Nemačka povećava broj aktivnih vojnika Bundesvera sa 186.000 na 260.000, poziva i rezerviste

  • Začetnik teme Začetnik teme Zauz
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
A Rusija u Donbasu nije radila ništa? Radila je to isto. Ti kao i mnogi drugi u Srbiji imate prorusko stanovište i tu nema pomoći. Čuj ovo, Rusija štitila svoju teritoriju a napala drugu državu. I naravno da EU doživljava Rusiju kao neprijateljsku silu, a kako će drugačije. Rusija je diktatura. Putin je krvavi diktator i kriminalac. To vam ne smeta, al vam smeta EU birokratija. Smejurija.
1756404625111.png

Vidi šta sam ja napisao a šta si ti napisao.Ti opravdavaš mešanje EU u unutrašnje stvari drugih država i smatraš da tako treba?Onaj deo o postojanju neonacističkih hordi si NARAVNO preskočio.Rusija ni jednim svojim potezom nije učinila nažao EU,niti joj je načinila ikakvu štetu,što se za drugu stranu ne može reći.I po tebi je Rusija diktatura a EU nije?Pa u EU ne sme da se prdne ako Brisel ne dozvoli.Diše se kako je Brisel propisao,uvoze se migranti kako je Brisel propisao,seje se kako je Brisel propisao...I to tebi nije diktatura,a Rusija je diktatura?!
Meni se čini da se taj izraz na zapadu koristi za njima neposlušne države.
Toliko o tome da si realan sagovornik.
 
Rusija i te kako jeste činila nažao EU putem ruske medijske prikrivene propagande (recimo dosta su uticali na BREXIT instaliranjem tobožnje britanskih sajtova) i finansiranja ekstremno desničarskih organizacija. Neonacisti postoje i u Ukrajini i u Rusiji i ko zna gde sve. To nije izgovor za agresiju.
Vi ljudi ne znate elementarne stvari o demokratiji i institucijama...Nije ni čudo što je Putin toliko popularan sa takvom svešću.
 
Rusija i te kako jeste činila nažao EU putem ruske medijske prikrivene propagande (recimo dosta su uticali na BREXIT instaliranjem tobožnje britanskih sajtova) i finansiranja ekstremno desničarskih organizacija. Neonacisti postoje i u Ukrajini i u Rusiji i ko zna gde sve. To nije izgovor za agresiju.
Vi ljudi ne znate elementarne stvari o demokratiji i institucijama...Nije ni čudo što je Putin toliko popularan sa takvom svešću.
Zašto zapad nije zamerio Ukrajini postojanje neonacističkih hordi?A nije.Zašto im nije uveo sankcije jer su ubijali Ruse u Donbasu?A ubijali su.
Naprotiv,pomažu ih i šakom i kapom.Zar ti ne vidiš to?
 
Zašto zapad nije zamerio Ukrajini postojanje neonacističkih hordi?A nije.Zašto im nije uveo sankcije jer su ubijali Ruse u Donbasu?A ubijali su.
Naprotiv,pomažu ih i šakom i kapom.Zar ti ne vidiš to?
Nije zamerio ni Rusiji postojanje neonacista preterano, kao ni širenje ruske propagande i otimanje Krima (ukrajinske teritorije ako si zaboravio). Ali kad su tenkovima prešli granicu to je već druga priča. I treba da pomažu Ukrajini, Ukrajina je brana ruskom udaru na Evropu.
 
Mislim da je to skretanje teme sa ruske agresije. To što postoje i drugi problemi nikako ne znači da EU ne treba da se naoružava pred pretnjom sa istoka.
Ma, naravno, sve sta pravoslavni rade je skretanje sa teme.
Da Rusi mogu, a meni zao, cini mi se da ne mogu, ne bi prljali ruke ovom zapadnjackom dekadencijom i nemoralom.
 
Nije zamerio ni Rusiji postojanje neonacista preterano, kao ni širenje ruske propagande i otimanje Krima (ukrajinske teritorije ako si zaboravio). Ali kad su tenkovima prešli granicu to je već druga priča. I treba da pomažu Ukrajini, Ukrajina je brana ruskom udaru na Evropu.
Sad vidim da si zaslepljen ljubavlju prema svemu sa zapada i da nisi realan.Krim je recimo upravo Rusija poklonila Ukrajini.
Krim je 19. februara 1954. godine odlukom Vrhovnog saveta SSSR-a ušao u sastav Ukrajinske Sovjetske Socijalističke Republike, a inicijator dekreta bio je tadašnji lider Nikita Hruščov. Nakon raspada SSSR-a, Krim je ostao u sastavu Ukrajine.
Međutim, nakon referenduma u martu 2014. godine, građani Krima odlučili su da poluostrvo bude pripojeno Ruskoj Federaciji.
I treba da pomažu Ukrajini?Pa umešali su se u mirno rešenje sukoba i natrpali Ukrajinu oružjem,municijom i plaćenicima što je rat zapada protiv Rusije.Inače,vidim da te geografija kolje,da se tako duhovito izrazim.Za tvoju informaciju 40% Evrope pripada upravo Rusiji pa se slobodno može reći da je Evropa napala jednu svoju državu.Najveći evropski gradovi su ti Moskva i Istanbul ako nisi znao.
1756407177057.png
 
Ne lupetaj, bolje pogledaj koliko to zapadnih nato zemalja daje pomoć ukrima, što u tehnici što u plaćenicima
Opet nerazumijevanje poante, nije Rusija tamo neka Ukrajina ili Bjelorusija.
Rusija je napala Ukrajinu u očekivanju da će ukrajinska vlada odmah pobjeći avionom iz Ukrajine, a narod razdragano dočekati Ruse bacajući cvijeće pred njihove tenkove.

Dvije godine kasnije Ukrajinci su vratili više od pola teritorija je su zauzeli Rusi od 2022. Rusi su imali strašne gubitke u vojnoj tehnici i izgledali su smiješno protiv Ukrajinaca. Skladišta prazna, vade se tenkovi koje je još Staljin poslao u sibirska skladišta, država privatnim vojnim organizacijama prepušta ratovanje.
Zatim dolazi do nezamislivog, Rusija sklapa ugovore da joj drugi isporučuju modernu vojnu tehniku, Korejci šalju milijune granata i raketa da Rusi mogu držati korak sa Ukrajinom, 2024. čak i strani vojnici dolaze ratovati u Rusiju.
"Druga sila" svijeta spala ni na regionalnu silu.
 
Sad vidim da si zaslepljen ljubavlju prema svemu sa zapada i da nisi realan.Krim je recimo upravo Rusija poklonila Ukrajini.
Krim je 19. februara 1954. godine odlukom Vrhovnog saveta SSSR-a ušao u sastav Ukrajinske Sovjetske Socijalističke Republike, a inicijator dekreta bio je tadašnji lider Nikita Hruščov. Nakon raspada SSSR-a, Krim je ostao u sastavu Ukrajine.
Međutim, nakon referenduma u martu 2014. godine, građani Krima odlučili su da poluostrvo bude pripojeno Ruskoj Federaciji.
I treba da pomažu Ukrajini?Pa umešali su se u mirno rešenje sukoba i natrpali Ukrajinu oružjem,municijom i plaćenicima što je rat zapada protiv Rusije.Inače,vidim da te geografija kolje,da se tako duhovito izrazim.Za tvoju informaciju 40% Evrope pripada upravo Rusiji pa se slobodno može reći da je Evropa napala jednu svoju državu.Najveći evropski gradovi su ti Moskva i Istanbul ako nisi znao.Pogledajte prilog 1776730
Znači jedna francuska ili britanska nuklearna podmornica obriše Rusiju za pol sata.
 
Opet nerazumijevanje poante, nije Rusija tamo neka Ukrajina ili Bjelorusija.
Rusija je napala Ukrajinu u očekivanju da će ukrajinska vlada odmah pobjeći avionom iz Ukrajine, a narod razdragano dočekati Ruse bacajući cvijeće pred njihove tenkove.

Dvije godine kasnije Ukrajinci su vratili više od pola teritorija je su zauzeli Rusi od 2022. Rusi su imali strašne gubitke u vojnoj tehnici i izgledali su smiješno protiv Ukrajinaca. Skladišta prazna, vade se tenkovi koje je još Staljin poslao u sibirska skladišta, država privatnim vojnim organizacijama prepušta ratovanje.
Zatim dolazi do nezamislivog, Rusija sklapa ugovore da joj drugi isporučuju modernu vojnu tehniku, Korejci šalju milijune granata i raketa da Rusi mogu držati korak sa Ukrajinom, 2024. čak i strani vojnici dolaze ratovati u Rusiju.
"Druga sila" svijeta spala ni na regionalnu silu.
Drugoj sili sveta su najveći saveznici Iran i Severna Koreja. Da nije tužno bilo bi smešno.
Poklonili Ukrajini Krimi pa mislili kasnije "puj pike ne važi". Ne može. I još napali istok Ukrajine da ga preotmu. Oteli decu i poslali ih u ruske kampove na prevaspitavanje. Užas.
 
Upravo je Rusija još 2007-e godine u Minhenu na bezbednosnoj konferenciji jasno iznela svoj stav o širenju nato u njihovom pravcu i svoje neslaganje sa tim.

Ne možeš drugima da braniš da se brane. Ako je taj NATO bio u dobrim odnosima sa Rusijom, a jeste, čak su bili deo KFOR misije na Kosovu, i ako nije bilo nikakvog naoružavanja i planova za ofanzivne akcije, onda je sve što pričaš izgovor a ne neki ozbiljan argument. Putin kao da je prespavao par decenija mirnog sveta i utripovao da je u hladnom ratu. Napravio je neprijatelja od nekoga ko mu nije bio neprijatelj.

Stalno potpaljivanje sukoba na granicama Rusije je činila upravo EU i njeni saveznici a Ukrajina je samo kolateralna šteta jer se utakmica igra u njihovoj zemlji.

Netačno. Kad je Ukrajina sebi odredila zapadni pravac (na šta ima pravo), Putin je nahuškao Ruse u Ukrajini na separatizam. Počeli su nasilno da zauzimaju državne institucije, da se tamo zaključavaju i to sve da bi se napravilo "puškaranje" sa policijom. Ne bi bilo loše da se informišeš o dešavanjima pre nego što pišeš. Putin je iskoristio svoj narod da se zameri susednoj državi isto kako je i Milošević iskoristio Srbe u Krajini da se zamere okretanju Hrvatske zapadu.

Kažeš da se EU naoružava pred pretnjom sa istoka.

Jel bilo naoružavanja u Evropi pre nego što je Putin počeo da baca bombe?

Koliki su bili vojni budžeti evropskih Nato država? Oko 1.5%, dok u Rusiji 4%, sada 7%.

Ko je tu bio ugrožen od koga? Nije Putin napao Ukrajinu jer je bio ugrožen, već upravo suprotno, jer je namirisao slabost.

I treba,jer su oni ovo i zakuvali,pa imaš izjave Fransoe Olanda i Angele Merkel koji su rekli da su lagali Putina da bi dali vremena Ukrajini da se naoruža,usput minirajući sporazume iz Minska.Dakle,upravo je EU rešila da se obračuna sa Rusijom na teritoriji Ukrajine.
Naoružavaju se,ali će im to malo značiti ako dođe do sukoba jer je Rusija daleko nadmoćnija od EU čupača obrva u smislu nadmoći ruskog čoveka koji može da izdrži daleko veće napore od Evropljanina,što su i dokazali u ww2.

Besmislice.
 
Ne možeš tvrditi da se neko branio kada ga niko nije napao.Ne možeš drugima da braniš da se brane. Ako je taj NATO bio u dobrim odnosima sa Rusijom, a jeste, čak su bili deo KFOR misije na Kosovu, i ako nije bilo nikakvog naoružavanja i planova za ofanzivne akcije, onda je sve što pričaš izgovor a ne neki ozbiljan argument. Putin kao da je prespavao par decenija mirnog sveta i utripovao da je u hladnom ratu. Napravio je neprijatelja od nekoga ko mu nije bio neprijatelj.



Netačno. Kad je Ukrajina sebi odredila zapadni pravac (na šta ima pravo), Putin je nahuškao Ruse u Ukrajini na separatizam. Počeli su nasilno da zauzimaju državne institucije, da se tamo zaključavaju i to sve da bi se napravilo "puškaranje" sa policijom. Ne bi bilo loše da se informišeš o dešavanjima pre nego što pišeš. Putin je iskoristio svoj narod da se zameri susednoj državi isto kako je i Milošević iskoristio Srbe u Krajini da se zamere okretanju Hrvatske zapadu.



Jel bilo naoružavanja u Evropi pre nego što je Putin počeo da baca bombe?

Koliki su bili vojni budžeti evropskih Nato država? Oko 1.5%, dok u Rusiji 4%, sada 7%.

Ko je tu bio ugrožen od koga? Nije Putin napao Ukrajinu jer je bio ugrožen, već upravo suprotno, jer je namirisao slabost.



Besmislice.
Reci da se šališ.Šta je je bio NATO pre nego što je Putin počeo da baca bombe?Možda udruženje slikara naivaca ili dobrovoljno pevačko društvo?
 
Drugoj sili sveta su najveći saveznici Iran i Severna Koreja. Da nije tužno bilo bi smešno.
Poklonili Ukrajini Krimi pa mislili kasnije "puj pike ne važi". Ne može. I još napali istok Ukrajine da ga preotmu. Oteli decu i poslali ih u ruske kampove na prevaspitavanje. Užas.
iran i sj. koreja izbacuju satelite u orbitu...koji je npr. zadnji satelit izbacila španjolska ili nizozemska
 
Reci da se šališ.Šta je je bio NATO pre nego što je Putin počeo da baca bombe?Možda udruženje slikara naivaca ili dobrovoljno pevačko društvo?

U vreme hladnog rata NATO je bio protivteža SSSR-u.

Posle hladnog rata je njegova uloga značajno umanjena, nije imao neku posebnu svrhu ali je ostao da postoji jer zapad koji se sastoji od većeg broja sitnih država mora da ima neku formalnu zaštitu.

Poenta je da NATO kakav je postojao posle hladnog rata, barem tu mislim na evropski deo NATO-a, nije bio nikakva pretnja Rusiji, više je tu bio kao nekakva protivteža. Niti su se izdvajala sredstva za ratovanje, niti je bilo neke velike vojske, niti je uopšte bilo planova da se ratuje. Već 10-ti put ti objašnjavam da je saradnja Evrope i Rusije bila na odličnom nivou (naravno koliko je to moguće s obzirom da su na jednoj strani demokratije a na drugoj diktatura). Ekonomska saradnja je bila odlična, čak je i sa NATO bila odlična saradnja. Rusi su učestvovali u SFOR i KFOR snagama na Balkanu. U vezi Afganistana je isto bile dobre saradnje sa NATO (nato oprema je putovala preko teritorije Rusije). Zatim su bile brojne zajednične vežbe 2000-tih (posebno u oblasti traganja i spasavanja, protivterorizma, civilne zaštite). Rusija je sarađivala i u programima obuke oficira, vojnih standarda i interoperabilnosti.

Dakle, saradnja je bila na nivou kakav se teško gradi između demokratskih i autoritarnih sistema i upravo je Putin sve to pustio niz vodu. Prvo agresijom na Krim, a onda i napadom na Ukrajinu.

I zato je pitanje, zašto bi neko posle godina mukotrpnog približavanja, svestan koliko je svaki pomak bio značajan, odlučio da sve to baci niz vodu zbog parčeta teritorije koje mu realno ne treba? Rusija nije mala država kojoj fali zemlje. To je čist izbor puta destrukcije nad saradnjom.
 
U vreme hladnog rata NATO je bio protivteža SSSR-u.

Posle hladnog rata je njegova uloga značajno umanjena, nije imao neku posebnu svrhu ali je ostao da postoji jer zapad koji se sastoji od većeg broja sitnih država mora da ima neku formalnu zaštitu.

Poenta je da NATO kakav je postojao posle hladnog rata, barem tu mislim na evropski deo NATO-a, nije bio nikakva pretnja Rusiji, više je tu bio kao nekakva protivteža. Niti su se izdvajala sredstva za ratovanje, niti je bilo neke velike vojske, niti je uopšte bilo planova da se ratuje. Već 10-ti put ti objašnjavam da je saradnja Evrope i Rusije bila na odličnom nivou (naravno koliko je to moguće s obzirom da su na jednoj strani demokratije a na drugoj diktatura). Ekonomska saradnja je bila odlična, čak je i sa NATO bila odlična saradnja. Rusi su učestvovali u SFOR i KFOR snagama na Balkanu. U vezi Afganistana je isto bile dobre saradnje sa NATO (nato oprema je putovala preko teritorije Rusije). Zatim su bile brojne zajednične vežbe 2000-tih (posebno u oblasti traganja i spasavanja, protivterorizma, civilne zaštite). Rusija je sarađivala i u programima obuke oficira, vojnih standarda i interoperabilnosti.

Dakle, saradnja je bila na nivou kakav se teško gradi između demokratskih i autoritarnih sistema i upravo je Putin sve to pustio niz vodu. Prvo agresijom na Krim, a onda i napadom na Ukrajinu.

I zato je pitanje, zašto bi neko posle godina mukotrpnog približavanja, svestan koliko je svaki pomak bio značajan, odlučio da sve to baci niz vodu zbog parčeta teritorije koje mu realno ne treba? Rusija nije mala država kojoj fali zemlje. To je čist izbor puta destrukcije nad saradnjom.
Joj koji si ti lobista...A ko je nas bombardovao,ko je palio vatru na Kavkazu,ko nam je okupirao deo teritorije,ko se širio na istok i hteo bazu na Krimu?I ono što uvek pitam a vi nato lobisti to ignorišete-zašto su zažmurili na ubijanje civila u Donbasu,zašto im nisu uveli sankcije,zašto ih nisu bombardovali?M?
 
Nestade mi @SajaBg i ostavi me bez odgovora u vezi nereagovanja zapada na sve što su ukrajinski neonacisti uradili tamo.

Već sam o tome pisao 100 puta, a od toga bar 80 tebi. 🙂

Cela ta priča o "ugroženim Rusima" je iscenirana. Godinama su živeli u miru i slozi, i to bi tako i ostalo da Putin nije odlučio da ih nahuška protiv Kijeva. Isto kao što je Milošević nahuškao Srbe protiv Hrvata: separatizam se raspiruje, kreću barikade, puškaranja i stvara se veštačko neprijateljstvo. Dakle, nije postojala nikakva sistemska represija, već planski projektovana kriza zarad političkih ciljeva.

A šta nam govore iskustva susednih država?

U nijednoj ex-SSSR republici koja je ušla u EU, Rusi nisu ugnjetavani. Naprotiv, žive slobodnije i bogatije nego u samoj Rusiji.
U EU su ljudska prava i zaštita manjina među najvišima na svetu. To zna svako ko je makar jednom putovao na zapad i video različite kulture kako žive zajedno.
Čak i kada ima problema, postoje sudovi, institucije i međunarodni mehanizmi za rešavanje sporova.

Znači, nikakvog argumenta nema da su Rusi u Ukrajini bili ugroženi. Da je Putin zaista hteo da štiti svoje sunarodnike, mogao je da to radi ekonomski, kulturno, finansijski, kao što rade sve ozbiljne države. Ali ne, on je izabrao bombe i rat, i time uništio godine mukotrpno građenog mira između Rusije i NATO-a.
 
Već sam o tome pisao 100 puta, a od toga bar 80 tebi. 🙂

Cela ta priča o "ugroženim Rusima" je iscenirana. Godinama su živeli u miru i slozi, i to bi tako i ostalo da Putin nije odlučio da ih nahuška protiv Kijeva. Isto kao što je Milošević nahuškao Srbe protiv Hrvata: separatizam se raspiruje, kreću barikade, puškaranja i stvara se veštačko neprijateljstvo. Dakle, nije postojala nikakva sistemska represija, već planski projektovana kriza zarad političkih ciljeva.

A šta nam govore iskustva susednih država?

U nijednoj ex-SSSR republici koja je ušla u EU, Rusi nisu ugnjetavani. Naprotiv, žive slobodnije i bogatije nego u samoj Rusiji.
U EU su ljudska prava i zaštita manjina među najvišima na svetu. To zna svako ko je makar jednom putovao na zapad i video različite kulture kako žive zajedno.
Čak i kada ima problema, postoje sudovi, institucije i međunarodni mehanizmi za rešavanje sporova.

Znači, nikakvog argumenta nema da su Rusi u Ukrajini bili ugroženi. Da je Putin zaista hteo da štiti svoje sunarodnike, mogao je da to radi ekonomski, kulturno, finansijski, kao što rade sve ozbiljne države. Ali ne, on je izabrao bombe i rat, i time uništio godine mukotrpno građenog mira između Rusije i NATO-a.

Da, ta sloboda se najbolje odgleda u izbacivanju ruskog jezika iz upotrebe. Slobodno, demokratski. Nema sta.
 
Rusija i te kako jeste činila nažao EU putem ruske medijske prikrivene propagande (recimo dosta su uticali na BREXIT instaliranjem tobožnje britanskih sajtova) i finansiranja ekstremno desničarskih organizacija. Neonacisti postoje i u Ukrajini i u Rusiji i ko zna gde sve. To nije izgovor za agresiju.
Vi ljudi ne znate elementarne stvari o demokratiji i institucijama...Nije ni čudo što je Putin toliko popularan sa takvom svešću.
A jel se u Rusiji priča ukrajinski?

Ruski je ukinut kao zvanični jezik, nije zabranjen. Isto je i u Estoniji, Letoniji, Litvaniji, Kazahstanu, Moldaviji...
Украинци могу да гооре у Русији, како год хоће. Али, ето, неће. Зато што је у питању дијалект, који су као језик у оно време признавали само државе са комунистичким режимима. А сад га признаје и запад. Просто зато што запад сад признаје само комнистичка решења и у русији и у Србији, обзиром да су сва комунистичка решења уједнои анти руска и анти српска.
 

Back
Top