Nauka i religija

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Obersturmfuehrer:
@sumaher...
ako vec ulazis u ovu raspravu, raspitaj se malo o evoluciji, i saznaj da je ta tvrdnja 'covek je nastao od majmuna' smisljena od kreacionista, i nema bas mnogo veze sa evolucijom...


Погрешно си разумео.Ја нисам креациониста, већ излажем Православни поглед на свет да бих помогао великој већини верника који су неупућени, али и атеисти имају право да верују у шта хоће.Још једном постављам линк о постању,потопу...........







http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/Nauka/Nauka.htm
 
Unit 8:
ja mislim da je itekako nauka povezana sa hrishcanstvom, samo na neobichne nachine. Jesam pravoslavac, ali nekako su mi nauchna objashnjenja ubedljivija...
U redu, ali koje nauke? Kreacionisticke ili evolucione? Jedni veruju da Tvorac stoji iza svega, a ovi drugi takodje VERUJU ali u materiju i u to da je zivot nastao igrom slucaja.
 
ne razumem se mnogo u to, ali vise verujem u evolucione teorije, da je zivot nastao igrom slucaja. Sa druge strane, Tvorac bi mogao biti bice iz svemira koje je namerno, pomocu genetickog inzenjeringa, stvorio ovde zivot...
 
Unit 8:
ne razumem se mnogo u to, ali vise verujem u evolucione teorije, da je zivot nastao igrom slucaja. Sa druge strane, Tvorac bi mogao biti bice iz svemira koje je namerno, pomocu genetickog inzenjeringa, stvorio ovde zivot...
ma, ja mislim da je matrix u stvari odgovor na sva nasa pitanja , zivimo u virtuelnom svetu, t.j. samo mislimo da zivimo , a u stvari smo deo jednog velikoh kompjuterskog programa........


p.s. ovde su se mnoge teme otele kontroli , ne znam da li postoji sf deo, ali "prirodne nauke" pocinju da lice na sve , samo ne na ono sto im ime kaze.
 
Astral-Blade:
U redu, ali koje nauke? Kreacionisticke ili evolucione? Jedni veruju da Tvorac stoji iza svega, a ovi drugi takodje VERUJU ali u materiju i u to da je zivot nastao igrom slucaja.

naravno, zato sto za to postoje konkretni dokazi koji se ne zasnivaju na nekoj bajci iz neke knjizurine od pre 2000 godina....
 
Obersturmfuehrer:
naravno, zato sto za to postoje konkretni dokazi koji se ne zasnivaju na nekoj bajci iz neke knjizurine od pre 2000 godina....
Kakav ti je to argument ako je nesto staro 2000 i kusur godina. Bitno je samo da li je u pitanju istina ili ne. Ja 100% tvrdim da jeste. U prilog tome imas navedene brojne dokaze na vec pomenutim linkovima, gde je sve detaljno objasnjeno. Medjutim, ako je tvoja zelja da i dalje obmanjujes samog sebe, neka ti bude. Pridruzi se armiji zavedenih.
 
Obersturmfuehrer:
naravno, zato sto za to postoje konkretni dokazi koji se ne zasnivaju na nekoj bajci iz neke knjizurine od pre 2000 godina....


Књижурина... ц ц ц!

Хајде ми понуди само један једини доказ да само материја постоји и да је живот настао случајно, али само један једини доказ. Ко је то икада доказао? То је немогуће доказати. Чак и када би неко успео да створи живот из неке чорбице, чак ни то не би био доказ да је живот тако настао на почетку. Хтели ви то да признате или не, сваки човек мора да верује у нешто. Чак и научници у много ствари прво морају да поверују, па тек онда да на темељу тога доказују.

А по твојој логици да ако је нешто написано пре 2000 година то треба одбацити као извор, онда историја није наука?
 
@astral
otprilike vecina podataka na onom sajtu koji stalno citiras

@konstantin
da, knjizurina....
a evo ti dokaza da materija postoji, uzmi ciglu i udari se u glavu...boli? vidis da postoji....ta cigla, koliko god da je slucajna, i koliko god tebe 'slucajno' boli je dokaz da to slucajno postoji....
mrzi me 100000 puta da pisem da se nije odjednom stvorio ovakav genom, sto bi i bilo statisticki nemoguce, ali sta vredi to govoriti nekome ko veruje u nojevu barku.....
 
Obersturmfuehrer:
@astral
otprilike vecina podataka na onom sajtu koji stalno citiras

@konstantin
da, knjizurina....
a evo ti dokaza da materija postoji, uzmi ciglu i udari se u glavu...boli? vidis da postoji....ta cigla, koliko god da je slucajna, i koliko god tebe 'slucajno' boli je dokaz da to slucajno postoji....
mrzi me 100000 puta da pisem da se nije odjednom stvorio ovakav genom, sto bi i bilo statisticki nemoguce, ali sta vredi to govoriti nekome ko veruje u nojevu barku.....

Прво: та "књижурина" је Света за пола света, а поштују је чак и они који у њу не верују. Имај поштовања према ономе што је другоме светиња, то је ваљда у духу толеранције и људских права, Европе и осталог чему ваљда тежимо. (Да си ово изјавио за Куран...)

Нисам тражио доказ да материја постоји, већ да постоји САМО материја, а да друге стварности нема. То не можеш да докажеш.

Што се случајности тиче, није битно да ли је геном настао одједном или за милион година, битно је да материјалисти верују да је све продукт слепог случаја. Тако схваћен живот и свет неспорно води релативизовању свих људских вредности и кад тад губи смисао. Све је у ствари једно велико ништа, само размена материје и енергије. Нема љубави, нема жртве за ближњег, нема вечног живота, нема ничега због чега би човек вредело да живи. Историја двадесетог века је историја људи који су изгубили смисао. Отац Јустин Ћелијски (Поповић) је говорио "Век атомске технике и прашумске етике."
 
@konstantin
nisma mislio nista uvredljivo prema spornoj 'knjizurini' vec samo da ona ne moze da bude relevantan naucni podatak o istoriji svemira i zemlje.

drugo sto se nauke tice, postoji i antimaterija kao i materija....u stvari ne znam na sta ciljas...ono o cemu ti govoris vise zalazi u domen filozofije, a ne prirodnih nauka.
Jako je tesko objasniti pojam svesti drzeci se strogo prirodnih zakona.
 
Хоћу да кажем да постоји Бог који је створио материјални, али и духовни свет. Наука по природи ствари проучава материју. Духовну стварност не може. Ја верујем, не могу строго научно да докажем. Али исто тако и атеисти не верују, тј. верују да не постоји Бог и духовна стварност, али ни они то немогу да докажу. То што ти нешто можеш (или мислиш да можеш) да објасниш без позивања на натприродни узрок, то не значи да њега нема. На пример, кретање наелектриисане честице у електричном пољу се може посматрати чисто механички, али то не значи да не постоји Кулонова сила. Наравно аналогија је неумесна јер је Бог потпуно натприродан и нематеријалан и непознат у Својој суштини.
Добар пример је свест која је (наравно не сасвим) и духовне природе, тј. читав човек је јединство душе и тела. Тело је условљено законима природе, оно може само на један начин да се понаша и никако другачије, не може да бира. Али човек има слободну вољу, значи да она потиче из другог нивоа стварности,а не овог материјалног.

П.С.

Под материјом сам подразумевао и антиматерију, свестан да сам ту направио грешку. Мислио сам да кажем да није једина стварност она која на било који начин може да се измери, дакле да буде доступна науци.
 
Astral-Blade:
U redu, ali koje nauke? Kreacionisticke ili evolucione? Jedni veruju da Tvorac stoji iza svega, a ovi drugi takodje VERUJU ali u materiju i u to da je zivot nastao igrom slucaja.
Volela bih da cujem gde si nasao tu tvrdnju.(nemoj da shvatis ovo u negativnom kontekstu).I ja sam nesto slusala o toj temi.A bilo je da je zivot na Zemlji nastao od cestica koje su se rasprsile na sve strane,posle eksplozije Supernove...da li si na tu slucajnost mislio?
 
artist028:
Volela bih da cujem gde si nasao tu tvrdnju.(nemoj da shvatis ovo u negativnom kontekstu).I ja sam nesto slusala o toj temi.A bilo je da je zivot na Zemlji nastao od cestica koje su se rasprsile na sve strane,posle eksplozije Supernove...da li si na tu slucajnost mislio?
Nista nije slucajno, u to sam sasvim siguran. Pocevsi od zivih organizama i samog coveka, preko nase planete Zemlje, Solarnog sistema, pa sve do galaksija, mozemo videti da su to visoko uredjeni (organizovani sistemi) u kojima vladaju odredjeni zakoni i red. Red i zakon ne nastaju slucajno ili spontano, tj. sami od sebe. To je potvrda da Neko nezamislivo inteligentan i mocan (za ljudske pojmove) stoji iza svih nama poznatih stvari. Inace, svaka eksplozija je sama po sebi destruktivan cin. Ne vidim kako ona moze da stvori zivot. Zivot nastaje samo od zivog, to vidimo svuda oko nas. Zasto bi neko tvrdio drugacije, stvarno mi nije jasno. Nadam se da si zadovoljna odgovorom. Pozdrav
 
Ja sam ubedjena u to da postoji Bog, koji je tvorac sveta. Smatram da nauka i religija apsolutno mogu ici zajedno. Verovatno ce dosta vas sada pomisliti da ja to kazem samo bzvz i bez dokaza, ali sam ja licno iskusila stvarno dosta toga sto ukazuje na postojanje Boga. A sto se tice knjige Da Vincijev Kod, mogu samo reci da je prepuna bezvezarija koje nemaju veze sa istinom, i da Dan Brown samo vara i laze. Ne kazem ovo da bih ga izvredjala, vec da razjasnim moju sliku o datoj temi. Znam da covek hoce novac, slavu itd., ali sigurno nije morao naneti ovoliku stetu katolickoj crkvi, kojoj ja licno pripadam. Ovim tekstom nisam htela povrediti nicije osecaje nego samo, kao sto sam vec rekla, izneti moje vidjenje na datu temu.
Mislim da neogeo ima dobru sliku svega sto se ovde desava, svaka cast :)! BTW, knjiga je stvarno glupa. Nives
 
Astral-Blade:
Nista nije slucajno, u to sam sasvim siguran. Pocevsi od zivih organizama i samog coveka, preko nase planete Zemlje, Solarnog sistema, pa sve do galaksija, mozemo videti da su to visoko uredjeni (organizovani sistemi) u kojima vladaju odredjeni zakoni i red. Red i zakon ne nastaju slucajno ili spontano, tj. sami od sebe. To je potvrda da Neko nezamislivo inteligentan i mocan (za ljudske pojmove) stoji iza svih nama poznatih stvari. Inace, svaka eksplozija je sama po sebi destruktivan cin. Ne vidim kako ona moze da stvori zivot. Zivot nastaje samo od zivog, to vidimo svuda oko nas. Zasto bi neko tvrdio drugacije, stvarno mi nije jasno. Nadam se da si zadovoljna odgovorom. Pozdrav
Nije lose :)....Dobro si to rekao nista nije slucajno...Nego citajuci tvoje prethodne poruke stekla sam utisak da i ne verujes nesto posebno u ``svemocnog coveka sa neba koji nas uvek posmatra``,a sada kazes da Neko mocan i inteligentan stoji iza svega toga...Da li si mozda promenio misljenje u vezi Boga ili sam ja nesto pogresno svatila?
 
Ne razumem zasto se knjige,koje na drugi nacin gledaju na postojanje coveka i na osporavanje pojstojanja ``svemogucnog coveka koji nas posmatra sa neba`` ,uvek biti budalastina...Svako ima pravo na sopstveni stav o tome i da trazi neko logicno objasnjenje za postanak coveka i sveta..Mozda knjiga Da Vincijev kod nije u potpunosti tacna,ali da neka sumnja ne postoji ne bi bila napisana..A nije ni jedina ..Bezvezna knjiga prodata u ogromnom broju primeraka...Bio bi to lep naslov....A mozda je toliki narod koji je pokupovao te knjige malouman,pa veruje u te ``budalastine`` ?
 
artist028:
Nije lose :)....Dobro si to rekao nista nije slucajno...Nego citajuci tvoje prethodne poruke stekla sam utisak da i ne verujes nesto posebno u ``svemocnog coveka sa neba koji nas uvek posmatra``,a sada kazes da Neko mocan i inteligentan stoji iza svega toga...Da li si mozda promenio misljenje u vezi Boga ili sam ja nesto pogresno svatila?
Pravo pitanje, zaista. Radi se o tome da ja ne verujem u Boga, naprotiv, znam da postoji. Stoga nema potrebe da verujem, jer covek veruje u nesto kada nije siguran, pa mu jedino vera i preostaje. Jedino pitanje za mene jeste, da li je On bas onakav kako se pominje u Bibliji. To mi je vrlo sumnjivo. Razlog je astrologija. Naime duboko sam svestan postojanja ovog fenomena, daleko pre nego sto sam shvatio da Tvorac postoji. E sad, problem je sto se astrologija kao pojava u Bibliji totalno ignorise. To se lepo vidi po tome sto se negira postojanje sudbine, kao i po tome sto se coveku svo vreme sugerise kako on moze da se promeni (na bolje) ukoliko to zeli. Poznajuci dejstvo astrologije, ja tvrdim da to nije moguce. Ako je neko rodjen zao, sa zeljom i sudbinom da povredjuje druge ili pocini bilo kakvo nedelo, on to ne moze obuzdati ili kontrolisati. To jednostavno "zivi" u njemu kao potreba.

Dakle, sve drugo sto se pominje u Bibliji i stvaranje za 6 dana i potop i nastanak prvih ljudi i zivota u opste itd,itd. , je potpuno na mestu i moze se fino proveriti - ko zeli. Ali me to ignorisanje astrologije mnogo nervira i smeta mi.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top