Nekanonsko pravoslavlje

[Nikita Kulganov]

Postoje pravoslavne crkve koje nisu priznate, mada se one priznaju izmedju sebe, a ne priznaju one pravoslavne crkve koje ne priznanju njih.
Nepriznate pravoslavne crkve :
-Crnogorska pravoslavne crkva
-Makedonska pravoslavna crkva
-Bugarska starokalendarska pravoslavna crkva
-Grčka istinski pravoslavna crkva
-Hrvatska pravoslavna crkva
-Ruska istinski pravoslavna crkva
-Srpska istinska pravoslavna crkva
-Staroverci u Rusiji
Ove crkve za sebe tvrde da su prave. pr Grcka istinska pravoslavna crkva -Nastala je odvajanjem od Grčke pravoslavne crkve nakon što je ova prihvatila novojulijanski kalendar. Njeni pripadnici su poznati kao „starokalendarci“, zbog svog istrajavanja na starom kalendaru. Odbacuju ekumenizam kao jeres i kritikuju Grčku pravoslavnu crkvu zbog njenog članstva u Svetskom savetu crkava.Poznat je svetogorski manastir Esfigmen, koji im pripada, a koji je u javnosti zapažen po svojoj crnoj zastavi koja je istaknuta na njegovim zidinama, a na kojoj piše „Pravoslavlje ili smrt“.
Znaci da istinitske pravoslavne crkve su verne svojoj izvornoj tradiciji, i ne prihvataju nikakvu promenu crkve

 

[dulesrbenda]

Ево једног доброг текста о ткз. ,,старокалендарцима" или ,,зилотима" како их још називају:

ЕКУМЕНИЗАМ И РАСКОЛНИЧКИ ЗИЛОТИЗАМ
http://pravoslavljepzv.wordpress.com/2012/06/26/екуменизам-и-расколнички-зилотизам/

Дакле, Црква се суочава са два проблема: са једне стране, ту је сатански изум – екуменизам, а са друге стране је душегубни фанатизам, који врло могуће може довести до застрашујуће хуле и јереси и помрачења истине. Плашимо се и бежимо и од једног и од другог. Не смемо скретати ни лево ни десно. Ходимо средњим и „царским“ путем, који је пут чистог православља које зна када да се заштитити акривијом, а такође зна да се и икономија не забрањује.

Вреди прочитати овај текст.

 

[forum romanum]

pa dobro, sta cemo sad s`tim?
tako je kako je, ljudi nasli svoj resor za koji se zanimaju, mora negde u nesto da se utrosi zivot.
nekom je vrh zivotnog dostignuca razglabanje na temu da li je kamen okrugao i beo ili je beo i okrugao.
neko svim svojim bicem ljubi svoju iskljucivost dizuci je kao najvisi domet ljudske pameti, stavljajuci ni manje ni vise u taj kontekst i samog Boga, bez ostatka.
sve su to nasi ljudski paketi koje prtimo i koji nam iz nekih razloga trebaju da nam dokrajce zivot ili da nas iniciraju da pocnemo uopste, kako-tako da zivimo.

 

[Meklaud]

Lepa je ova bugarska starokalendarska...Valja o njoj razmisliti

 

[cecalana]

Najbolje bi bilo da sve Pravoslavne Crkve vrate stari kalendar da bude jedinstva.

 

[skura58]

Crkvu može da kanonizuje (prizna)
samo Sveti arhiherejski sinod u Istambulu (Carigradu)

Civilno, pravno gledanje:
Svako može u nadležnoj policijskoj
stanici da prijavi bilo kakvu organizaciju,
pa čak i onu koju će nazvati crkva .......
"CPC" je npr. dosada "priznata" jedino od
policije na Cetinju.
Da ne računamo to što je Mihailo
završio katoličanstvo u Vatikanu.
Kakva mu je prava uloga u CG ???

 

[skura58]

Najbolje bi bilo da sve Pravoslavne Crkve vrate stari kalendar da bude jedinstva.

Što se kalendara tiče, katolici su u pravu.
Mi smo gubili dan na svakih 15 godina i otud razlika.
Grci su npr. pravoslavni, a poštuju "katolički" kalendar.

Koristim ove izraze a ne
Gregorijanski i Julijanski da bih bio jasniji,

 

[Nikita Kulganov]

Istinske pravoslane crkve tj nekanonski priznate za sebe kazu mi smo prave, popovi tih crkava ne zive u dvorovima, ne voze se skupim kolima, nisu za ekumenizam.....a priznate kanonske kazu ne mi smo prave....
Kao da je doslo do neke reformacije u pravoslavlju.

 

[Sandanski]

Što se kalendara tiče, katolici su u pravu.
Mi smo gubili dan na svakih 15 godina i otud razlika.
Grci su npr. pravoslavni, a poštuju "katolički" kalendar.

Koristim ove izraze a ne
Gregorijanski i Julijanski da bih bio jasniji,

Ma nemoj...Po cemu to?
Uzmimo primer blagodatnji oganj koji se pojavljuje samo na pravoslavni Vaskrst. To je najvece cudo koje se ponavlja svake godine.
Kao i cudo u Skoplju u crkvi Sveti DImitrija isto tako na pravoslavni Veligden na kome sam licno prisustvovao.

Cuda se simbolicno pojavljuju samo na starom kalendaru,to je dovoljan znak da je nas kalendar pravilan...

 

[Sandanski]

Postoje pravoslavne crkve koje nisu priznate, mada se one priznaju izmedju sebe, a ne priznaju one pravoslavne crkve koje ne priznanju njih.
Nepriznate pravoslavne crkve :
-Crnogorska pravoslavne crkva
-Makedonska pravoslavna crkva
-Bugarska starokalendarska pravoslavna crkva
-Grčka istinski pravoslavna crkva
-Hrvatska pravoslavna crkva
-Ruska istinski pravoslavna crkva
-Srpska istinska pravoslavna crkva
-Staroverci u Rusiji
Ove crkve za sebe tvrde da su prave. pr Grcka istinska pravoslavna crkva -Nastala je odvajanjem od Grčke pravoslavne crkve nakon što je ova prihvatila novojulijanski kalendar. Njeni pripadnici su poznati kao „starokalendarci“, zbog svog istrajavanja na starom kalendaru. Odbacuju ekumenizam kao jeres i kritikuju Grčku pravoslavnu crkvu zbog njenog članstva u Svetskom savetu crkava.Poznat je svetogorski manastir Esfigmen, koji im pripada, a koji je u javnosti zapažen po svojoj crnoj zastavi koja je istaknuta na njegovim zidinama, a na kojoj piše „Pravoslavlje ili smrt“.
Znaci da istinitske pravoslavne crkve su verne svojoj izvornoj tradiciji, i ne prihvataju nikakvu promenu crkve

I sada ti ljudi su "sektasi" jer se drze starih pravila? A ovi novi u skupim dzipovima kao i vladike sto su pedofili su priznati i to je sve ok?
GLUPOSTI.
Sami pohlepni i bedni ljudi su odvoili crkvu Hristovu na vise crkava koje se medjusobno ne podnose i teraju NACIONALNU politiku,a ne sire Jednu Veru da svi budemo u slozi,da sluzimo Gospodu nasem Isusu Hristu.

 

[bakonja]

U "Starom" i "Novom zavetu" ima poprilicno "prica" koje su veoma poucne i dusekorisne , ali samo su onom , kako ga nazva ako se ne varam Enriko Josif (?!) , dakle , samo u "Vencom zavetu", koji ce svako od nas "kada Gospod dodje u Carsvu Svom" imati prilike da procita , su ispisane sve price .
U njima ce biti svaka nasa pojedinacna "prica", koju smo mi dobivsi "Prazan list papira prilikom rodjenja i Krstenja" zapoceli sami svojerucno da ispisujemo sve do ovozemaljskog svoga kraja .
Lepo nam je u jednoj od one dve prvonaznacene knjige kazato da "se ne bojimo onoga koji moze telo da nam umori , vec onoga koji moze da nam umori dusu" i da se "bojimo one vecne smrti, a ne ove, ovozemaljske" ...
Izmedju "ostalog" .

 

[dulesrbenda]

Ma nemoj...Po cemu to?
Uzmimo primer blagodatnji oganj koji se pojavljuje samo na pravoslavni Vaskrst. To je najvece cudo koje se ponavlja svake godine.
Kao i cudo u Skoplju u crkvi Sveti DImitrija isto tako na pravoslavni Veligden na kome sam licno prisustvovao.

Cuda se simbolicno pojavljuju samo na starom kalendaru,to je dovoljan znak da je nas kalendar pravilan...

СПЦ је старокалендарска Црква, тако да у Србији нема потребе за тим старокалендарским расколима, самим тим јер је наша Црква старокалендарска и не планира то да мења.

 

[dulesrbenda]

I sada ti ljudi su "sektasi" jer se drze starih pravila? A ovi novi u skupim dzipovima kao i vladike sto su pedofili su priznati i to je sve ok?
GLUPOSTI.
Sami pohlepni i bedni ljudi su odvoili crkvu Hristovu na vise crkava koje se medjusobno ne podnose i teraju NACIONALNU politiku,a ne sire Jednu Veru da svi budemo u slozi,da sluzimo Gospodu nasem Isusu Hristu.

Не, ти људи су направили раскол, што свакако није добро. Брате, није проблем у томе што су они против екуменизма и што се залажу за очување старог календара, проблем је што су направили раскол у Цркви. Наравно, тај раскол је свакако последица екуменизма и увођења новотарија, али ни они који су против тога не смеју да дозволе да, бежећи од једне заблуде, оду у другу. Ево, препоручујем и теби овај текст: http://pravoslavljepzv.wordpress.com/2012/06/26/екуменизам-и-расколнички-зилотизам/

Такође, и ја сам против екуменизма и увођења новотарија у Цркву и свако ко је упознат са мојим писањем зна то. И зна да ни ја не подржавам оне Владике који се недостојно понашају, на пример у СПЦ, (који возе та скупа кола, педофили су, екуменисти и остало што си поменуо). Али, али, не сме се правити раскол, не сме се напуштати Црква, јер и то је велика заблуда, велика штета. Ево, на пример, велики борац и Исповедник Вере Православне: Свети Марко Ефески је био једини који је у време ткз. Флорентинске Уније, био против ње. Сви и Патријарх и Епископи и Византијски Цар: сви су они били за унију, једино је Свети Марко Ефески био против. Међутим, он никада није направио раскол, није напустио Цркву и основао нову Цркву. Не, него је унутар Цркве организовао борбу против унијата. Дакле, данас тај његов пут треба следити: против свејерси екуменизма, увођења новотарија и мењања вековног устројства Православне Цркве, против недостојног понашања неких појединих Владика и Епископа: треба се борити унутар Цркве, а не правити раскол и одвајати се од Цркве.

А ова твоја последња реченица ми делује мало лицемерно, будући да управо ти заговараш Македонску Православну Цркву, а овамо си као против поделе Цркве по националним (аутокефалним) границама. Да не помињем сада да је ткз. Македонска Православна Црква комунистички изум који су они смислили да би разбили СПЦ и њено јединство, зато је она канонски непризната. Међутим, аутокефалност Цркава није ништа лоше и није супротно Вери у Христа. Хришћанство не припада само једном народу или само једној раси. Оно је универзално, општечовечанско и општенационално, али не и антинационално, с обзиром да уважава националне богомдане особености. У складу са њима, у оквиру јединствене васељенске Цркве православне, постоје поменсе народне аутокефалне Цркве као конкретизације различитих националних обичајних израза вере.

 

[Sandanski]

А ова твоја последња реченица ми делује мало лицемерно, будући да управо ти заговараш Македонску Православну Цркву, а овамо си као против поделе Цркве по националним (аутокефалним) границама. Да не помињем сада да је ткз. Македонска Православна Црква комунистички изум који су они смислили да би разбили СПЦ и њено јединство, зато је она канонски непризната. Међутим, аутокефалност Цркава није ништа лоше и није супротно Вери у Христа. Хришћанство не припада само једном народу или само једној раси. Оно је универзално, општечовечанско и општенационално, али не и антинационално, с обзиром да уважава националне богомдане особености. У складу са њима, у оквиру јединствене васељенске Цркве православне, постоје поменсе народне аутокефалне Цркве као конкретизације различитих националних обичајних израза вере.

Dakle Makedonska Pravoslavna Crkva NE moze biti stvorena da bi mi vama nastetili...Kada budes otvorio oci i shvatio da Makedonci postoje i da se bore za svoju crkvu pre nego sto se i tvoj pradeda rodio bice ti jasno da zelimo samo svoju crkvu koju sada imamo.

Kakav je to stav da svaki narod moze imati svoju crkvu a onda se buniti zasto makedonci imaju svoju?
Ko to moze na silu da tera nekog da mu on bude glavni patrijarh i da u Makedoniji postoji samo Srpska Crkva?

Problem je u vama sto uporno verujete (tj vlase vladike) u veliku Srbiju i NE priznajete jedan narod zbog Politickih stavova vaseg blskog prijatelja.
Kao sto sam i rekao,Vasa crkva vodi politiku,sto bi Ruski Patrijarh stao na nasu stranu a vi o tome cutite....
Dakle mi ne ugrozavamo nikog,nego vi ugrozavate nas sovinistickim stavovima....

 

[Ангел.]

На територији Републике Македоније постоји Охридска архиепископија која је канонска. Надамо се да ће милошћу Божијом и онај део држављана Македоније, који устрајава у отступништву, доћи до благоразумија и присајединити се својој цркви.

 

[Nikita Kulganov]

Под слоганом "ПРОТИВ ИЗДАЈЕ ПРАВОСЛАВЉА" у четвртак 16. маја по грађанском календару, у центру Новог Сада, одржано је предавање на тему: Шта је истинско, а шта лажно правослаље?
Услед вишедневних обилних падавина односно, елементарне непогоде која је погодила целу Србију преосвећени владика Акакије Утешитељевски није могао да дође у Нови Сад и одржи планирано предавања. По његовом благослову предавање је одржао Петровградски (Зрењанин) парох Српске ИПЦ о. Урош Манчић. Поред кише организатор предавања се сусрео и са проблемом отказивања првобитне сале у хотелу "Путник" чија је управа под притиском епархије Бачке отказала уговорену и плаћену услугу издавања сале за потребе предавања. Тако да је требало у веома кратком временском року наћи другу адекватну салу која се налази у близини хотела "Путник". Они који су дошли у хотел "Путник" као првобитну и рекламирану локацију за одржавање предавања успешно су преусмерени у нову салу. Господин Огњен Андулајевић се у уводном слову свима присутнима уз објашњење извинио због промене локације и немогућности преосвећеног епископа Акакија да дође и одржи предавање и пренео благослов његовог преосвештенства да предавање одржи о. Урош. Предавање је започето пројекцијом једночасовног документарног филма "Велико отпадништво".

 

[dulesrbenda]

Dakle Makedonska Pravoslavna Crkva NE moze biti stvorena da bi mi vama nastetili...Kada budes otvorio oci i shvatio da Makedonci postoje i da se bore za svoju crkvu pre nego sto se i tvoj pradeda rodio bice ti jasno da zelimo samo svoju crkvu koju sada imamo.

Македонски раскол су изазвали комунисти како би што више оштетили СПЦ. То је чињеница. Данас она је оруђе у рукама политике и представља средство те политике која покушава да све мање има везе са Србима, отуда и стварање посебне Цркве. То исто важи и за ткз. ЦПЦ.

Kakav je to stav da svaki narod moze imati svoju crkvu a onda se buniti zasto makedonci imaju svoju?
Ko to moze na silu da tera nekog da mu on bude glavni patrijarh i da u Makedoniji postoji samo Srpska Crkva?

Ма нико се човече не буни, али Македонска Православна Црква је канонски непризната и то је факт. Дакле ниједна канонска Православна Црква не признаје ткз. ,,МПЦ" и зато је она неканонска. Тако да на територији Македоније постоји канонска Охридска Архиепископија СПЦ која је канонски призната и то је то.

А кад смо већ код прогона и силу: случај Архиепископа Охридског Јована јасно показује ко је заиста прогоњен у Македонији.

Problem je u vama sto uporno verujete (tj vlase vladike) u veliku Srbiju i NE priznajete jedan narod zbog Politickih stavova vaseg blskog prijatelja.
Kao sto sam i rekao,Vasa crkva vodi politiku,sto bi Ruski Patrijarh stao na nasu stranu a vi o tome cutite....
Dakle mi ne ugrozavamo nikog,nego vi ugrozavate nas sovinistickim stavovima....

Ово за Велику Србију једноставно није тачно.

Друго не знам да ли вас је Руски Патријарх како ти кажеш подржавао и стао на вашу страну, али знам да су Свештеномученик Данил Сисојев (Свештеник РПЦ ког су убили муслимански екстремисти) и отац Георгије Максимов снимили један филм о прогонима Православних Хришћана од стране македонских власти и расколника. Ево тог филма:
http://www.forumprijateljbozji.com/...ол-(Филм)

И о којим то шовинистичким ставовима ти причаш? Јел шовинистички став да је МПЦ канонски непризната и да је у расколу? Ако је све тако како ти кажеш зашто ниједна Православна Црква (па ни РПЦ) канонски не признаје ткз. МПЦ?

 

[Sandanski]

Македонски раскол су изазвали комунисти како би што више оштетили СПЦ. То је чињеница. Данас она је оруђе у рукама политике и представља средство те политике која покушава да све мање има везе са Србима, отуда и стварање посебне Цркве. То исто важи и за ткз. ЦПЦ.

Konacno pravo lice je izaslo na videlo....

Kada budete shvatili DA NE ZELIMO da budemo Srbi,DA NE ZELIMO da vladaju Srbi u Makedoniji onda ces biti normalan covek.
Samo ludak moze na silu da tera nekog da bude nesto sto nije....

Dotle uzivaj u svojim snovima Mi cemo ziveti svoj zivot.

 

[dulesrbenda]

Konacno pravo lice je izaslo na videlo....

Kada budete shvatili DA NE ZELIMO da budemo Srbi,DA NE ZELIMO da vladaju Srbi u Makedoniji onda ces biti normalan covek.
Samo ludak moze na silu da tera nekog da bude nesto sto nije....

Dotle uzivaj u svojim snovima Mi cemo ziveti svoj zivot.

Не, не није ствар у томе што не желите да будете Срби. Ок, нисте Срби, не осећате се тако, то је у реду. И нисам то спорио. Међутим, мени лично смета ваше настојање да баш сваку везу са Србима прекинете, као да ви никад нисте били ни у каквом додиру са Србима, ко да Срби никад нису били у Македонији, итд. То је та политика која баш све трагове свега српског у Македонији жели да искорени. Исто тако је у Црној Гори.

Дакле, није проблем што ви не желите да будете Срби. Проблем је то тоталитарно брисање свега српског у Македонији. И немој више да етикетираш овде (лудак, фашиста, шовиниста) наравно без иедног доказа, уздржи се од тога и прихвати чињенице: нико вама ништа не укида, нико вас ништа не присиљава (напротив, ви се служите силом, хапсите Архиепископа Јована, прогоните Православне Хришћане верне СПЦ), већ је МПЦ канонски непризната, и нема Литургијску Заједницу ни са једном канонско признатом Православном Црквом. То је, дакле, чињеница коју СПЦ износи, а због које добија етикету да је ,,националистичка", ,,шовинистичка", итд. И да је СПЦ заиста желела да Срби владају Македонцима, она не би дозволила да на челу Охридске Архиепископије буду етнички Македонци који су каснијењ и формирали МПЦ.

Не уживам ја у сновима, већ износим чињенице на које очигледно немаш аргумент па се користиш етикетама и изврћеш моје речи.

 

[Sandanski]

Не, не није ствар у томе што не желите да будете Срби. Ок, нисте Срби, не осећате се тако, то је у реду. И нисам то спорио. Међутим, мени лично смета ваше настојање да баш сваку везу са Србима прекинете, као да ви никад нисте били ни у каквом додиру са Србима, ко да Срби никад нису били у Македонији, итд. То је та политика која баш све трагове свега српског у Македонији жели да искорени. Исто тако је у Црној Гори.

Дакле, није проблем што ви не желите да будете Срби. Проблем је то тоталитарно брисање свега српског у Македонији.

И да је СПЦ заиста желела да Срби владају Македонцима, она не би дозволила да на челу Охридске Архиепископије буду етнички Македонци који су каснијењ и формирали МПЦ.

Gospod da cuva i da brani.

Dakle tim stavovima iz turbo-folk ere 90's nikako ne prolazi u ovo vreme.
Danas u svetu postoji nesto sto se zove automobil pa putovati,ili internet,tu mozemo videti da Srbi u Makedoniji imaju svoja prava.
Srbi su na vlasti sa koalicijom koja je trenutno najpopularnija i koja vlada vec dobrih 8 godina.
Srbi imaju pravo na svoj jezik u Makedoniji.

U Skopje su podignuta 3 spomenika Srpskim velikasima iz srednjeg veka.Ima i Srpske Kosturnice iz prvog svetskog rata.Niko ih ne dira.
Dakle o kakvim ti brisanjima pricas? Ti si tipican TROL koji jednostavno uziva da Srbe pravi nekakvim zrtvama.
E pa zao mi je,Srbi u Makedoniji i njhova istorija je sacuvana.Problem je u pojedincima kao ti sto samo lazu po internetu.

Sto se tice vaseg bednog i smesnog pokusaja da napravite nekakvu para crkvu u Makedoniji nije vam uspelo.
To vidite i nikako ne mozete da se pomirite sa istinom.Taj "etnicki makedonac" se vec za 10 godina 3 puta izjasnjavao za srbina pa i za Vizantiskog coveka na kraju .

Kao sto je Ruski patrijarh rekao:

http://ruskline.ru/news_rl/2014/02/1...orge_ivanovym/

Его Святейшество также отметил, что «Российская империя всегда старалась защищать македонский народ,

что восстановление канонического статуса Македонской православной церкви будет фактором,
который в большей мере, чем любой другой, будет обеспечивать сохранение македонской национальной, культурной, религиозной идентичности.

Nikakav pokusaj da se vas para crkva obnovi i da zazivi vam nece pomoci.
Na terotiriji Makedonije moze biti samo crkva Makedonskog naroda.
A ne srpskog,bugarskog ili nekog grckog...

 

[Sergian]

Канонско, неканонско, итд. - зависи како ко гледа на каноне и правила.
Ми живимо у времену апсурда: они који себе данас називају званичном канонском Православном црквом - управо ти исти најбезочније се гнушају тих истих канона и газе их без милости, говоре како су "канони променљиви" (јесу али не све врсте канона), како је "време догмата прошло", итд.итд.
А управо ови "неканонски" се држе много више канона и правила него ови "канонски", па сад видите шта је то.

Наравно, Мирашеву банду ту не рачунам као било какав облик Православне Цркве, то су обични шарлатани и многи су међу њима и атеисти...

 

[gost 336946]

Канонско, неканонско, итд. - зависи како ко гледа на каноне и правила.
Ми живимо у времену апсурда: они који себе данас називају званичном канонском Православном црквом - управо ти исти најбезочније се гнушају тих истих канона и газе их без милости, говоре како су "канони променљиви" (јесу али не све врсте канона), како је "време догмата прошло", итд.итд.
А управо ови "неканонски" се држе много више канона и правила него ови "канонски", па сад видите шта је то.

I fariseji su se znatno striktnije drzali Mojsijevih pravila od Isusa pa znamo kako se sve zavrsilo.

 

[Sergian]

I fariseji su se znatno striktnije drzali Mojsijevih pravila od Isusa pa znamo kako se sve zavrsilo.

Исус је донео нову науку коју фарисеји нису могли да прихвате. Старо се укида, долази ново.
Фарисејски је данас позивати се на канонски пут а истовремено рушити те исте каноне на најбезочнији начин.

Да нису можда Свети Оци били залудни што су се састајали на разним Саборима и усвајали разна правила и каноне?

 

[gost 336946]

Исус је донео нову науку коју фарисеји нису могли да прихвате. Старо се укида, долази ново.
Фарисејски је данас позивати се на канонски пут а истовремено рушити те исте каноне на најбезочнији начин.

Да нису можда Свети Оци били залудни што су се састајали на разним Саборима и усвајали разна правила и каноне?

Tako je i sada. Staro se ukida, donosi se novo.

 

[Sergian]

Tako je i sada. Staro se ukida, donosi se novo.

Само оно што се може променити, што је благословено.
Иначе, канони догматског карактера као и већи део свештеног предања се не укидају занавек.