„Nesrbi” u srpskoj istoriji

  • Začetnik teme Začetnik teme Bren
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Браво за тему, ја сам се носио мишљу да је дигнем...али не треба стављати Андрића и Селимовића у тал кош.
Ту му пре дођу Арчибалд Рајс, Станислав Бинички, па разни Цинцари...
 
...али не треба стављати Андрића и Селимовића у тал кош.
Ту му пре дођу Арчибалд Рајс, Станислав Бинички, па разни Цинцари...

Kritika je ok.
Jasno je da su i Andrić i Selimović , za života, sebe smatrali Srbima. Kao i Pančić i Ćipiko.
Ali danas Andrići u Travniku sebe smatraju Hrvatima, Selimovići oko Tuzle Bošnjacima(Muslimanima), Pančići u Bribiru Hrvatima ...
Zanemarite pomenute.
 
Arcibald bi bio tipicni primer. Ali ako racunamo okupatore i osvajace koji su po "Sluzbenoj duznosti" ziveli i delali u Srbiji ili one neSrbe koji se protiv njih borise, spisak bi bio pogolem. Da ubacimo jos i neSrpkinje, samo nase snaje Nemanjica bi imale podosta stranica na ovoj temi.
Tema je zaista dobra i obimna. Zavisi kako ce se razviti.
 
A šta je Stanislav Binčki po nacionalnosti? :per:

Биничку Мораву својатају и Македонци и Бугари, бога ми ни Цинцари неће остати равнодушни , биће ту клања.


Arcibald bi bio tipicni primer. Ali ako racunamo okupatore i osvajace koji su po "Sluzbenoj duznosti" ziveli i delali u Srbiji ili one neSrbe koji se protiv njih borise, spisak bi bio pogolem. Da ubacimo jos i neSrpkinje, samo nase snaje Nemanjica bi imale podosta stranica na ovoj temi.
Tema je zaista dobra i obimna. Zavisi kako ce se razviti.

Апсолутно добре полазне основе, па да кренемо...


Палман Брахт (лат. Palman (us) Teutonicus Capitanus gentis armigens, *око 1290. -† после 1355), витез пустолов и вођа немачких најамника у Србији за време краља, потом цара Стефана Душана. На слици обележен стрелицом:

Palman.jpg


Палман Брахт рођен је у аустријској провинцији Штајерској крајем XIII века. Рођен је са дефектом усана познатим као двострука зечија усна. Детињство и младост провео је на очевом двору у Штајерској да би са 13 година постао двородржица (паж). У 16-ој години је отишао у службу Хајнриха од Истрије код кога је започео витешку службу и где је остао све до 1310. године када је због очеве смрти отпутовао натраг у Штајерску где је ступио у службу кнеза од Аустрије, који га је на церемонији удавања своје кћерке прогласио за витеза. Са 27 година је оперисао зечију усну у Венецији због неузвраћене љубави извесне грофице из своје домовине. Међутим, ни то није помогло па је Палман неколико следећих година провео на турнирима широм Немачког царства где је изгубио један прст. Како није успео да добије узвраћена осећања ни после толико доказа своје љубави Палман полази на пут у Свету Земљу, али пролазећи кроз Зету и Приморје одлучује да се са својим сапутницима придружи Стефану Душану као витез најамник са титулом капетана најамничке алеманске гарде.


Палман је у Душанову службу ступио око 1331. године када му је било око 40 година. Поуздано се зна да је учествовао у боју на Породимљи, после кога је Душан проглашен за краља Србије. Током побуне зетског војводе Богоја и арбанашког кнеза Димитрија Суме један одред немачких најамника (вероватно чета) под вођством Палмановог сестрића Георга је послат у гушење побуне из ког су се вратили као победници. Године 1336. радило се на томе да се Стефан Душан споразумно разведе од Јелене, сестре бугарског цара Јована Александра због Јеленине немогућности да са Душаном има потомке. Истовремено је одлучено да се Душан ожени Јелисаветом, кћерком немачког цара Фридриха Лепог. Палман, као једини на српском двору који течно говори немачки, био је одабран да води преговоре у име Душана, и он је исте године отпутовао за Аустрију. Како је књегињица Јелисавета, чувши за кога треба да се уда, напрасно умрла Палманово посланство се вратило у Србију незавршеног посла.

Када је Стефан Душан склопио савез са византијским бегунцем Јованом Кантакузеном и када је договорено да обојица освајају византијску територију Душан је заузео Бер, важан град у Тракији. У њега је као заштитни корпус упућена Палманова јединица. Међутим, Кантакузен је касније те године на превару повратио Бер и допустио Палману да са својом војском напусти град док је Србе задржао као таоце.

У лето 1355. године, посланици папе, предвођени бискупом Петром Томом су стигли у Србију са мисијом да цара Душана и царску породицу преведу у Унијатску веру и припреме Србију за покрштавање. Душан је, променивши мишљење о унији, забранио католицима у својој војсци да присуствују миси коју је бискуп одржао, запретивши да ће ослепети свакога ко ту наредбу прекрши. Палман и читава алеманска гарда су пркосно присуствовали миси говорећи да је њима важнија вера од службе цару.


Стефан Душан умро је 20. децембра 1355. године. После тог догађаја Палман је отишао у службу Душанове сестре Теодоре, удовице хрватског бана Младена III Шубића који је умро за време куге 1348. године. У њеној служби је остао вероватно до краја живота јер о његовој даљој судбини нема података.
 
Pošto ima već tema koja govori šta smo mi srbi dali drugim kulturama i narodima ajde da malo obrnemo temu. Šta su drugi (koje danas ne smatramo Srbima) ostavili nama i našoj kulturi, nauci...

Na pamet mi padaju: Andrić Ivo, Selimović Mehmed, Ćipiko Ivo, Pančić(Pandzić) Josif...

''koje danas ne smatramo Srbima'' ?!
колега, навео си потпуно погрешна имена. ти су се људи и за живота сматрали Србима, као што их сматрамо и данас, јер су српског порекла.
 
Poslednja izmena:
''koje danas ne smatramo Srbima'' ?!
колега, навео си потпуно погрешна имена. ти су се људи и за живота сматрали Србима, као што их сматрамо и данас, јер су српског порекла.


Jasno je da su i Andrić i Selimović , za života, sebe smatrali Srbima. Kao i Pančić i Ćipiko.
Ali danas Andrići u Travniku sebe smatraju Hrvatima, Selimovići oko Tuzle Bošnjacima(Muslimanima), Pančići u Bribiru Hrvatima ...

Poslednji put da pojasnim: Bošnjaci(muslimani) sebe danas ne smatraju Srbima , pokatoličeni Srbi u Hrvatskoj i BiH takođe. A iz njihovih redova su Srbi Selimović, Andrić, Ćipiko, Pančić. Ako sad nije jasno odustajem. Tumačite temu kako po volji.
 
Poslednja izmena:
Par postova iznad:

Jasno je da su i Andrić i Selimović , za života, sebe smatrali Srbima. Kao i Pančić i Ćipiko.
Ali danas Andrići u Travniku sebe smatraju Hrvatima, Selimovići oko Tuzle Bošnjacima(Muslimanima), Pančići u Bribiru Hrvatima ...

уопште није релевантно то за шта се данас сматрају неки Селимовићи или Андрићи. данас се ни Никола Петровић Његош не сматра Србином, али су то његови преци свакако били.
 
Jasno je da su i Andrić i Selimović , za života, sebe smatrali Srbima. Kao i Pančić i Ćipiko.
Ali danas Andrići u Travniku sebe smatraju Hrvatima, Selimovići oko Tuzle Bošnjacima(Muslimanima), Pančići u Bribiru Hrvatima ...

Poslednji put da pojasnim: Bošnjaci(muslimani) sebe danas ne smatraju Srbima , pokatoličeni Srbi u Hrvatskoj i BiH takođe. A iz njihovih redova su Srbi Selimović, Andrić, Ćipiko, Pančić. Ako sad nije jasno odustajem. Tumačite temu kako po volji.
Боље је да останеш и да научиш нешто јер ћеш после бити захвалан кад будеш детету објашњавао зашто не може да буде Еским или Марсовац.
 
уопште није релевантно то за шта се данас сматрају неки Селимовићи или Андрићи. данас се ни Никола Петровић Његош не сматра Србином, али су то његови преци свакако били.

Svi na Ballkanu su Srbi.
Od Triglava do Đevđelije.
 
Poslednja izmena:
Svi na Ballkanu su Srbi.
Od Triglava do Đevđelije.

хоћеш да кажеш да Петар II Петровић Његош није био Србин?

Onda mi Srbi imamo i jednog od najvećih matematičara posle Njutna - Lajbnica.

колега, на пдф историја има неколико тема које се баве питањем порекла Срба. сасвим је јасно да су балкански и лужички две гране истог племена.
 

Back
Top