"Немци не воле оне народе којима се диве"

Vojvoda Asomije

Zainteresovan član
Poruka
422
Преносим интервју са Сибилом Лер, која је данас монахиња у манастиру Соко код Љубовије и носи име "Јована". Наводи се да је Сибила потомкиња немачког генерала Алескандра Лера, тачније, унука.





"IAKO svi znaju da sam, ni kriva ni dužna, potomak nemačkog generala Aleksandra Lera, za protekle tri decenije, koliko sam monahinja, nikada u Srbiji nisam doživela nikakvu neprijatnost. Niko me nije ni popreko pogledao niti mi je uputio bilo kakvu ružnu reč. Pre bih rekla da osećam neku dodatnu toplinu i srdačnost u ophođenju, kao da ovaj narod velike duše i srca, na diskretan način želi da kaže: Ma znamo mi da ti nisi ništa kriva, osećaj se slobodno. Mi te volimo!


Tako svoju uzbudljivu i čudesnu životnu priču, ekskluzivno za "Novosti", započinje Sibila Ler (62), potomak generala Aleksandra Lera. Rođena u uglednoj aristokratskoj porodici u Nemačkoj, sada je smerna monahinja Jovana u manastiru Soko kod Ljubovije, u Eparhiji šabačkoj

- Voljom Božjeg promisla, ja imam dve otadžbine: Nemačka je fizička, a Srbija moja duhovna otadžbina - kaže monahinja Jovana. - Kao što je po istinitim rečima Gospodnjim: "Duša pretežnija od tela", tako je mome srcu bliža moja duhovna otadžbina Srbija.

Podeljana osećanja o poreklu dugo su je, kaže, pritiskala i saplitala. Sve dok u besedi patrijarha Pavla u Manastiru Svetog Nikole na Sokolu nije čula, za njenu dušu lekovite, reči: "Čovek ne može da bira vreme i mesto u kojem će se roditi i živeti.


ZAVEŠTANjE U "NOVOSTIMA" RAZGOVOR s monahinjom Jovanom dugo je pripreman. Odlučila se da, ekskluzivno, govori za naš list, "za najomiljene narodne srpske novine", uz napomenu da je ovo jedna vrsta njene ispovesti i duhovnog zaveštanja. Jovana kaže da je ovde izrekla sve što je smatrala važnim i potrebnim i da više neće govoriti za medije zbog poštovanja monaške skromnosti i zaveta.

Od njega ne zavisi ni od kojih roditelja, ni od kog naroda će se roditi. Ali od njega zavisi kako će u životu postupati: da li kao čovek ili kao nečovek. Ma gde bio i ma gde živeo."

- Tada sam razumela da čovek kroz život i vreme putuje putevima Božjeg promisla. Rodi se u jednom mestu a celoga života traga za nekim svojim predodređenim mestom. Ne smiri se dok ga ne pronađe, ili dok ono ne prizove njega - priča nam mati Jovana. - Rođena sam u staroj i uglednoj nemačkoj aristokratskoj porodici Ler, koja pripada protestantskoj evangelističkoj crkvi. Moj nadležni sveštenik i prvi veroučitelj bio je učenik i poštovalac čuvenog pastora Fridriha Giznedorfa iz Evenburga kod Osnabrika, koji je, neposredno posle rata, u maju 1945. godine, izgovorio čuvenu besedu o Srbima.

Od njega sam slušala o jednom narodu koji je u Drugom svetskom ratu izvojevao najveću pobedu: "Pobedu duše, pobedu srca i poštovanja, pobedu mira i hrišćanske ljubavi." Jer, kad je rat završen i kad su pukle logorske žice, na nemačkoj zemlji se našlo 5.000 živih srpskih kostura. Svi su očekivali njihov opravdani gnev i osvetu, jer su nemački vojnici u njihovoj zemlji ubijali sto Srba za jednog nemačkog vojnika.

To se nije desilo. Naprotiv, oni su milovali nemačku decu, davali im bombone, razgovarali sa Nemcima kao sa svojom braćom...

Tek tada je, kaže mati Jovana, svima postalo jasno zašto je veliki Gete učio srpski jezik, zašto je s tolikom ljubavlju i poštovanjem primao i podržavao Vuka Karadžića, i zašto je Bizmarku poslednja reč na samrtničkoj postelji bila: "Srbija".

- Naš pastor nam je govorio o srpskim junačkim epskim pesmama kao najvećem kulturnom blagu Evrope i sveta - priča naša sagovornica. - Više ih je prepričavao i skretao pažnju na to da su one neprevodive i da se jedino mogu razumeti na srpskom jeziku. Savetovao nam je da učimo srpski jezik, kako bismo se uverili u tu svojevrsnu čaroliju umetnosti pred čijom lepotom se do zemlje poklonio vajmarski genije.

NEMCI CENE SRBE, ALI IH NE VOLE

JOVANA, kako kaže, želi da podseti njene drage Srbe na jednu osobinu nemačkog naroda kada su u pitanju odnosi prema Srbima i ostalim narodima, koju je tačno uočio Sveti vladika Nikolaj, koji je dobro poznavao duh germanskog plemena.

- Nemci cene Srbe, ali ih ne vole. Nemci ne vole one narode kojima se dive. Tu su, pored Srba, Francuzi i Englezi. A one koje vole, njih preziru. U tu grupu spadaju Hrvati, Bugari, Italijani... Potomci starih tevtonskih ratnika preziru podanički mentalitet fukare. Rusa i Amerikanaca se plaše. Svaka ptica ima svoga kopca."





Мало сам скратио интервју јер је позамашан, као и јер се у датим пасусима налазе најрелевантнији подаци за моју тему. За оне који желе да читају интервју у пуној верзији, линкови доле:


http://www.novosti.rs/vesti/naslovn...ko-pogledao-iako-je-moj-deda-bombardovao-Srbe

http://www.telegraf.rs/vesti/267999...kog-generala-lera-koji-je-bombardovao-beograd



Мени нарочито привлачи пажњу последњи параграф. Ако се изузму познати похвални ставови Гетеа, Макензена, Рудолфа Дамера, Фридриха Гризнедорфа, итд. о Србима, како чињеница да "Немци цене Србе али их не воле" иде руку под руку са историјским и актуелним презиром Немаца/ немачке јавности према словенским народима, укључујући Србе?
 
Мени нарочито привлачи пажњу последњи параграф. Ако се изузму познати похвални ставови Гетеа, Макензена, Рудолфа Дамера, Фридриха Гризнедорфа, итд. о Србима, како чињеница да "Немци цене Србе али их не воле" иде руку под руку са историјским и актуелним презиром Немаца/ немачке јавности према словенским народима, укључујући Србе?

Pa to je vrlo jednostavno: u dva najvece rata u istoriji covecanstva slovenski narodi su ih pobedili...

Dostojno je njiihovog danasnjeg divljenja, ali ne i ljubavi...
 
Pa to je vrlo jednostavno: u dva najvece rata u istoriji covecanstva slovenski narodi su ih pobedili...

Dostojno je njiihovog danasnjeg divljenja, ali ne i ljubavi...

Iako nas sve institucije uče racionalnom shvataju zašto je šta potrebno a Nemac je tu tata-mata,
zeza neverovatna čijenica da je IRACIONALNO ako se to može tako nazvati jače od tog unapred utvrdjenog i uniformisanog

a čak i najveći racionalisti vole da urade iracionalno u stilu licemera

jer kako onda objasniti da će Rus iracionalno goloruk jurišti na tenkove savim racionalno podržane od nemačke ekipe iz Amerike?

- - - - - - - - - -


u Stambolu na Bosforu bolan paša leži
duša mu je na umoru - crnoj zemlji teži

- - - - - - - - - -

Serbi ne siluju masovno zene po Nemackoj i Svedskoj.

Uskoro ce imati koga da ne vole mnogostruko vise od Slovena.

tema nije kome se Nemice dive...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Преносим интервју са Сибилом Лер,

- Tada sam razumela da čovek kroz život i vreme putuje putevima Božjeg promisla. Rodi se u jednom mestu a celoga života traga za nekim svojim predodređenim mestom. Ne smiri se dok ga ne pronađe, ili dok ono ne prizove njega - priča nam mati Jovana.

evo ja na primer, rodjen medju seljačkom alavom gologuzijom punom nabijene emotivne istorije oće oči da povade
al kad su PARE u pitanju gogloguzija ume da zaobidje emotivnu istoriju i da zajedno zaigra u raznim sportskim klubovima ili kompanijama.

medjutim spoznaja Božije promisli da je od cele vasione ipak utrefio da se a rodim na ovoj planeti pa da malo propešačim na odredjenemo mi mesto
reči ove žene daju smisla - ja treba da se nacrtam kako znam i umem na Maču Piču a dalje će mi se samo javiti.

Osećam da me nešto priziva da odem tamo al ne može da se zaradi za kartu pored ove domaće seljane koja bi samo da šteka pare ko hrčak semenke.

- - - - - - - - - -

Ne verujem da su Rusi spremni na promenu vere !

nas Grci mogu da uče šta je Православље a Rusi su još viši nivo

evo za poetak nadji alkohol na nekoj svetovini makar kod Grka... ima da te ispljuju ko šljokaru

a vernici naučeni na alkohol i Pink Show to ne mogu da shvate
 
Pa nije baš da su Sloveni potukli Nemce u Velikom ratu. Rusija je tu prošla katastrofalno i na kraju se povukla iz rata.

Према њемачким ђенералима, Руси су им задали више муке него и Енглези и Французи заједно. Али Руси су имали други пуно гори проблема.
Иначе Њемци су могли тући свију један на један, чак и Американце. Индустријски и свакако друго су били јачи од свију Европљана заједно. Чак на крају рата замало нијесу избацили из рат Енглезе и Французе.

А далеко најглупље од свега је да су Срби и Њемци "вековни непријатељи". У Првом свј. рату Срби и Њемци су ратовали јако мало, витешки двобој па ко кога. Наравно да Срби ту нијесу имали шансе, технолошки и у материјалима и људским и свакаквим.
Други свј. рат да и не споњемо. Спирала глупости и пропасти српске је водила ономе што се одиграло априла 1941. Да су Срби створили српску државу а не "свачију и ничију", вјероватно би избјегли Други свј. рат.... Сигурно је да би политика била бар мало паметнија, а стварање српске државе би ПОДРАЗУМЈЕВАЛО пријатељске а не скроз непријатељске односе са Италијом.
 
Према њемачким ђенералима, Руси су им задали више муке него и Енглези и Французи заједно. Али Руси су имали други пуно гори проблема.
Иначе Њемци су могли тући свију један на један, чак и Американце. Индустријски и свакако друго су били јачи од свију Европљана заједно. Чак на крају рата замало нијесу избацили из рат Енглезе и Французе.

А далеко најглупље од свега је да су Срби и Њемци "вековни непријатељи". У Првом свј. рату Срби и Њемци су ратовали јако мало, витешки двобој па ко кога. Наравно да Срби ту нијесу имали шансе, технолошки и у материјалима и људским и свакаквим.
Други свј. рат да и не споњемо. Спирала глупости и пропасти српске је водила ономе што се одиграло априла 1941. Да су Срби створили српску државу а не "свачију и ничију", вјероватно би избјегли Други свј. рат.... Сигурно је да би политика била бар мало паметнија, а стварање српске државе би ПОДРАЗУМЈЕВАЛО пријатељске а не скроз непријатељске односе са Италијом.


У принципу, имаш право да је то са "вековним непријатељством" пренадувано, али моја поента је била нешто мање дијахронијске природе, тј. не сежем овде баш толико далеко у историју, пошто ми је јасно да је увек, од Гетеа, преко Алберхта фон Клејстенбурга и Макензена, до монахиње Сибиле, постојао проценат Немаца који су искрено готивили српски народ. За ту стару историјску константу германског респекта знам.

На нелогичност наилазим када упоредим причу о актуелној фасцинацији Немаца Србима, коју је изнела монахиња Сибила у интервјуу, са искуствима наших људи са Немцима, или макар већином Немаца. Углавном, око 90% нашег света који свакодневно има контакте са њима каже: за Швабове смо исто што и Хрвати, Шиптари, Турци или чак и Цигани. У живом сећању ми је нпр. коментар извесног лика који је пре пар година на једној вести на Блицу, у дискусији о томе треба ли Србија да уђе у ЕУ, написао (отприлике дословно цитирам): "Живим у Немачкој, и Србија је у очима Немаца нула, бедан, нико и ништа!" То је једна исповест нашег човека о перцепцији нас у Немачкој, а свезнајући Бог зна колико таквих прича има.

И сад, нити има тај наш мучени гастарбајтер основа да лаже, нити има монахиња Сибила када тврди да "Немци цене Србе, иако их не воле". Како ставити две приче у исти кош? Да ли је могуће да Немци иза те њихове површинске антипатије према Србима, коју рационализују у митове о "нижој раси", "дивљацима", "злочинцима", итд, крију некакво прећутно поштовање, на бази целокупног историјског искуства којим су подучени?

А да је љута греота то што Срби и Немци нису били већи савезници кроз историју, јесте. Више пута сам исказивао жал за пропуштеним приликама које наводиш, и тврдио сам да је подмукла карађорђевићка махинација била то што су са листе наших савезника насилно отргнути Немци и Аустријанци а додати Французи, Британци и Американци!
 
Вриједно посматрање!
Као неко ко већ 20 година има стални контакт са странцима, посбено Западњацима, то захтјева сложен одговор. Западњаци уопште Србе виде као несташну и безобразну дјецу, невезано да ли је Енглез, Американац или Њемац.
Али имају и поштовање за Србе. У исто вријеме сви Балканци иду у исти кош, заједно са Турцима.:mrgreen: Мислим да могу видити Србе као Србин и Њемце као Србин и Србе као странац. Сад стави се у ту позицију, шта би ти мислио о Србима?
Стара српска емиграција је свуда по Европи и Америци цијењена међу најбољим емигрантима. Вриједни радници, поштени људи, од велике користи за средину у коју су дошли. Тад је све и изграђено овуда (ови данашњи и југо емигранти су то само разорили и сиебали, покрали, усрли итд.). Онда имаш долазак југо емиграције 60-их и 70-их - криминал, пљачке, силовања, убиства.... Какву слику је то стварало? Поготово међу Њемцима. итд.

Један занимљив детаљ, упознао сам баш Њемца од кога сам учио СРПСКУ ИСТОРИЈУ. Човјек ми је помогао да сагледам многе ствари другачије, правилније и мудрије.

Са овим задњим се слажем милион посто. Чим сам почео истраживати ствари, одма ми је било јасно да је исправан пут за Србе био бољи однос са Талијанима као прво, а онда и са Њемцима.
 
....
А да је љута греота то што Срби и Немци нису били већи савезници кроз историју, јесте. Више пута сам исказивао жал за пропуштеним приликама које наводиш, и тврдио сам да је подмукла карађорђевићка махинација била то што су са листе наших савезника насилно отргнути Немци и Аустријанци а додати Французи, Британци и Американци!

Taj savez, kome bi se vrlo vrlo brzo priključili i Rusi, pa i Poljaci, bi bio najtvrdji i najčvršći savez koji je svet ikad video. Evropom a time i celom svetom bi zavladao MIR. Geografija, pa i genetika bi bile na strani ovog saveza, koji bi planetu učvrstio iz sredine velikog kopna.
Ne bi imao više ko sa kim da ratuje. Italijani sa Špancima, ili Grci sa Francuzima? Sve se plašim...
A kome je smetao mir? Zaključite sami.
Možda oni koji najviše plaše saveza Nemaca i Rusa/Srba?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Мени нарочито привлачи пажњу последњи параграф. Ако се изузму познати похвални ставови Гетеа, Макензена, Рудолфа Дамера, Фридриха Гризнедорфа, итд. о Србима, како чињеница да "Немци цене Србе али их не воле" иде руку под руку са историјским и актуелним презиром Немаца/ немачке јавности према словенским народима, укључујући Србе?

Kada je reč o prezrivom odnosu nemačke javnosti prema Srbima iako postoji izvestan nasleđen elitistički odnos (slično kao kod Engleza) takav stav treba pre svega posmatrati kao posledicu konkretnih političkih (državno-ekonomskih) interesa vladajuće elite i ne treba mu pridavati ontološko-eshatološki karakter.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Molim da se sada svi vrate temi i ne skreću sa nje previše u buduće.

Citadela, ovo se u prvom redu odnosi na tebe; zamolio bih te da pišeš samo u kontekstu teme...ovo nije mesto da se diskutuje o Savindanu, o nacionalnim prepucavanjima Jugoslovena i slično. Diskusija je prebačena na odgovarajuću temu, gde je svi učesnici mogu nastaviti, a postavljaču teme se izvinjavam u ime moderacije što nije reagovala na vreme i što je zapravo da bude još gore i saučestvovala u njenom skretanju.
 
Poslednja izmena:
Molim da se sada svi vrate temi i ne skreću sa nje previše u buduće.

Citadela, ovo se u prvom redu odnosi na tebe; zamolio bih te da pišeš samo u kontekstu teme...ovo nije mesto da se diskutuje o Savindanu, o nacionalnim prepucavanjima Jugoslovena i slično. Diskusija je prebačena na odgovarajuću temu, gde je svi učesnici mogu nastaviti, a postavljaču teme se izvinjavam u ime moderacije što nije reagovala na vreme i što je zapravo da bude još gore i saučestvovala u njenom skretanju.



Славене, ти ми не дугујеш ништа, али дугују ми чланови који су непрестано гушили моје теме и дискусије на њима њиховим спамовима. То је, између осталог, грех и према оним члановима Крстарице који имају намеру да учествују у конкретној дискусији у вези с темом и да нешто науче, али нису у могућности због утицаја горенаведених. Волим Крстарицу, њен сам члан још мало пуних пет година, и није ми право да се на моје идеје (опет, не прозивам тебе) одговара са ниподаштавањем и игноранцијом, јер то фактички доживљавам као индиректну поруку: "Ево, види колико нам пуца за твоју тему"!

Користим прилику и да се извиним због ранијег пребацивања модераторима на конто њиховог нереаговања на такве појаве. Не можете ни ви баш увек све да надзирете, а случајеви безобразлука, бахатости и кршења правила су нешто вечито и општеприсутно, на жалост.
 
Poslednja izmena:
Немају Срби проблем са Немцима као народом који је довољно велик за себе са огромним наслеђем, али имамо са њиховом политиком продора на исток и продора у правцу Солуна који је био коридор жила куцавица Аустругарске идући преко наше грбаче, због чега су гушили све српске слободарске покрете у последњих 150 година.

Иначе, ми немамо никакав проблем са Немачком Гетеа, браће Грим, Лера, Немачка и Аустрија у којима су се многи истакнути Срби одшколовали.

Исто се може рећи и за нас да иако не волимо Немце као народ, у тој нељубави има засигурно и нечега у чему им се дивимо.
 

Back
Top