Ne pitajte šta forum može učiniti za vas — pitajte šta vi možete učiniti za svoj forum!

[Banovic Strahinja]

Ovo je analogija izjave Johna F. Kennedyja glasi: „Ne pitajte šta vaša zemlja može učiniti za vas — pitajte šta vi možete učiniti za svoju zemlju.“
Izjava s kojom se slažem, i mislim da se ova izjava može primeniti na sam forum.
Često se čuju prigovori na rad moderatora, i to često s razlogom, da budemo iskreni- i definitivno se s strane moderacije moramo popraviti.
Međutim, važno je zapamtiti da forum u prvom redu počiva na zajednici korisnika. Vaš doprinos i ponašanje su ključni za stvaranje pozitivne ili negativne atmosfere, za dobar ili loš dijalog. Svaki od vas ima mogućnost da otvori temu, da usmeri razgovor, da ga učini prijatnijim ili žustrijim, i da ponudi konstruktivne predloge. Samim tim, odabirom tema u kojima učestvujete, načinom diskusije i podforumom na kojem se krećete, direktno utičete na rad celog foruma i na atmosferu.

Bilo bi korisno čuti šta svako od vas konkretno radi da doprinese forumu. Šta možete konkretno učiniti?
Kako možemo podsticati dobre odnose?
Kako možemo poboljšati komunikaciju na forumu?
I ako imate neki predlog za tehničke izmene ili predloge za reorganizaciju, i bilo koji drugi konstruktivan predlog, volio bih da čujem i zatim da se svi zajedno potrudimo da poboljšamo ovaj forum, i da završim s citatom JFK-a:
„Zajedno stojimo, ili sami propadamo“

 

[Banovic Strahinja]

Видиш, човек би очекивао да су правила на тако једноставним темама јасна свима, али ипак нису, пре свега зато што нису експлицитно наведена. Например, да ли је дозвољено да постоји раскорак између тражене и постављене слике? Да ли је дозвољено да неко погреши? Или рецимо да оно што се тражи протумачи на начин који није буквалан? Да ли је дозвољено да се траже слике помоћу апстрактних појмова као што је, например, мржња или појмови морају бити конкретни тако да их је лако представити визуелно?

Неки модератори тамо сматрају да не сме да постоји никакав раскорак између тражене и постављене слике а ни да се користе апстрактни појмови. И спремни су да модификују све постове који се не држе тих правила.

Mislim da bi na tom, a i mnogim drugim podforumima trebalo otvoriti jednu temu gde bi se moglo ostavljati objasnjenja, pitanja diskusije- i onda tu moze moderator pojasniti ili objasniti sta nije u redu s slikom itd...
Mislim da bi to resilo mnoge nedoumice i probleme i povecalo transparentnost, da li se slazemo o ovome?

 

[Banovic Strahinja]

Ja ne mogu (mnogo) bolje, redovni aktivni clanovi pdf ekonomija se nisu zalili, niti s njimaima ikakvih problema, ekipa je mala- ali su momci odlicni, najvise se drze krioptovalute, investicija i tih tema- i zadovoljstvo je citati njihove poruke, i cilj je da tako ostane i po mogucnosti da se malo siri ekipa, ekonomija je vrlo slozena nauka, bizis je malo otvoreniji za razgovor, ali generalno to su ipak kategorije orijetisane ka strucnim i za to zainteresovanim osobama i ne vidim poentu da pravim od tog podforuma Pink kanal. S druge strane ima dosta prostora za caskanje na drugim mestima, i kao sto smo govorili u prethodnim porukama mozda tamo moze da se situacija olaksa, da se da vise slobode.
U svakom slucaju ima 49 podforuma ovde i neki su jednostavno specificni i imaju svoje citaoce.
Na ekonomiji su "caskarosi" rasterali aktivne clanove koji su otisli drugde da mogu ozbiljno da razgovaraju.
Tako da kao sto sam rekao neki clanovi foruma su jako korisni na jednom mestu, ali ne na nekom drugom.
Svako ima pravo za svoje mesto pod suncem- i oni koji vole laganicu, i oni koji vole humor, i za ozbiljne i za srcane govornike...

 

[Džudi S]

Ничије осим своје. Али то је ограничење форума.

Шта је ограничење форума? Број минута за измену поста?

Не знам на колико минута стоји то ограничење, можда би могло да се продужи време за измену постова, својих, наравно.

Posto znamo koji je ptf u pitanju i kolika je mera kontrole na njemu po zvanicnoj politici.palo je vremenom da je upravo ta politika mene dovela u situaciju da nerado i sve redje ucestvujem u tom ptf-u. Razumem i podrzavam stremljenje, zelju i organizaciju, trud i rad, ali eto necu ni da pisem (ili sve manje pisem, a u poslednje vreme uopste ne pisem). Zasto?

Dal' su teme? ili je moderator (koji zaista pazljivo obavlja njen posao i uporno), i eto cak i uz maksimalno postovanje za moderatora ipak to nije to.

Mozda ja samo nisam shvatio da sam stetan za doticni ptf.

To me je i dovelo do toga da otvorim nesto sasvim drugo pa da cak da posle nekog vremena dobijem i himnu !!! Hvala kreativnim stremljenjima odredjenih clanova.

Iz ovoga proizilazi da nesto u celog postavci nije dobro shvaceno. Naravno da napredak nije ravan put. Ucimo.

Мислиш на "Психологију" или на птф "Политика"?

 

[Nemoguća Могућност]

Мислиш на "Психологију" или на птф "Политика"?

Kad na politici bude moguce normalno razgovarati (a nije da nije pokusano vise puta na razlicite nacine) onda cu da mislim na politiku.

Sto se tice psihologije, mozda znas kad je bio poslednji moj post u psihologiji, ali ni to nije bitno, bitno je (sa moje tacke gledista) da moje vidjenje nije isto kao ideja onog ko kontrolise ptf, i tu nastaje razlaz izmedju oblasti/teme koja mi je draga, i potrebe da stvari budu blize mom shvatanju. Tako da tacan datum mogu i da navedem ovde kad se to desilo:

6.12.2024 u tacno 18:55

nebitno... ali kao i obicno nesto sto nema negde, iznikne negde drugde. I pravo je cudo ponekad da opstaje.

 

[Banovic Strahinja]

da moje vidjenje nije isto kao ideja onog ko kontrolise ptf, i tu nastaje razlaz izmedju oblasti/teme koja mi je draga, i potrebe da stvari budu blize mom shvatanju.

Ako bi mogao da pojasnis i preciziras, posto je ovo dosta apstraktno tj kakvo je tacno razmimoilazenje u vidjenjima?

 

[Džudi S]

@Nemoguća Могућност i mene zanima ovaj deo

da moje vidjenje nije isto kao ideja onog ko kontrolise ptf, i tu nastaje razlaz izmedju oblasti/teme koja mi je draga, i potrebe da stvari budu blize mom shvatanju

Možda sam ti izbrisala neki post koji je bio spam, pa se zato ljutiš..mada mi nije jasno.. Imali smo dobru komunikaciju i na javnom delu foruma i preko pp-a.

 

[Plant]

Gledam , prijavljen je Ivan , .. zanima me šta njega zanima - pre dva minuta - piše..
LBarbara, šta radi - pregledava temu.. Lori -isto..

Za ostale smrtnike, lako vidiš gde su trenutno na forumu, na kojoj temi.

I vi mislite gospodo da je to dobro ?

.ako ne nametneš autoritet, onda ga gradiš privilegijama ?

 

[bird again]

@Plant

budimo dobri.

 

[Plant]

@Plant

budimo dobri.

Ali i konstruktivni,.. i iskreni.
Jednakost je nešto što svi ljudi žele.
Nema tog učenika u mojoj karijeri koji to može poreći. Prema svima jednako !

 

[bird again]

Ali i konstruktivni,.. i iskreni.
Jednakost je nešto što svi ljudi žele.
Nema tog učenika u mojoj karijeri koji to može poreći. Prema svima jednako !

To je za postovanje.

 

[Plant]

To je za postovanje.

Najzanimljiviji su ljudi
"Kao večito novi i nepoznati svetovi " ako sam dobro zapamtio Mikine reči..

Jedan od razloga zašto forumi opstaju ...

 

[Svetozar ot Ružičić]

Mislim da bi na tom, a i mnogim drugim podforumima trebalo otvoriti jednu temu gde bi se moglo ostavljati objasnjenja, pitanja diskusije- i onda tu moze moderator pojasniti ili objasniti sta nije u redu s slikom itd...
Mislim da bi to resilo mnoge nedoumice i probleme i povecalo transparentnost, da li se slazemo o ovome?

Познато је зашто је поменути модератор мењао постове. Мада се ја слажем да би поступак сваког модератора требао, и морао, да буде јавно забележен и образложен, у овом случају то није довољно да реши проблем. Проблем су нејасна правила. Решење је да правила буду екплицитно наведена нпр. у уводном посту теме. Онда би посао модератора и евалуација његовог рада били једноставнији.

 

[Banovic Strahinja]

Проблем су нејасна правила. Решење је да правила буду екплицитно наведена нпр. у уводном посту теме. Онда би посао модератора и евалуација његовог рада били једноставнији.

Da, ostavio sam poruku na internom u vezi toga da tu sistem treba da se koriguje, posto mi se cini da jako mnogo problema dolazi od nedostatka komunikacije, naknadno kad se zavrsi s ovom temom i prikupim dodatne predloge i ideje (ako ih bude) ce se to sve pregledati i videti sta se moze implementirati.
Sto se strukture i vlasnistva nad krstaricom tu nemam niti zelje da se bahcem s tim, niti imam uticaja, niti me to interesuje da budem iskren.

Ako neko ima jos nekakvih problema mozete izloziti ovde, takodje ideje od preuredjenju foruma, itd...
Tehnicke izmene?

 

[Svetozar ot Ružičić]

Sto se strukture i vlasnistva nad krstaricom tu nemam niti zelje da se bahcem s tim, niti imam uticaja, niti me to interesuje da budem iskren.

Ваљда је корисно да знаш коме ћеш да служиш, и у које сврхе, пре него што кренеш да му служиш, и то волонтерски

Такође је корисно да знаш јер утиче на то колике су ти шансе да спроведеш своју визију ( овде конкретно мислим на твоје "охрабривање културе дијалога". )

 

[Banovic Strahinja]

Ваљда је корисно да знаш коме ћеш да служиш, и у које сврхе, пре него што кренеш да му служиш, и то волонтерски.

Iz komunikacije koju sam imao s doticnom osobom, nije vrlo recita osoba, ali poprilicno uljudna osoba, fino i koncizno kaze to sto treba da kaze, tako da nemam nikakvih problema, takodje imam dosta sloboda u radu, ne moram da polazem racune i da se pravdam i s te strane sam zadovoljan.
Najveci problem mi je hronican nedostatak vremena.

 

[Svetozar ot Ružičić]

Шта је ограничење форума? Број минута за измену поста?

Не знам на колико минута стоји то ограничење, можда би могло да се продужи време за измену постова, својих, наравно.

Нисам мислио на то.

Мој предлог је био, "Ако хоћеш да разговори буду највишег могућег квалитета, најбоља опција је пре-модерација тј. да се постови не објављују одмах већ након што их модератор одобри." Пост-модерација је нужно компромис. Омогућава бржу размену порука али по цени квалитета.

На овом и другим форумима, постови се објављају аутоматски. Ако изузмемо нове чланове, одобрење није потребно. Модерација се обавља тек након што је пост обављен. Тако функционишу форуми генерално.

Предложена пре-модерација не би морала да се примењује генерално већ само на одређеним темама где је она од значаја.

Дебате, например.

 

[Džudi S]

Мој предлог је био, "Ако хоћеш да разговори буду највишег могућег квалитета, најбоља опција је пре-модерација тј. да се постови не објављују одмах већ након што их модератор одобри."

Dopada mi se ovaj predlog, samo je pitanje kako tehnički da se izvede.

Na jednom forumu ta opcija je postojala kada su u pitanju problematični članovi. Bunili su se protiv toga.

I na Krstarici je to postojalo, ne tako davno za ozbiljne potforume, ali više ne postoji.

I ovde su se članovi bunili zbog toga.

 

[Banovic Strahinja]

Мој предлог је био, "Ако хоћеш да разговори буду највишег могућег квалитета, најбоља опција је пре-модерација тј. да се постови не објављују одмах већ након што их модератор одобри."

Mislim da je jako neprakticno, ja bih se prvi iznervirao da moram da cekam na odobrenje,
mislim da je ono sto si rekao da je ovo zapravo multiforum resenje problema- na nekim forumima moze biti nesto strozije moderisano- ali u nekim treba biti vrlo mekano moderisanje.
Trenutno su po mom misljenju delovi foruma gde treba biti opustena atmosferai i caskanje- prestrogo moderisana, narocito u vezi otvaranja tema.

 

[Svetozar ot Ružičić]

Mislim da je jako neprakticno, ja bih se prvi iznervirao da moram da cekam na odobrenje,

Да ли је практично одн. изводљиво зависи пре свега од циља.

Кога и колико њих хоћеш да заинтересујеш и привучеш? Колику активност очекујеш? И у ком року? Да ли си фокусиран на ближу или на даљу будућност? Да ли ти је битно што пре или си задовољан и са "једнога дана"?

Неко воли брже размене, неко спорије. Неко воли да напише прво што му падне на памет, неко воли да искористи што више времена може да смисли што бољи одговор. Нису сви исти. То је разлика између квантитета и квалитета.

Осим тога, независно од личних преференци, није увек добро да се реагује у кратком року. Поготово у данашње време када је врло мало могућности да човек научи да реагује споро. Овакве ствари могу да науче човека да реагује паметније.

Замисли модератора дебате који ти пружа следеће услуге:

1) помаже ти да аргумент буде што читљивији

2) помаже ти да оно што износиш има структуру аргумента

3) помаже ти да отклониш сувишне детаље ( као што су напади на личност саговорника али и све остало што није премиса твог аргумента )

4) помаже ти да ублажиш непотребно оштре реченице

5) помаже ти да разумеш аргумент који је представио твој саговорник

Са сваком наредном дебатом, твоје способности да дебатујеш се побољшавају и полако постајеш неко ко може без помоћи модератора и без много времена да саставља квалитетне аргументе.

Оно што остаје је нешто што може бити од користи и другима а то је читљива дебата без диверзија у којој су јасно приказане разлике између саговорника.

И да, све ово што пишем на овој теми, од самог старта, није уско фокусирано на унапређење ОВОГ форума. Ја причам генерално.

 

[Banovic Strahinja]

Са сваком наредном дебатом, твоје способности да дебатујеш се побољшавају и полако постајеш неко ко може без помоћи модератора и без много времена да саставља квалитетне аргументе.

Slazem se s poentom, i zahvaljujuci predlozima i kritikama clanova foruma na ovoj temi- o ovim stvarima se trenutno raspravlja, i o podizanju kvaliteta dijaloga (berem na nekim podforumima), i o velikom broju bezveznih tema koje su cini se najcesce otvarali sami moderatori, tako da ce promena i poboljsanja foruma biti, ali naravno to se naravno nece desiti preko noci, postoji citav proces- moraju se odraditi analize, studije itd... pa zatim onda to implementirati.
Clanovi foruma ce biti obavestavani o svemu ovome i takodje konzultovani, i takodje mozete nastaviti da ostavljate ideje koje ce biti uzete u razmatranje- naravno da ce biti nemoguce sve usvojiti i implementirati, no neke zasigurno hoce.

Zahvaljujem se svim clanovima foruma koji su izneli svoje misljenje, ideje i kritike!
Pre svega se zahvaljujem na kulturnoj i atmosferi konstruktivnog dijaloga!

 

[Svetozar ot Ružičić]

takodje mozete nastaviti da ostavljate ideje koje ce biti uzete u razmatranje

Тренутно је у току тема под називом, "Двојници познати и непознати". На тој теми учесници постављају слике двојника форумаша. Двојник може бити позната личност или измишљена. Међутим, колико знам, а знам јер је и мени лично у пар наврата скренута пажња на то, забрањено је отварање тема о другим корисницима.

Подсетићу и на тему од пре неколико месеци која се бави управо тим питањем:
https://forum.krstarica.com/threads/tema-o-forumasima.1020636/

Цитирам Нину:

Nije dozvoljeno otvarati teme o forumašima ne razmišljajuci da li neko od forumaša voli da se pominje makar i u pozitivnom smislu a bilo je i u negativnom

На горепоменутој теми се могу наћи и постови супермодератора где се чланови који нису присутни на тој теми помињу у негативном контексту.

 

[Banovic Strahinja]

Prosledio sam upit supermoderatorima, meni licno tema deluje bezazleno.

 

[Nina]

Тренутно је у току тема под називом, "Двојници познати и непознати". На тој теми учесници постављају слике двојника форумаша. Двојник може бити позната личност или измишљена. Међутим, колико знам, а знам јер је и мени лично у пар наврата скренута пажња на то, забрањено је отварање тема о другим корисницима.

Подсетићу и на тему од пре неколико месеци која се бави управо тим питањем:
https://forum.krstarica.com/threads/tema-o-forumasima.1020636/

Цитирам Нину:


На горепоменутој теми се могу наћи и постови супермодератора где се чланови који нису присутни на тој теми помињу у негативном контексту.

Stojim i dalje iza onog sto sam napisala u citiranom postu da nikome ne prija da se sprda cak i vredja koje kakvim komentarima i slikama
Ta tema je obrisana jer se pretvorila u vredjanje, pisanje gluposti i medjusobna prepucavanja cak i vredjanja

"Da ne bude SNS bot i da ne bude fasista.
Da DB nadzire moderatore i da rade po njihovom nalogu
Ja naplaćivala 40 evra po banu, bolje sam se cenkala od tebe"

i još gomila koje kakvih postova

Ova druga tema koja je juče otvorena i koju nisam stigla da pregledam jer forum Humor nema moderatora ..kao tema može da ostane ali da se izmoderiše i pobrišu postovu u kojima se pojedini korisnici slikom uporedjuju sa ustašama, četnicima , fašistima itd Da li je to u redu ?
Da li bi ti bilo prijatno da te neko ko te ne poznaje uporedi sa ustašom ili četnikom? Meni to nije ni za šalu

 

[Nina]

Na temi "Двојници познати и непознати". obrisane su ovakve fotke kao poredjenje za pojedine korisnike

 

[Nina]

Ako se nastavi u pravcu ovakvih slika ta tema ce biti zakljucana