponovo uspostavi srpsko carstvo.

 

[ZabranjeniLegenda]

Usput? Jovan Radonjić, Sveti Petar i Ivan Petrović Njegoš su celo pismo poslali ruskom caru objašnjavajući mu srpsku istoriju od dolaska na Balkan, navodeći kako i gde Srbi trenutno žive i kako bi želeli da se ponovo uspostavi srpsko carstvo.

Pa to ovako kazes, a u svakom njegosevom pismu Crnogorci mi ovo crnogorski mi ovo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

A Njegos, Kralj Nikola i drugi romanticarski pjesnici cg tog doba nijesu bili umisljeni?

Nisam nigde rekao da nisu bili, niti razumem o čemu pričaš.

Mnogo te je teško pratiti, jer haotično skačeš bez pregleda bukvalno sa jednog na drugo. U istoj rečenici pričamo o Mavru Orbinu, nepismenom stočaru kod Cavtata 200 godina kasnije i još nekoliko stvari kao da potpuno isto misliš za sve njih. Posle 3-4 objave više se ne zna uopšte ni najmanje o čemu se radi tu.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Usput? Jovan Radonjić, Sveti Petar i Ivan Petrović Njegoš su celo pismo poslali ruskom caru objašnjavajući mu srpsku istoriju od dolaska na Balkan, navodeći kako i gde Srbi trenutno žive i kako bi želeli da se ponovo uspostavi srpsko carstvo.

Hajde postavi to pismo opet, da se podsetim.

 

[Pumpaj Dinstanović]

A da, bas su Crnogorci slusali njega da ne ratuju sa Turcima

Ne razumem šta si hteo da kažeš vezano za Turke srpskog roda, koje razlikuje od pravih Turaka.

Sveti Petar Cetinjski; ne vladika Rade. Pre i njega i Sarajlije.

 

[ZabranjeniLegenda]

Nisam nigde rekao da nisu bili, niti razumem o čemu pričaš.

Mnogo te je teško pratiti, jer haotično skačeš bez pregleda bukvalno sa jednog na drugo. U istoj rečenici pričamo o Mavru Orbinu, nepismenom stočaru kod Cavtata 200 godina kasnije i još nekoliko stvari kao da potpuno isto misliš za sve njih. Posle 3-4 objave više se ne zna uopšte ni najmanje o čemu se radi tu.

Kazem da su stari Dubrovcani kao sto su se kleli i pisali panslovenizam, tako i Crnogorci u pansrbizam. A u svakodnevnom zivotu su na prvom mjestu Dubrovcani i Crnogorci. Nacije

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kazem da su stari Dubrovcani kao sto su se kleli i pisali panslovenizam, tako i Crnogorci u pansrbizam. A u svakodnevnom zivotu su na prvom mjestu Dubrovcani i Crnogorci. Nacije

Neuporedivo. Srpski nacionalizam je bio vezivno tkivo crnogorske države i društva, stvarane u drugoj polovini XIX i početkom XX veka. Bio je deo u ovoj ili onoj meri svake sfere društva, javnog obrazovanja i ono što je postalo centralna tačka spajanja koja je ublažula plemenski partikularizam. Knjaz Nikola je vodio i aktivnu velikosrpsku politiku dobar deo vremena, kao što imamo i pojave kao što je ujedinjena omladina srpska, klubaši tj. Narodna stranka, koja je kao deo svog političkog programa imala upravo to.

To nema bukvalno nikakve veze sa salonskim panslavizmom dubrovačkih baroknih pisaca. Da si npr. pokušao neku individualnu paralelu povući sa Njegošem npr., pa hajde, ali tu sve sličnosti prestaju. Dubrovački panslavizam stare Republike tj. staroštokavskih autora, pa i srbofilija recimo, nisu postojali nigde sem u knjigama nekolicine pisaca. Skoro pa ni u tragovima, sem što postoji jedan izvor da je jezik u javnoj upotrebi nazvan srpskim, ako bismo to i računali.

 

[ZabranjeniLegenda]

Neuporedivo. Srpski nacionalizam je bio vezivno tkivo crnogorske države i društva, stvarane u drugoj polovini XIX i početkom XX veka. Bio je deo u ovoj ili onoj meri svake sfere društva, javnog obrazovanja i ono što je postalo centralna tačka spajanja koja je ublažula plemenski partikularizam. Knjaz Nikola je vodio i aktivnu velikosrpsku politiku dobar deo vremena, kao što imamo i pojave kao što je ujedinjena omladina srpska, klubaši tj. Narodna stranka, koja je kao deo svog političkog programa imala upravo to.

To nema bukvalno nikakve veze sa salonskim panslavizmom dubrovačkih baroknih pisaca. Da si npr. pokušao neku individualnu paralelu povući sa Njegošem npr., pa hajde, ali tu sve sličnosti prestaju. Dubrovački panslavizam stare Republike tj. staroštokavskih autora, pa i srbofobija recimo, nisu postojali nigde sem u knjigama nekolicine pisaca.

Nije bilo, crnogorski slobodarski mit je bio vezivo tkivo. Ti si preostrascen za CG da vidis paralele.

 

[RickRoss]

Hajde postavi to pismo opet, da se podsetim.

https://www.vostlit.info/Texts/Doku...-1780/Ist_sved_ross_Cernog/text.phtml?id=8267

 

[jelen.co]

jel' on beše rekao ono:
"Neke žene su tvrd orah.....
teško se tucaju" ?

 

[ZabranjeniLegenda]

jel' on beše rekao ono:
"Neke žene su tvrd orah.....
teško se tucaju" ?

Jel to napisao?

 

[ZabranjeniLegenda]

Neuporedivo. Srpski nacionalizam je bio vezivno tkivo crnogorske države i društva, stvarane u drugoj polovini XIX i početkom XX veka. Bio je deo u ovoj ili onoj meri svake sfere društva, javnog obrazovanja i ono što je postalo centralna tačka spajanja koja je ublažula plemenski partikularizam. Knjaz Nikola je vodio i aktivnu velikosrpsku politiku dobar deo vremena, kao što imamo i pojave kao što je ujedinjena omladina srpska, klubaši tj. Narodna stranka, koja je kao deo svog političkog programa imala upravo to.

Ovo prosto nije tacno. Ne moras mnogo dalje ici od cinjenice da drzavna himna je bila Ubavoj nam Crnoj Gori u kojoj se ne spominje srpstvo. Pa kapa se zvala crnogorska, nosnja se zvala crnogorska, crnogorski prefiks je bilo gotovo svudje prisutan u toj drzavi i drustvu.

Nesporno da je Kralj Nikola kasnije vodio velikosrpsku politiku i uveo to u obrazovanje pri kraju 19. v. ali to ostao kao jedan politicki manever, drzava je aktivno gajila kult superiornosti nad drugim Srbima i kult crnogorske drzave.

Narodna stranka je bila bukvalno opozicija Kralju Nikoli, srpski integralisti kojima je smetao Nikolino Crnogorstvo i htjeli su da demontiraju Crnu Goru.

To nema bukvalno nikakve veze sa salonskim panslavizmom dubrovačkih baroknih pisaca. Da si npr. pokušao neku individualnu paralelu povući sa Njegošem npr., pa hajde, ali tu sve sličnosti prestaju. Dubrovački panslavizam stare Republike tj. staroštokavskih autora, pa i srbofilija recimo, nisu postojali nigde sem u knjigama nekolicine pisaca. Skoro pa ni u tragovima, sem što postoji jedan izvor da je jezik u javnoj upotrebi nazvan srpskim, ako bismo to i računali.

Takvo je bilo pjesnicko srpstvo Petrovica, samo pusto romanticarenje - tek kasnije odredjeni stanovnici CG to uzimaju za ozbiljno i tako nastaju Bjelasi i 1918.

 

[Krishna]

Ovo prosto nije tacno. Ne moras mnogo dalje ici od cinjenice da drzavna himna je bila Ubavoj nam Crnoj Gori u kojoj se ne spominje srpstvo. Pa kapa se zvala crnogorska, nosnja se zvala crnogorska, crnogorski prefiks je bilo gotovo svudje prisutan u toj drzavi i drustvu.

Nesporno da je Kralj Nikola kasnije vodio velikosrpsku politiku i uveo to u obrazovanje pri kraju 19. v. ali to ostao kao jedan politicki manever, drzava je aktivno gajila kult superiornosti nad drugim Srbima i kult crnogorske drzave.

Narodna stranka je bila bukvalno opozicija Kralju Nikoli, srpski integralisti kojima je smetao Nikolino Crnogorstvo i htjeli su da demontiraju Crnu Goru.



Takvo je bilo pjesnicko srpstvo Petrovica, samo pusto romanticarenje - tek kasnije odredjeni stanovnici CG to uzimaju za ozbiljno i tako nastaju Bjelasi i 1918.

Pod crnogorskim se podrazumjevalo i srpsko, tako da i kad se spominjalo samo crnogorsko srpsko je i dalje bilo tu.

 

[ZabranjeniLegenda]

Pod crnogorskim se podrazumjevalo i srpsko, tako da i kad se spominjalo samo crnogorsko srpsko je i dalje bilo tu.

To prosto nije tacno, bilo kakvo ime da bude iznad srpskog je sustinska prijetnja po srpstvu, da je zamijeni. O tome je razmisljao i znao Ilija Garasanin, zato se zalio kada je dosao Knjaz Danilo na vlast i Crna Gora postala svjetovna, govorio je da je to poraz srpstva.

 

[Gruban]

Bilo kako bilo Njegoš je jedna strahovito precenjena ličnost u srpskoj književnosti.Razumljivo je da ima neku ulicu u Beogradu (ima jednu značajnu na urbanom delu Vračara) ali spomenik u samom centru grada kod Filozofskog missim
Može se pretpostaviti kako je došlo do toga.Bio je vladika i nekakav šef vlasti na prostoru koji je u tom vremenu predstavljan kao "srpska sparta" i jednostavno je nekritički glorifikovan.
Verovatno će jednom doći vreme reevaluacije i smeštanje istog u okvire koje zaslužuje a koji su skromni ali moraćemo na to još dugo da čekamo.

 

[ZabranjeniLegenda]

Bilo kako bilo Njegoš je jedna strahovito precenjena ličnost u srpskoj književnosti.Razumljivo je da ima neku ulicu u Beogradu (ima jednu značajnu na urbanom delu Vračara) ali spomenik u samom centru grada kod Filozofskog missim
Može se pretpostaviti kako je došlo do toga.Bio je vladika i nekakav šef vlasti na prostoru koji je u tom vremenu predstavljan kao "srpska sparta" i jednostavno je nekritički glorifikovan.
Verovatno će jednom doći vreme reevaluacije i smeštanje istog u okvire koje zaslužuje a koji su skromni ali moraćemo na to još dugo da čekamo.

Ne śekiraj se, Njegos je marginalna licnost u Srbiji, samo je iskoriscen kada se dobije naredjenje da se napadne Crna Gora identitetski.

 

[Gruban]

Ne śekiraj se, Njegos je marginalna licnost u Srbiji, samo je iskoriscen kada se dobije naredjenje da se napadne Crna Gora identitetski.

Nije marginalna jer značajna ulica u glavnom srpskom gradu nosi ime po njemu.Podignut mu je spomenik u centru glavnog grada.Jedno njegovo delo je školska lektira i u sve u svemu glorifikovan je do neshvatljivih razmera.Ta glorifikacija nije počela kao nekakvo kontriranje Đilasovom ili KP objavom o crnogorskoj naciji 1945 nego mnogo pre.
Slažem se da Crna Gora nema nacionalni identitet.Vi ste u tom pogledu danas jedno sutra drugo,prekosutra bi bili nešto treće zavisno od toga kakav imate materijalni interes.Ono sam što mi se isplati da budem u datom momentu vaš je moto.
Ne verujem da postoji išta slično u Evropi.Možda postoji u nekom kraju Afrike.