Quantcast

Nauka i Astrologija

Stevan Prijović

Obećava
Poruka
93
Drugim rečima, u Astrologiji se ne može desiti da se za Mars kaže da nikada neće dovesti do udara jer je to suprotno prirodi Marsa, tako da nisi u pravu u naglašavanju toga da se u astrologiji forma menja zavisno od mišljenja astrologa. Mogu se jedino mišljenja razlikovati po pitanju uticaja i konkretnog aspekta, ali nikako i po prirodi samih planeta, pogotovo onih koje su imale beneficiju da se dosta duže izučavaju naspram onih koje nisu bile te sreće.

Разлог настанка грома и муње је за астрологију битан исто колико и разлог што је Мими Мерцедес избацила нову песму :mrgreen:
Одлазиш од суштине. Небитан је набој електрицитета, колики је потенцијал итд. Важно је само и искључиво то да Марс и струја деле нешто заједничко. Све остало је Бора Дугић. Да, форма се мења јер ће мало који модерни астролог повезати Марса са струјом или Сатурна са побуњеништвом или Меркура са рачунаром или Јупитера са децом.

Što se tiče Sunca kao vida deteta i slično, to je sve u veoma sekundarnim, da ne kažem potpuno desetim postavkama prilikom tumačenja, što dalje dokazuje da se ne radi o generalnom principu, već izolovanim slučajevima koji prilikom tumačenja, normalno, poprimaju nešto drugačiju ulogu.

Ствар је у томе што ти не тумачиш хороскоп само према генералним принципима. Без обзира што су то секундарне (никако десете поставке, не претеруј) поставке, оне чешће бивају водиље. Када кажеш да је нешто тачно и прецизно, онда је то тачно и прецизно: 1 +1 = 2. У астрологији може бити и 3 и 4 и 5...
Тако да, апсолутно се не слажем с тобом у вези с тим.

Najveće ljudsko razaranje i pogibija su se odvijali onog trenutka kada se Pluton kao planeta pojavio javno, upravo pred sam WW2.

Нетачно. Највећа погибељ је била у 14. веку када је од 1346. до 1353. године умрло између 100 и 200 милиона људи од Црне куге. Плутон се јави? Ваистину се јави! :mrgreen:
 

N3Wz

Iskusan
Poruka
5.305
Разлог настанка грома и муње је за астрологију битан исто колико и разлог што је Мими Мерцедес избацила нову песму :mrgreen:
Одлазиш од суштине. Небитан је набој електрицитета, колики је потенцијал итд. Важно је само и искључиво то да Марс и струја деле нешто заједничко. Све остало је Бора Дугић. Да, форма се мења јер ће мало који модерни астролог повезати Марса са струјом или Сатурна са побуњеништвом или Меркура са рачунаром или Јупитера са децом.

Ne odlazim ja od suštine, već tebi ta priča nije bitna, a tu je glavna razlika. Za većinu ljudi suština astrološke misli se ogleda isključivo u beneficijama za čoveka, što ja lino ne smatram pravom ulogom astrologije kao jedne plemenite oblasti koja nadaleko prevazilazi to kako se Miša u toku dana osetio. Radije bih istraživao prirodu groma i munje preko astrologije, nego da se bakćem sa Mišinim emotivnim problemima :lol:

Vidiš, ti naglašavaš ovde MODERNE astrologe uprkos činjenici da imaš tri devojke koje se bave TRADICIONALNOM pretežno, a ne mogu da se usaglase ni oko toga koja planeta vlada Astrologijom. Ogromna je razlika između Merkura i Jupitera, a što je najbolje od svega niti jedna od njih nije nužno pogrešna postavka jer su sve do jedne od pomenutih planeta u FUNKCIJI izučavanja astrologije, ali svakako nisu vladari astrologije.

Zato je bitno, iznad svega, razumeti funkciju planete poput Marsa i razumeti da udar (Mars) groma (Uran) je usko povezan sa prirodnim pojavama.

Uran kao planeta nosi nešto i Marsa u sebi, kao jedna visoka planeta koja u sebi već ima oblik Muškog (Mars) principa, pa kada se pronađe u neefikasnom znaku gde nema svoju dobroćudnu prirodu, kao u recimo jednom Biku, onda takav Uran pravi grmljavinu u sred decembra pored konstantnih elementarnih nepogoda, a pogotovo u zemlji koja je prirodno vezana za Ascendent Bika.
I vidimo promenu u načinu ishrane. Sa ovakvim Uranom znamo da ćemo imati preispitivanje toga kako se u Srbiji hranimo i šta bi trebalo da jedemo. To su samo neki od principa koje vredi istražiti.

Ствар је у томе што ти не тумачиш хороскоп само према генералним принципима. Без обзира што су то секундарне (никако десете поставке, не претеруј) поставке, оне чешће бивају водиље. Када кажеш да је нешто тачно и прецизно, онда је то тачно и прецизно: 1 +1 = 2. У астрологији може бити и 3 и 4 и 5...
Тако да, апсолутно се не слажем с тобом у вези с тим.


Dakle, ti gledaš Sunce kao nosioca muškog deteta u kom kontekstu? Daj primer.

1+1=2, ali isto tako i 4-2=2 itd. Rezultat je uvek precizan kako god da se okrene ili pogleda i ne može biti 3, 4, 5, 6 itd, jednostavno nema načina da bude to, osim ako ne govorimo o nekoj drugoj računici. Zato potvrdu za jedno dešavanje uvek imamo i u drugim vidovima, što je zapravo naučna metodika (jedina koja je moguća u trenutku) i sagledaćemo sva dešavanja koja se mogu nadopuniti i čija se istinitost može potvrditi u trenutku tokom nekog zbivanja.

Na primer iz priče hipotetičke

- Dodirnula je prašnjavu statuu svog pokojnog dede koju je čuvao na vr' sobe.

Ovde imamo 2+2=4 i odmah vidimo uticaj Saturna.

Ali kako da potvrdimo to? Bitan motiv je DODIR, dakle njezin Asc. Šta je u trenutku njezin ASC radio i koji je vladar njezinog ASC-a?

Recimo da je na sebi nosila crnu majicu i ogrlicu sa krstom oko vrata koju je dobila u isto vreme kada je čitala knjigu Monte Cristo.

Mi sada ovde imamo nedvosmislenu i punu potvrdu da je čitav momenat i trenutak njenog doživljaja usko povezan sa planetom Saturn.

Ali nemojmo se tu zaustaviti - šta je još moguće pronaći, a da je bitno? Šta ju je deda učio, koja je njezina filozofija života, šta je osećala u tom trenutku, kako se stvari odigravaju itd. Samo tada imamo iskrenu i potpunu sliku koja zaista zalazi u suštinu, i samo odatle se mogu oformiti ili potvrditi validni postulati, lična ubeđenja ili se dobiti kvalitetni empirijski dokazi, nakon čega uz dovoljno iskustva u sličnim manifestima možeš sledećoj osobi da preneseš stečeno znanje.

I to je princip astrologije.


Нетачно. Највећа погибељ је била у 14. веку када је од 1346. до 1353. године умрло између 100 и 200 милиона људи од Црне куге. Плутон се јави? Ваистину се јави! :mrgreen:

Ma 500 miliona ljudi :mrgreen: throw dat science out of the window.

Istina je da se ne zna tačan broj jer ne postoji nikakva evidencija, ali imajmo u vidu da govorimo o ratu pre nego li o napadu virusnih oboljenja. Pronalasci Uranijuma i Plutonijuma su ponovo dokaz.

Pluton, inače egzaltiran u blizancima, je direktno odgovoran za uništenje mnogih virusnih oboljenja. Natalitet i potreba za porodicama koje broje tipa 10+ dece se drastično menja i istanjuje.

Sada ja mogu da se vratim sa pitanjem Nastiji i kažem kako se gleda kada porodica ima 18+ braće i sestara iako 3 kuća nije ni blizu bilo kog promenljivog znaka, niti ima planete koji definišu. :lol: I kako se vidi koje će dete da mre pre drugog deteta kada strefi obična prehlada.

"PROMAJA" vrv.

I ja ću tu ponovo imati ne samo moralnu, već i logičku podršku jer mnoštvo dece NIJE izolovan slučaj poput mnoštva brakova. A ponovo je drastično zapostavljen od strane astroloških tumačenja tog doba.
 

Stevan Prijović

Obećava
Poruka
93
Ти о плочу, ја о клин, и то је то. Уран није гром. Принцип настајања грома никако није релевантан астролошки, ма шта теби било занимљиво или не.
Сваки аргумент који побија твоје тврдње ћемо бацити кроз прозор, а аминовати онај који теби одговара. Твоје бројке су тачне, туђе погрешне итд. :)
Али веза Урана са исхраном у Србији
:hahaha:
Победио си, признајем! Вредело је губити време у овој јаловој расправи ради открића оваквих непроцењивих бисера 💍
 

N3Wz

Iskusan
Poruka
5.305
I ja se tebi zahvaljujem po pitanju diskusijice, ne smatram da je bilo nadmetanja ma koje vrste. :lol: Davno se nismo raspisali na PDF-u Astrologija, tako da jeste lepo i interesantno.

A tebi za razmišljanje, ako želiš, jeste sledeće

- Era Vodolije je poznata po čemu?
- Šta je to što karakteristiše moderno doba?
- Pod čijom vladavinom je mašina koju koristiš da pišeš na internetu?
- Kako nastaje grom?
- U kom znaku je egzaltiran Uran?
- Zašto je egzaltiran u tom vodenom znaku?
- Ako Vatreni znakovi vladaju Dimenzijom Prostora, čime vladaju Vodeni Znakovi zodijaka?

U mom iskustvu Uran je usko povezan sa gromom, a Vodolija usko povezana sa konceptom naelektrisanja.
https://www.astrologyzone.com/learn-astrology/the-planets/uranus/
 

Nastia

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.176
Bez nauke nema astrologije.

Bez nauke nema ni nas.
Ali to opet ne znaci da je astrologija naucna disciplina.
Naravno da su joj temelji na naucim saznanjima, ali ona sama ne poseduje zakonitosti koje sa sigurnoscu mogu da garantuju da ce se bas taj i taj dogadjaj odigrati, bas tad i tad. Ona "predvidja" ali ne moze da garantuje da ce se bas taj dogadjaj odigrati tsd i tad.

Kada pomesamo hemijske supstance u istom odnosu, uvek cemo dobiti istu reakciju. To se zove zakonitost.
U astrologiji, kad pomesamo dve planete, necemo uvek dobiti istu reakciju, nekad cak necemo dobiti nikakvu. Znaci, ne postoji zakonitost da ce Mars0Sunce uvek doneti vatru i opekotine ili neku opasnost. Mi predvidjamo mogucnost koja ne mora uopste da se desi.
 

Primordial

Domaćin
Poruka
3.839
Pa zato što nam je dosta stvari nepoznato, zato ne možemo da tvrdimo već samo nagadjamo. To ne znači da vremenom nećemo moći da imamo detaljnija predvidjanja ili veći/detaljniji uvid u mogućnosti...i samim tim što ćemo biti svjesniji nekih stvari, moći ćemo...više.
Možda ti elementi za koje smatramo da nemaju uticaj, ipak imaju i igraju koliko-toliko bitnu ulogu koja će nam omogućiti npr. predvidjanje novog posla meni za 5 dana.
Važno je da budemo otvorenog uma, uvijek spremni da nešto naučimo i da se nadogradimo, ne smijemo pogriješiti i pomisliti da znamo sve i da su ostala mišljenja pogrešna, samo zato jer smo prihvatili naše sopstveno mišljenje za jedino ispravno.
 

Nastia

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.176
Ти о плочу, ја о клин, и то је то. Уран није гром. Принцип настајања грома никако није релевантан астролошки, ма шта теби било занимљиво или не.
Сваки аргумент који побија твоје тврдње ћемо бацити кроз прозор, а аминовати онај који теби одговара. Твоје бројке су тачне, туђе погрешне итд. :)
Али веза Урана са исхраном у Србији
:hahaha:
Победио си, признајем! Вредело је губити време у овој јаловој расправи ради открића оваквих непроцењивих бисера 💍

Momci, nemojte odustajati, ako nista oziveli smo ozbiljne rasprave! ❤
 

N3Wz

Iskusan
Poruka
5.305
Naravno da su joj temelji na naucim saznanjima, ali ona sama ne poseduje zakonitosti koje sa sigurnoscu mogu da garantuju da ce se bas taj i taj dogadjaj odigrati, bas tad i tad. Ona "predvidja" ali ne moze da garantuje da ce se bas taj dogadjaj odigrati tsd i tad.

Sinoć si napisala da nema dodira sa naukom. Sada si promenila mišljenje za 180 stepeni. :lol:

Ne predviđa Astrologija već astrolog. Umeće predviđanja zavisi od astrologa. Tačna predviđanja su isključivo do astrologa, što se samo po sebi automatski svrstava u empirijsku nauku po definiciji.

Dalje, astrologija nije PRIZNATA nauka, a to je velika razlika. Sufiks logija po sebi automatski vuče u odnos sa naukama.

I, što je najbitnije, Astrologija će jednog dana biti priznata nauka. ;)
 

N3Wz

Iskusan
Poruka
5.305
Mislim da se može cela diskusija preneti negde u već neku temu tipa "Astrologija kao nauka", ali da svi komentari ostanu konsistentni. Ovo zavisi isključivo do moderacije ako oseti da za tim ima potrebe.

----------------------------------------------------------------

Vidiš, Nikola Tesla nikada nije bio priznati naučnik. nije umanjilo njegov doprinos čovečanstvu
 

Nastia

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.176
Sinoć si napisala da nema dodira sa naukom. Sada si promenila mišljenje za 180 stepeni. :lol:

Ne predviđa Astrologija već astrolog. Umeće predviđanja zavisi od astrologa. Tačna predviđanja su isključivo do astrologa, što se samo po sebi automatski svrstava u empirijsku nauku po definiciji.

Dalje, astrologija nije PRIZNATA nauka, a to je velika razlika. Sufiks logija po sebi automatski vuče u odnos sa naukama.

I, što je najbitnije, Astrologija će jednog dana biti priznata nauka. ;)

Opet spinuješ :D

Niko nije rekao da se astrologija ne oslanja na saznanja iz oblasti nauke, kada i deca znaju da bez saznanja o astronomiji ne bismo ni imali astrologiju.
Poenta je da nije nauka niti će ikad biti, jer ne može nikada biti precizna niti imati zakonitosti kao svaka druga naučna disciplina.
Naprosto je to nemoguće.
Slažem se, ili da otvorimo novu temu a možemo i da prebacimo postove na "Astrološke debate*.
 

N3Wz

Iskusan
Poruka
5.305
Dodajem ovde komentar iz kafanice jer mi deluje prikladnije.


Boje su u njihovoj simbolici, kao i biljke, zemlje, ali i delovi ljudskog tela samim tim i bolesti itd jer im je simbolika srodna prirodi odredjene planete, s obzirom da se i boje dele na tople i hladne i same poseduju stepen topline ili toplote u sebi, odnosno Sunceve svetlosti, bas kao i planete koje od njega dobijaju toplotu i svetlost.
Iz istog razloga Saturn kao najudaljenija planeta od Sunca i planeta koja simbolise i kraj zivota, kraj zivotnog ciklusa, kao najveci malefik simboliku ima u crnoj boji, dok Mesec kao najblizi Suncu u sebi sadrzi sve boje jer ih utapa u sebe i prima u sebe uticaje svih boja.

Goete je prvi doprineo podeli boja i to je 19. vek.

Ali to nije ono što sam pitao, pitao sam kako je došlo do te podele? :think: U jednom danu? Za dva sata? Kroz stotine i stotine godina? Kojom metodom? I nisam pitao o Mraku ili Svetlu, već o tome zašto je planeta Mars crvena boja, a Mesec Bela? Kako se do tih zaključaka, sada pravila i činjenica u astrologiji, dolazi? To nije nešto što se menja, to nije nešto što je nastalo nakon Goetea, Asimova i njima sličnih pionira teorije o toplim i hladnim bojama, već se pojavljuje dosta ranije u astrologiji.

Ovo što si napisala je samo zanimljiva romantizovana podela hijerarhijske podele gde je Mesec na dnu (IC, gde Sunca nema u toku dana), a Saturn na Visini (MC + Zenit, gde je Sunce visoko). I opet je Sunce (Ekstrovertno, Outgoing, Izlazno, Vatreno) tu bliže Saturnu, no Mesecu (Unutrašnje, Introvertno, Ostajno, Vodeno)

Ta priča o toplim i hladnim bojama ne pije vodu jer ljudi koji su delili boje na tople i hladne su se tek kasnije pojavili u odnosu na podele koju vidimo u Astrologiji. Sumeri, Egipćani, Persijanci, Kinezi, Indijci i ostali sigurno nisu čuli niti videli Leon Batistu Albertija koji je prvi došao na ideju o podeli boja koja se nije promovisala sve do 18. veka. Takoreći, ta podela boja ne postoji u tradicionalnoj astrologiji koja se završila tokom 16. veka.

Šta je sa tom podelom još problem?
Kao prvo, Merkur je najbliži Suncu, pa ne vlada belom bojom. Venera je užarena planeta, Vatrena po sebi, pa ne vlada Crvenom Bojom, već to čini hladan Mars. Mesec je takođe Malefik u mnogim situacijama, i u astrologiji se povezuje sa Ludilom.

A kada posmatramo Belu i Crnu, one nisu konkretno Boje u teoriji boja.

A kada posmatramo Astrološki, bliži Suncu je Mars jer je Sunce egzaltirano u prvoj kući prirodnog vladara Ovna, gde je Svetlost iliti životna energija najjača. Mesec je tu slab!

Mesec i Sunce su dinamično opozitni, kao Pas i Mačka. Kvadratni su jedno drugom i nisu bliski.

A kada posmatramo naučno, Mesec je najhladniji objekat u Solarnom sistemu.
https://www.newscientist.com/article/dn17810-moon-is-coldest-known-place-in-the-solar-system/

“One would have to travel to a distance well beyond the Kuiper belt to find objects with surfaces this cold,” said the Diviner team on their web site.

“The Moon has one of the most extreme thermal environments of any body in the Solar System,” said David Paige.

Dakle, tvrdnja da je Mesec najbliži Suncu u kontekstu Bele boje je netačan sa svih aspekata.

Netačan je sa aspekta teorije boje:

- Mesec je važio za Belu boju i pre no što je načinjena podela boja tokom 18. i 19. veka N.E. Bela i Crna nisu konkretno boje.

Netačan je iz ugla nauke:

- NASA je objavila da je Mesec najhladnije telo Sunčevog sistema. Bela boja bukvalno reflektuje toplotu, dok crna boja upija toplotu. Oblačenje crne majice na sunčevoj svetlosti je dovoljno da obori tvrdnju blizine Sunca i Meseca u kontekstu topline.

Netačan je iz ugla Astrologije:

Mesec je prirodno povezan sa IC, Imum Coeli, Dno Neba. Mesec u kući 1 nije jak kao Sunce u kući 1. Kuća 1 i Kuća 4 su kvadratne. Mesec bukvalno predstavlja pse, Sunce bukvalno predstavlja mačke. Oni su prirodno neprijatelji. Sunce je jače na MC (Bliže Saturnu) nego što je na IC (Bliže Raku).
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.