NISTA

oziman:
"Перцепција празног скупа". Опет и теби понављам да се ради о субјективном искуству неког "ништа" а што је немогуће, а не о математичким апстракцијама.



Не перципирамо ништа ни преко сва три ни преко једно од тога.
А ако очито после читања ове теме, иако сумњам да си је уопште читао, и даље тврдиш да можеш перципирати неко ништа..ок. Ако можеш перципирати, онда то што си опазио можеш и објаснити, претворити у речи, НАЦРТАТИ.

Па како изгледа то "ништа" које си "перципирао"?

Нацртај, опиши, анализирај?



Питај и Ковикаса ако не успеш. :mrgreen:
Kliknite za proširenje...

Pa to ti je Ozi bar jednostavno:TO ti je ono šta dobiješ za pisanje gornjeg posta!!!He,he (rekao bi Navar)...
 
a_patrid:
Reci su ustanovljene dogovorm, razmisljaj malo o onom sto procitas,
ako se dogovorimo "nista" sutra moze da znaci "sve", ili grom, ili reka....

i onda neko pita sta je sve?

nista - sve

Sta je SVE?
Kliknite za proširenje...

Ако ниси знао речи су репрезенти појмова, а појмови су настали апстраховањем разлика и рефлектовањем сличности из опажајног света, било посредног било непосредног. Тако да сваки појам није ствар конвенције , како ти то изгледа схваташ, већ мора имати оно из чега је изведен и што му даје значење..ако тога нема, ради се о псеудо,,празном појму. речи без значења. а управо је таква реч "ништа".
 
opet zamenjujes tezu, "reci su stvar konvencije" - TO SAM NAPISAO, kako te bre nije sramota, stalno nesto podmeces,
gde sam ja napisao da su pojmovi stvar konvencije , SRAM TE BILO!!!

NE PODMECI!!!
 
a_patrid:
opet zamenjujes tezu, "reci su stvar konvencije" - TO SAM NAPISAO, kako te bre nije sramota, stalno nesto podmeces,
gde sam ja napisao da su pojmovi stvar konvencije , SRAM TE BILO!!!

NE PODMECI!!!
Kliknite za proširenje...

A ko je napisao ovo: "Reci su ustanovljene dogovorm,
ako se dogovorimo "nista" sutra moze da znaci "sve", ili grom, ili reka...." :think:

А знам. Ти! :)
 
a_patrid:
Za tebe su ocigledno pojam, termin i rec isto ....

ma daj, idi....
Kliknite za proširenje...

Речи су репрезенти појмова, а појам је компликована тема да бих је свео у неколико речи и теби објаснио шта је појам.

Ево имаш моју тему о томе па разјасни сам себи:

Појам
http://forum.krstarica.com/showthread.php/304497-POJAM
 
Opet pricas bez veze.

Ajde malo edukacije: ( jos ovaj put)

termin je jeicki izraz pojma

Jezik igra odlucujucu ulogu u procesu obrazovanja jednog Pojma.
Reci služe da bi se misli i osecanja izrazili, ali i da bi bili formirani.
Jezik pomaže da u reci culnih utisaka bitne elemente usvojimo
i da ih kasnije, u promenjenoj situaciji, prepoznamo.

Pojmovi ne postoje kao ciste misli, nezavisno od termina kojim
su izraženi.
Jedan pojam se ispoljava kao spremnost ljudi da pri pojavi izvesnog
termina doživljavaju odgovarajuce misaone procese.
Imati jedan pojam znaci znati kako da u raznim situacijama
prikladno upotrebimo odredeni termin.
Pojam mora biti vezan s nekim terminom
Cesto jedan isti termin služi za izražavanje najrazlicitijih pojmova

I necu vise, ne dajem znanje za dz...ljudima koji to ne cene !!!
 
Poslednja izmena:
a_patrid:
Opet pricas bez veze.

Ajde malo edukacije:
Kliknite za proširenje...

Ne pricam ja nista bezveze a edukaciju od tebe niko nije trazio. Drzi se ti edukacije samog sebe.

Sto se tice ovoga sto si napisao, pozivas se na najobicniji nominalizam koji kao i svoj pandan tj. konceptualizam jesu najobicnije zabludee koje se na kraju svode jedan na drugog a kako sam vec opisao u spomenutoj temi.

Ali kao sto nisi procitao ovu temu, nisi ni tu .

To je tvoj problem, a moj je problem sto mi spamujes temu postovima koji sa istom nemaju veze.
 
oziman:
Ne pricam ja nista bezveze a edukaciju od tebe niko nije trazio. Drzi se ti edukacije samog sebe.

Sto se tice ovoga sto si napisao, pozivas se na najobicniji nominalizam koji kao i svoj pandan tj. konceptualizam jesu najobicnije zabludee koje se na kraju svode jedan na drugog a kako sam vec opisao u spomenutoj temi.

Ali kao sto nisi procitao ovu temu, nisi ni tu .

To je tvoj problem, a moj je problem sto mi spamujes temu postovima koji sa istom nemaju veze.
Kliknite za proširenje...
Malo psihologije ne smeta ni filozofima...Obrasci i matrice mišljenja su po prilici fil.noumeni a objektivne pojave ili skupovi pojava-fenomeni...Amin.
Šalim se...Zovite ih kako hočete rečima,a mislima kao idejama(:mrgreen:)možete još mnogo više,kao i rekoh-ustvari-kako ko ima imaginaciju...:D
 
a_patrid:
Opet pricas bez veze.

Ajde malo edukacije: ( jos ovaj put)

termin je jeicki izraz pojma

Jezik igra odlucujucu ulogu u procesu obrazovanja jednog Pojma.
Reci služe da bi se misli i osecanja izrazili, ali i da bi bili formirani.
Jezik pomaže da u reci culnih utisaka bitne elemente usvojimo
i da ih kasnije, u promenjenoj situaciji, prepoznamo.

Pojmovi ne postoje kao ciste misli, nezavisno od termina kojim
su izraženi.
Jedan pojam se ispoljava kao spremnost ljudi da pri pojavi izvesnog
termina doživljavaju odgovarajuce misaone procese.
Imati jedan pojam znaci znati kako da u raznim situacijama
prikladno upotrebimo odredeni termin.
Pojam mora biti vezan s nekim terminom
Cesto jedan isti termin služi za izražavanje najrazlicitijih pojmova

I necu vise, ne dajem znanje za dz...ljudima koji to ne cene !!!
Kliknite za proširenje...

Što bre lepo ne priznaš da nisi znao razliku između reči, termina i pojma, što se i videlo iz tvojih postova. Čovek ti lepo napisao čiste definicije.
.:mazi: 'ajde, 'ajde, nije to ništa strašno, naučićeš (valjda).

(Samo, molim te, ne pozivaj se na zastarele filozofije, nisi ti antikvar nego filoSof)

P.S. Skupovima barataju i filozofi (naravno savremeni). Eeeeee, moj filozofe!
 
Shade:
Što bre lepo ne priznaš da nisi znao razliku između reči, termina i pojma, što se i videlo iz tvojih postova. Čovek ti lepo napisao čiste definicije.
.:mazi: 'ajde, 'ajde, nije to ništa strašno, naučićeš (valjda).

(Samo, molim te, ne pozivaj se na zastarele filozofije, nisi ti antikvar nego filoSof)

P.S. Skupovima barataju i filozofi (naravno savremeni). Eeeeee, moj filozofe!
Kliknite za proširenje...

А ти си његов дрвени адвокат?

А ту филозофију која се састоји у учењу нечијих утврђених дефиниција сачувај за себе и такве сличне теби. А немој да машеш овде нечијим дефиницијима као библијом.

Можда ти ниси навикла али ако ниси знала филозофи мисле а у том мишљењу, жао ми је али те дефинције које си очито научила напамет, не држе воду.
Појам и његов репрезент реч, је нешто сасвим друго од играрија номиналиста и концептуалиста.

Узгред, овде није тема распредање о језику, о омиљној теми "незастареле" филозофије" већ о "ништа" у коме смо наводно били пре рођења и које нас по вама материјалистима чека после смрти. О великом филозофском питању које је тек Бергсон успео да разреши.

Тако да се држи теме. Сваку следећу провокацију привјављиваћу као спам.
 
Shade:
Uuuuu, al' sam te našla. Izvini, oprosti, neće se ponoviti.

Časna "materijalistička" reč!
Kliknite za proširenje...

И ? Шта кажу дефиниције? После смрти за нас је ништа.. јел тако?

Чекај, знам одговор. :think:

"Да се за таква компликована питања обратимо научницима, а да се ми филозофи вратимо језику." Јесам ли погодио?
 
oziman:
И ? Шта кажу дефиниције? После смрти за нас је ништа.. јел тако?

Чекај, знам одговор. :think:

"Да се за таква компликована питања обратимо научницима, а да се ми филозофи вратимо језику." Јесам ли погодио?
Kliknite za proširenje...

A ti sebe smatraš filozofom? :think:
 
Eeeeee, moj šinak... to mi glave došlo.
Za 2, 3, 5, 10 godina ćeš imati drugačiji pogled na svet. Ne piše sve u knjigama.

(Unesi malo životnosti u svoja razmišljanja.)
 
Hajde i ovo da skratimo!
Reč NIŠTA je strukturisana od NI i ŠTA.
Reč NI kao atribut isključuje prisustvo iz reči uz koju se postavi u govoru ili pisanju. NIJEDAN,NIKAKAV,NI OVAKAV,NI ONAKAV,NI LEP,NI RUŽAN...
Reč ŠTA upućuje na objekat ili pojam.
Dakle,reč NIŠTA isključuje prisustvo objekta,pojma (ili sadržaja pojma).
DRUGIM REČIMA -GOVORIMO O NEPRISUSTVU NEČEGA.
Vredi li pričati o nečemu čega nema?Nekima vredi:zcepanje:Primer:prazan novčanik!:rotf::heart::rida::hahaha1:
 
coviax1:
Hajde i ovo da skratimo!
Reč NIŠTA je strukturisana od NI i ŠTA.
Reč NI kao atribut isključuje prisustvo iz reči uz koju se postavi u govoru ili pisanju. NIJEDAN,NIKAKAV,NI OVAKAV,NI ONAKAV,NI LEP,NI RUŽAN...
Reč ŠTA upućuje na objekat ili pojam.
Dakle,reč NIŠTA isključuje prisustvo objekta,pojma (ili sadržaja pojma).
DRUGIM REČIMA -GOVORIMO O NEPRISUSTVU NEČEGA.
Kliknite za proširenje...

И после ове анализе једне речи ти одлазиш потпуно задоваљен мислећи да си ето одговорио шта је ништа. Док сам ја ето неко коме не вреди објашњавати тако ингениозне ствари.

Не знам како ја да скратим, како да конструишем проблем па да он буде јасно видљив, јер очито да је и "ништа" толико укорењено као заблуда у људском мишљењу да обично указавање на њу није довољно. Али да покушам .

Дакле, бавио си се речју у задњем посту и закљзчио да када говоримо о ништа говоримо о неприсутности нечега. Ок. То је тачно. А сада покушај да то"неприсуство нечега" примениш на своје субјективно стање после смрти. Или покушај да замислиш не "неприсуство нечега", него неприсуство свега!. Значи, сваког опажаја, мисли , осећања , саме свести. Е, ту је видиш проблем.

Јер када у пракси покушамо да реализујемо ту апстрактну мисао одсуства свега, видимо да је то немогуће. Да је одсуство сваке појединачне ствари могуће замислити али не и одсуство свих ствари заједно, свих садржаја духа. Ради се о ЗАМЕНИ. УКЛАЊАМ ЈЕДНУ СТВАР. Кажем, "после смрти за мене нема овог опажаја, њега уклањам! Али чим сам га уклонио, на његово место у свести долази нешто друго, други опажај па био то и део празног простора са кога сам уклонио неки предмет, тј врста ствари. Ако затоврим очи , нема више опажаја, аха то је значи ништа!. Грешка, јер и даље има сећања, осећана, има осета црне боје има и свести која црну боју перцепира. значи то није одсуство свега

Схваташ ли о чему говорим. Немогуће је замислити , појмити одсустов свега самим тим и наше субјективно стање после смрти.

А ова чињеница толико је значајна оном ко може да је разуме, да из ње можемо извући многе важне закључке а један од њих је да после смрти нестаје појаве и самим тим свега што познајемо, али, тада не наступа неко "ништа", јер је то реч без значења која се не може применити на то стање одусуства свега ,које је стање изван појаве значи "ствар по себи" и која је нама непојмиљива али нешто, ма шта то нешто било.
 
Poslednja izmena:
U pitanju je,Ozi,najobičnija stvar...Naime-ne možeš sasvim isprazniti MOZAK od aktivnosti! (Nekima je to prirodno stanje.Tebe ne ubrajam:mrgreen:)...Naime i posle inzulinske terapije kad se spušta šečer do inzulinske kome kad se elektrošokovima brišu sadržaji-uprošćeno (a koji se postupak iz humanih razloga sad več samo iznimno primenjuje u psihijatriji)-ipak ostaju tragovi-matrice...
Tako da je u pitanju samo funkcionisanje tog hipersloženog organa koji nikad ne silazi na "nulti" rad. Ovo kao informacija-detaljnije ,možemo zamoliti Danijelu da nam prezentuje (kad stigne...).
Na "nulti" rad skoro da možeš stići u alfi,u najdubljoj meditaciji-tzv dodirivanje nirvane... O tome znam nešto više jer od mladosti upražnjavam pranajamu,pa ako treba...
Odbrambeni mehanizmi mozga (duša!!!)ne daju mozgu da zamisli svoju smrt.Da može-bilo bi suicida 10 puta više (ko zna koliko?)...
Ezoterično uporno tražiš samo u sebi,a ono je tu samo malim delićem-tamo na kraju saznajnog horizonta se vidimo po istom pitanju...
Pitanja prostora i njegovih poremečaja su i ezoterična pitanja koja nisu drukčija od pitanja o materiji,vremenitosti,sinhronim dešavanjima restlovima sila koje zovu elan vital i sl. Valja prvo raščistiti rečnik i logiku...Pa počinje se s tim-evo i na nekim temama ovde na pdf...
Hoču da napomenem,zbog mlađih,da se ne distanciraju u filozofiranju od nauka-več treba gledati da smo uvek tu negde na granicama znanja...Ali to ne znači da treba obuzdavati svoju maštu!Naprotiv-bez nje bi bili u kamenom dobu...
 
Poslednja izmena:
coviax1:
pitanju je,Ozi,najobičnija stvar...Naime-ne možeš sasvim isprazniti MOZAK od aktivnosti! (Nekima je to prirodno stanje.Tebe ne ubrajam:mrgreen:)...Naime i posle inzulinske terapije kad se spušta šečer do inzulinske kome kad se elektrošokovima brišu sadržaji-uprošćeno (a koji se postupak iz humanih razloga sad več samo iznimno primenjuje u psihijatriji)-ipak ostaju tragovi-matrice...
Tako da je u pitanju samo funkcionisanje tog hipersloženog organa koji nikad ne silazi na "nulti" rad.
Kliknite za proširenje...

Ко овде говори о мозгу? Мозак је слика опажај у свести субјекта који опажа и друга тема. Говоримо о субјективном искуству , о себи и свом постојању на овом свету као свесних бића. О садржајима СОПСТВЕНЕ свести а не о експерименту над неким човеком у несвести

Ми сами западамо у стање несвести сваке ноћи, али проблем је што то стање НЕМАМО У ИСКУСТВУ.
Или, прошле ноћи задња мисао пре сна била ми је то; када сам се пробудио прва мисао била је нешто друго. Између обе мисли, НИЈЕ било паузе. Није било неког интервала несвести. Тога нема. Наша субјективна егзситенција је КОНТИНУИТЕТ. Немамо искусто одсуства свести.

Наравно сирови реалисти у ово гледају тупо и као одговор показаће на неког човека у несвести. И шта ћима одгворити на то осим можда подвикнути. Та сцена у којој ми показујеш прстом на човека у несвести није несвест! То је сцена мене и тебе свесних бића који показују прстом на нешто. Говоримо о субјективној егзистенцији. О нечему што је изгледа многима непознат појам јер су навикли да гледају око себе а не и да мисле..па никада нису ни пронашли у животу садржаје своје сопствене свести.
Kliknite za proširenje...
 
coviax1:
U pitanju je,Ozi,najobičnija stvar...Naime-ne možeš sasvim isprazniti MOZAK od aktivnosti! (Nekima je to prirodno stanje.Tebe ne ubrajam:mrgreen:)...Naime i posle inzulinske terapije kad se spušta šečer do inzulinske kome kad se elektrošokovima brišu sadržaji-uprošćeno (a koji se postupak iz humanih razloga sad več samo iznimno primenjuje u psihijatriji)-ipak ostaju tragovi-matrice...
Tako da je u pitanju samo funkcionisanje tog hipersloženog organa koji nikad ne silazi na "nulti" rad. Ovo kao informacija-detaljnije ,možemo zamoliti Danijelu da nam prezentuje (kad stigne...).
Na "nulti" rad skoro da možeš stići u alfi,u najdubljoj meditaciji-tzv dodirivanje nirvane... O tome znam nešto više jer od mladosti upražnjavam pranajamu,pa ako treba...
Odbrambeni mehanizmi mozga (duša!!!)ne daju mozgu da zamisli svoju smrt.Da može-bilo bi suicida 10 puta više (ko zna koliko?)...
Ezoterično uporno tražiš samo u sebi,a ono je tu samo malim delićem-tamo na kraju saznajnog horizonta se vidimo po istom pitanju...
Pitanja prostora i njegovih poremečaja su i ezoterična pitanja koja nisu drukčija od pitanja o materiji,vremenitosti,sinhronim dešavanjima restlovima sila koje zovu elan vital i sl. Valja prvo raščistiti rečnik i logiku...Pa počinje se s tim-evo i na nekim temama ovde na pdf...
Hoču da napomenem,zbog mlađih,da se ne distanciraju u filozofiranju od nauka-več treba gledati da smo uvek tu negde na granicama znanja...Ali to ne znači da treba obuzdavati svoju maštu!Naprotiv-bez nje bi bili u kamenom dobu...
Kliknite za proširenje...

DOBRO-ONDA OVAKO: OVO JE TVOJE LIČNO NESLAGANJE SA SAMIM SOBOM-JEDNA OD OZIMANOVIH IDEJA...:D
 
coviax1:
DOBRO-ONDA OVAKO: OVO JE TVOJE LIČNO NESLAGANJE SA SAMIM SOBOM-JEDNA OD OZIMANOVIH IDEJA...:D
Kliknite za proširenje...

Мислим да сам на ово управо одговорио теби на теми о естетској контемплацији.

http://forum.krstarica.com/showthread.php/381151-Estetska-kontemplacija?p=18620502&viewfull=1#post18620502

Идеја није нешто типа " имао сам идеју" већ се ради о идејама у Платоновом смислу или о степенима објективације воље по Шопенхауеру а што је нешто сасивм друго..

Тако да тај пост није моја идеја већ твоја идеја у смислу обичних мисли, док је "идеја" као степен објективације воље у свему томе нешто сасвим друго.

Очито да третирамо појмове у својим постовима на сасвим другачији начин зато се и не разумемо.
 
Naravno da različito:ja shvatam da su moje senzacije reflektovana stvarnost-dok ti smatraš da je sve to samo tvoja misao koju formira tvoja volja-te sam i ja samo tvoja voljna ideja u kojoj se sam sebi protiviš:mrgreen:
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top