Nacionalizam kao dijagnoza

[┌┐x└┘||||\H/]

[QUOTE="Gogilli";32158785]Ništa ne bih ni dodala ni oduzela [/QUOTE]
sto joj je sa ocima [zena na avataru]?

 

[Ribar]

не могу да гледам сад теме. Пази, не могу да верујем. не верујем да тако нешто постоји у опште. Човек који би мрзео сеоско становништво Србије, био би тако велики примитивац, да не верујем да би у опште умео да пише на форумима.

Ni ja ne mogu da verujem da neko može nasedati na takve laži!

 

[dlugomir]

Kad krene preterivanje, kako kazu jugosloveni, to vise nije nacionalizam nego ili ksenofobija ili sovinizam. A oba ta stanja su suprotna od nacionalizma, to jest rodoljublja.
INace, glavni problem nasih jeftinih pomodara, ( a pritov rodoljublja mogu biti samo pomodari, komunisti ili prikrivene ustase, kojima u Srbiji smeta srspko rodoljublje) je taj, sto brkaju rodoljublje i nacionalizam.

Nacionalizam i sovinizam nisu suprotna stanja nego ona redovno idu zajedno i medjusobno se dopunjuju. Onaj koji iskazuje sovinizam prema drugom narodu obavezno i prvo mora biti nacionalista. To je temelj, ostalo je nadgradnja.

 

[┌┐x└┘||||\H/]

Važno je šta pod tim podrazumevaš.

Ako pod tim podrazumevaš da drugi - druge nacionalnosti, veroispovesti, boje kože ili očiju, druge veličine cipela, boje pasoša, itd. - treba da te se plaše i da se kriju od tebe, onda da, trebalo bi da se stidiš. Doduše takvi od kojih se treba plašiti obično ne znaju za stid ma u koju se naciju, religiju, itd. kleli.

a sta ti podrazumevas pod tim da gradjani treba da sto vise kradu selo tako sto ce da maline otkupljuju po 5 dinara gajbu a prodaju po 25grama za 5 E, i da na forumu pricaju protiv seljaka iz svoje zemlje, da li je po tvom misljenju ta bolesna mrznja prema seljacima kod tebe neki zdrav nacionalizam, ili si ti neka vrsta fasiste (koji bi seljake da stavi u logore da proizvode bez ikakve plate sve sto mogu)

 

[Akhilleus]

Važno je šta pod tim podrazumevaš.

Ako pod tim podrazumevaš da drugi - druge nacionalnosti, veroispovesti, boje kože ili očiju, druge veličine cipela, boje pasoša, itd. - treba da te se plaše i da se kriju od tebe, onda da, trebalo bi da se stidiš. Doduše takvi od kojih se treba plašiti obično ne znaju za stid ma u koju se naciju, religiju, itd. kleli.

Ko je rekao da je nacionalizam to što ti navodiš?

 

["Gogilli"]

sto joj je sa ocima [zena na avataru]?

Nije ništa

Važno je šta pod tim podrazumevaš.

Ako pod tim podrazumevaš da drugi - druge nacionalnosti, veroispovesti, boje kože ili očiju, druge veličine cipela, boje pasoša, itd. - treba da te se plaše i da se kriju od tebe, onda da, trebalo bi da se stidiš. Doduše takvi od kojih se treba plašiti obično ne znaju za stid ma u koju se naciju, religiju, itd. kleli.

Podrazumevam ono što nacionalizam znači.

- - - - - - - - - -

Ko je rekao da je nacionalizam to što ti navodiš?

Vas dvojica možete voditi raspravu a ja da pratim tok razgovora i ko je u pravu kad je već SD u pitanju

 

[dlugomir]

Не. То што си националиста, доказ је твог етичког здравља. Љубав према сопственом народу, сасвим је природна ствар. Индифернтност према сопственом народу, научена је ствар и неприродна. А мржња према свом народу, тешка је душевна болест. Исто као и према мајци. Ни мање ни више.

Ali obicno nacionalista kaze da neko mrzi njegov narod i onda kad samo pokusava da ga realno prikaze, sa svim vrlinama i manama. Ovde kad neko pomene da su nasi ljudi pocinili uzasne zlocine odmah dobije etikete ''autosovinista'', ''srbomrzac'' i slicno, jer nacionalista inace ne moze da mu parira argumentima. posto ne moze da demantuje notornu istinu.

 

[┌┐x└┘||||\H/]

- - - - - - - - - -[/COLOR]



Vas dvojica možete voditi raspravu a ja da pratim tok razgovora i ko je u pravu kad je već SD u pitanju

svaka cast ako se tebi svidja neko lijepo zensko lice kao ovo (samo ovu sliku smanji u Paint i snimi u .PNG format, jer ovako u .JPG ili sta vec izgleda avatar ko da nema oci), jer forumasice obicno stavljaju na avatare lica ruznih zena misleci da su lijepa, lice je najuzbudljiviji seksualno gledano dio tijela kod zene i presudni i odlucujuci za to spada li u lijepe zene ili u one koje to nisu...

 

[Ribar]

Ko je rekao da je nacionalizam to što ti navodiš?

Upravo zato i pitam šta je to nacionalizam jer svi podrazumevaju nešto drugo.

Ako ga definišeš ovako:[QUOTE="Gogilli";32158834]Podrazumevam ono što nacionalizam znači.[/QUOTE]Može značiti svašta i prilagođavati se nečijim trenutnim potrebama. I može značiti upravo razliku u broju cipela.

Ako nije ono što sam naveo, izvolite, neka neko od vas navede šta jeste. Da svi znamo.

 

[ĐavoljaNevesta]

nacionalizam nikako ne može biti definisan u pozitivnom kontextu.
kao ni patriotizam sa kojim ga često brkaju fanatici...
pretpostavjam da bi neki antipsihotici rešili probem, ali pošto nisam dr...

 

[┌┐x└┘||||\H/]

nacionalizam nikako ne može biti definisan u pozitivnom kontextu.
kao ni patriotizam sa kojim ga često brkaju fanatici...
pretpostavjam da bi neki antipsihotici rešili probem, ali pošto nisam dr...

Oli levomepromazin, to ti je antipsihotik, 4ti dio tablete da ti dam, to je 25mg, mogu ti poslat pismom jer psi nisu dresirani na to tako da me policija ne bi uvatila...cisto da probas da li to lijeci ili ne... da ne bude sad da ti ja pricam nesto, jer kad vidim da neko hvali psihofarmaceutiku danasnju smuci mi se dodje mi da povracam...
nacionalizam je cinjenica da je slovenska sisa najprivlacnija ruskoj srpskoj i drugoj ruci srpske narodnosti (oni spartanci sto sam otvorio temu su isto srbi, tamo je pravoslavlje sad, ortodoksno=

 

[Akhilleus]

Upravo zato i pitam šta je to nacionalizam jer svi podrazumevaju nešto drugo.
.

Nacionalizam je ljubav prema sopstvenom narodu njegovoj istoriji kulturi i tradiciji.Nema mržnje.

 

["Gogilli"]

Upravo zato i pitam šta je to nacionalizam jer svi podrazumevaju nešto drugo.

Ako ga definišeš ovako:Može značiti svašta i prilagođavati se nečijim trenutnim potrebama. I može značiti upravo razliku u broju cipela.

Ako nije ono što sam naveo, izvolite, neka neko od vas navede šta jeste. Da svi znamo.

Za mene nacionalizam je ljubav prema sopstvenom narodu i to ne mora da iziskuje odmah i mržnju prema drugima.
Evo ti jedan prost primer. Ti voliš svu decu ovog sveta ali ne brineš o svoj deci nego samo o svojoj. Gledaš interese samo svoje dece o tudjoj i ne razmišljaš.
E tako isto i ja volim svoj narod i gledam interese svog naroda i šta je tu loše?

 

[Akhilleus]

nacionalizam nikako ne može biti definisan u pozitivnom kontextu.
kao ni patriotizam sa kojim ga često brkaju fanatici...
pretpostavjam da bi neki antipsihotici rešili probem, ali pošto nisam dr...

Nekima treba lek protiv autošovinizma koji je nova pishološka boljka svih kosmopolita i antinacionalista.
Ta dva pojma su usko povezana.Nacionalizam podrazumeva patriotizam al je bolja reč rodoljublje.Srpska.

 

[Sanovnik]

E pa vjerovatno onda nisi gledao to sto je pisala Gotika Gotica ili kako vec, i on. To su ti dva dezurna mrzioca svega sa sela, a ja samo mogu da kazem da je najfatalnija zena koju sam vidio bas seljanka jedna, najbolje obucena, najbolje namirisana, najinteligentnija, najstrastvenija, najvise stila i harizme...

Ма свака прича која се води у смислу подцењивања српских сељака, дубоко је нати-српска сама по себи. Ти српски сељаци, власници земље, ову су земљу створили. За њу гинули. Пунили су својом децом послантва и научне институције. Сваки успех који је Србија забележила, од 1835 године до 1914, може да захвали српском сељаку. Па ко је створио српску народну поезију, згоб које су Гете, Браћа Грим и Толкин научили српски језик.

- - - - - - - - - -

Nekima treba lek protiv autošovinizma koji je nova pishološka boljka svih kosmopolita i antinacionalista.
Ta dva pojma su usko povezana.Nacionalizam podrazumeva patriotizam al je bolja reč rodoljublje.Srpska.

Да. Родољубље је српска реч и старија је од модерне речи национализам. Али значе исто. Ко не верује, нек погеда у речик страних речи.

 

[Sanovnik]

Ali obicno nacionalista kaze da neko mrzi njegov narod i onda kad samo pokusava da ga realno prikaze, sa svim vrlinama i manama. Ovde kad neko pomene da su nasi ljudi pocinili uzasne zlocine odmah dobije etikete ''autosovinista'', ''srbomrzac'' i slicno, jer nacionalista inace ne moze da mu parira argumentima. posto ne moze da demantuje notornu istinu.

Једини начин да се буде реалан, ( а то је уједно једини начин да дође до помирења) је да се говори само истина. А истина не лежи у призвољостима. Дакле, тачни или приблићни бројеви. Друго, за сваки злчн мора да се узме контест целог догажђаја и бројеви. ББрјеви су нарочито важни. Треће не може се у злочинима посматрати само један одређени моментум, него време у назад од рецимо 100 година. Па да се пребројимо, пре било каквих генерализација. У кнтексту овог што говорим, важно је покајање за злочине. Да ли су видео то покајање код било ког народа на Балкану, осим код Срба???? Такође, не заборави да Срби ћуте иповлаче се од 1918 године, непрекидно... а то ствара фрустрацију. Та фрустрација мора негде и некад да кулмнира. Пробај да нам објасниш бетонирање јама из периода НДХ, непосредно после рата. Укупно је тих јама било 365. И не заборави, намерно релативизовање тих српскихжртава доводи до оправданог гнева а не до онога што се зое национална нетрпељивост. Преблем са домаћим мондијалистима, ( мутираним титоистима) је тај што намерно или из примитивизма у мешају та два различита осећања код Срба. Праведни гнев у Срба је присутан. Неционалне нетрпељивости нема, јер као што свако може да првери, хрвати држе 70% привреде Србије, а Срби и те како купују у хрватским радњама. Гости из хрватске певају слободно у Србији а концертне сале су пуне. Хрватска рпивреда и хрватске под-клтура, у Србији имају нахиљаде заступника , заштитиника и поштоваоца, који не дају да било ком хрватском пројекту у Србији трун падне на леђа оптужујћи сваког ко се супротстави да је на пример клеро-фашиста и ако је опскуро отпужити било ког Србина за тако нешто. И тако даље.

 

[ĐavoljaNevesta]

Nekima treba lek protiv autošovinizma koji je nova pishološka boljka svih kosmopolita i antinacionalista.
Ta dva pojma su usko povezana.Nacionalizam podrazumeva patriotizam al je bolja reč rodoljublje.Srpska.

ali zato patriotizam (zdrav obik rodoljublja) ne podrazumeva nacionalizam... i tu se ugavnom radi o nekom psihičkom poremećaju.

 

[Sanovnik]

ali zato patriotizam (zdrav obik rodoljublja) ne podrazumeva nacionalizam... i tu se ugavnom radi o nekom psihičkom poremećaju.

Не бре. Таман посла. Национализам , Патриотизам Родољубље, речи су истог значења.
Па узми речник, Пусти бре америкаце.

 

[Akhilleus]

ali zato patriotizam (zdrav obik rodoljublja) ne podrazumeva nacionalizam... i tu se ugavnom radi o nekom psihičkom poremećaju.

Podrazumeva ako ga shvataš na ispravan način na koji sam ti naveo.Ne ulazim u šifrirane b najnti tu brajnvoš priče o nacionalizmu kao nečem lošem.
Nacionalizam je pojam koji je nastao u 19 veku.patriotizam je stariji i ni on nije loš to je ljubav prema otadžbini.
Mora te razvedem od tog đavola već jednom.

 

[Ribar]

Podrazumeva ako ga shvataš na ispravan način

Opet se vraćamo na početak: da li će svako ko se predstavlja kao nacionalista to shvatiti na pravi način?

 

["Gogilli"]

Opet se vraćamo na početak: da li će svako ko se predstavlja kao nacionalista to shvatiti na pravi način?

Koliko vidim po pisanju na ovoj temi jedino oni koji nisu nacionalisti pokušavaju to da predstave na loš način.

 

[dlugomir]

Једини начин да се буде реалан, ( а то је уједно једини начин да дође до помирења) је да се говори само истина. А истина не лежи у призвољостима. Дакле, тачни или приблићни бројеви. Друго, за сваки злчн мора да се узме контест целог догажђаја и бројеви. ББрјеви су нарочито важни. Треће не може се у злочинима посматрати само један одређени моментум, него време у назад од рецимо 100 година. Па да се пребројимо, пре било каквих генерализација. У кнтексту овог што говорим, важно је покајање за злочине. Да ли су видео то покајање код било ког народа на Балкану, осим код Срба???? Такође, не заборави да Срби ћуте иповлаче се од 1918 године, непрекидно... а то ствара фрустрацију. Та фрустрација мора негде и некад да кулмнира. Пробај да нам објасниш бетонирање јама из периода НДХ, непосредно после рата. Укупно је тих јама било 365. И не заборави, намерно релативизовање тих српскихжртава доводи до оправданог гнева а не до онога што се зое национална нетрпељивост. Преблем са домаћим мондијалистима, ( мутираним титоистима) је тај што намерно или из примитивизма у мешају та два различита осећања код Срба. Праведни гнев у Срба је присутан.

Gnev zbog dogadjaja od pre vise decenija ili vekova nikad ne moze biti opravdanje za buduce zlocine. Cak ni afektivno delovanje koje je po pravilu posledica trenutnog dogadjaja koji se desio neposredno pre ne moze se na sudu uzeti kao okolnost koja bi dovela do oslobadjajuce presude, nego eventualno za njeno ublazavanje. Zato je samo pominjanje davnih dogadjaja za opravdavanje nedavnih zlocina zapravo teska zloupotreba.

Неционалне нетрпељивости нема, јер као што свако може да првери, хрвати држе 70% привреде Србије, а Срби и те како купују у хрватским радњама. Гости из хрватске певају слободно у Србији а концертне сале су пуне. Хрватска рпивреда и хрватске под-клтура, у Србији имају нахиљаде заступника , заштитиника и поштоваоца, који не дају да било ком хрватском пројекту у Србији трун падне на леђа оптужујћи сваког ко се супротстави да је на пример клеро-фашиста и ако је опскуро отпужити било ког Србина за тако нешто. И тако даље.

Ovo je tipican primer nacionalisticke manipulacije koji se bazira na notornoj izmisljotini. Ti naravno znas da svako ovde moze da vidi Ideine markete, ali to je jedina hrvatska firma koja se u bilo kom rangiranju nasla medju prvih 10 u Srbiji, i nigde nije ni blizu prvog mesta, a naravno daleko od onih ''70%'' koje pominjes. Moguce da si dodao nulu. Eto, ovakvim stvarima se sluze nacionalisti. Rodoljub bi recimo pogledao danasnje vesti i nasao da su nasi studenti prava osvojili 5. mesto na takmicenju 260 fakulteta iz celog sveta sto naravno nije tako bombasticno kao onih laznih 70%, ali je za razliku od toga tacno. I eto vam razlike izmedju nacionaliste i rodoljuba. Nacionalista ce masno slagati o drugima u svrhu manipulacije, dok ce rodoljub istaci ono svoje sto vredi.

 

[Ribar]

Gnev zbog dogadjaja od pre vise decenija ili vekova nikad ne moze biti opravdanje za buduce zlocine.

I eto vam razlike izmedju nacionaliste i rodoljuba. Nacionalista ce masno slagati o drugima u svrhu manipulacije, dok ce rodoljub istaci ono svoje sto vredi.

Jedno je isticati sopstvene vrline. (Podrazumeva se istinite.)

Sasvim je nešto drugo isticati tuđe mane - ma kakve da su, jer nas tuđe mane ne čine nimalo boljim!

 

[Sanovnik]

Gnev zbog dogadjaja od pre vise decenija ili vekova nikad ne moze biti opravdanje za buduce zlocine. Cak ni afektivno delovanje koje je po pravilu posledica trenutnog dogadjaja koji se desio neposredno pre ne moze se na sudu uzeti kao okolnost koja bi dovela do oslobadjajuce presude, nego eventualno za njeno ublazavanje. Zato je samo pominjanje davnih dogadjaja za opravdavanje nedavnih zlocina zapravo teska zloupotreba.



Ovo je tipican primer nacionalisticke manipulacije koji se bazira na notornoj izmisljotini. Ti naravno znas da svako ovde moze da vidi Ideine markete, ali to je jedina hrvatska firma koja se u bilo kom rangiranju nasla medju prvih 10 u Srbiji, i nigde nije ni blizu prvog mesta, a naravno daleko od onih ''70%'' koje pominjes. Moguce da si dodao nulu. Eto, ovakvim stvarima se sluze nacionalisti. Rodoljub bi recimo pogledao danasnje vesti i nasao da su nasi studenti prava osvojili 5. mesto na takmicenju 260 fakulteta iz celog sveta sto naravno nije tako bombasticno kao onih laznih 70%, ali je za razliku od toga tacno. I eto vam razlike izmedju nacionaliste i rodoljuba. Nacionalista ce masno slagati o drugima u svrhu manipulacije, dok ce rodoljub istaci ono svoje sto vredi.

Ето типичног мондијалистичког аргумента, у сврху умањења злочина према сопственом народу. Ко овде у општепозива на будуће злчине. Ја говорим о непокааним злочинцима, који се цинично цере над покланом српском децом и непрекидно умањују тај злочин.
У Србији ради 250 хрватских фирми. А само две држе 70% српске приведе. И не ради се само о Идеји, него и о Меркатору, Роди, Фрикому, Дијаманту. Уљама, Фрикому, Фуд Ледну ( Бакина тајна ), Соко Штарку, Градн Кафи, и још десетинама великих , средњих и малих хрвагтских фирми. Праведни гнев, рађа се пре свега због негирања злочина, због тога што је некажњен и што хрватска агентура у сред Србије има моћ да све то чини овде, а не само тамо. То ће свако са зрном разума та протимачи као пониавање и исмевање жртава. И опет, зашто су јаме бетониране после другог светског рата???? Да ли знаш да је укупно десет пута више писано о Србрници у којој ни истрага није спроведена, него о милион поубијаних Срба? Иначе, матрица је иста . Кад неки родољуб истакне шта код Срба вреди, читава војска титоиста се појави да то исто исмеје или релативизује.

 

[dlugomir]

Ето типичног мондијалистичког аргумента, у сврху умањења злочина према сопственом народу. Ко овде у општепозива на будуће злчине. Ја говорим о непокааним злочинцима, који се цинично цере над покланом српском децом и непрекидно умањују тај злочин.
У Србији ради 250 хрватских фирми. А само две држе 70% српске приведе. И не ради се само о Идеји, него и о Меркатору, Роди, Фрикому, Дијаманту. Уљама, Фрикому, Фуд Ледну ( Бакина тајна ), Соко Штарку, Градн Кафи, и још десетинама великих , средњих и малих хрвагтских фирми.

Nije majka korila sina zato sto se kockao nego zato sto se vadio. Tako i ti. Naravno da ni u jednoj matematici ne mozes doci do tih 70% i molim te da tu izmisljotinu vise ovde ne plasiras. Mozes to probati na nacionalistickim sajtovima, verovatno ce proci. Ovde samo postajes dobar primer nacionalistickih manipulacija i iskrivljavanja stvarnosti. No dobro, i bez toga znamo da se nacionalizam uglavnom bazira na obmanama. Svaki nacionalizam, ne samo nas.

Праведни гнев, рађа се пре свега због негирања злочина, због тога што је некажњен и што хрватска агентура у сред Србије има моћ да све то чини овде, а не само тамо. То ће свако са зрном разума та протимачи као пониавање и исмевање жртава. И опет, зашто су јаме бетониране после другог светског рата???? Да ли знаш да је укупно десет пута више писано о Србрници у којој ни истрага није спроведена, него о милион поубијаних Срба?

Nikakvi zlocini nisu negirani, Jasenovac i ostalo sto pominjes je bilo sastavni deo obrazovnog programa u osnovnim i srednjim skolama. Kad si ti isao u skolu? Naravno da su svi zlocinci koji su pohvatani i kaznjeni, a dosta ih je nazalost pobeglo, ali to je slucaj i u drugim drzavama i nije bilo deo svesne namere da se neko od njih postedi.
Sto se tice zrtava u 2. svetskom ratu, naravno da sam mislio na to da se time ne mogu pravdati zlocini tokom devedesetih, dakle oni koji su se desili u buducem vremenu u odnosu na cetrdesete godine proslog veka. Zasto se danas o Srebrenici govori mnogo vise nego o srpskim zrtvama u 2. svetskom ratu? Ne znam koliko imas godina, ali ja pamtim da su komunisticko doba postojala samo 2 TV kanala, dok je treci uveden krajem osamdesetih. O internetu s pratecih milion sajtova nije bilo ni govora. Ukratko - danas se o svemu vise pise i prica jer je protok informacija mnogostruko veci.

Иначе, матрица је иста . Кад неки родољуб истакне шта код Срба вреди, читава војска титоиста се појави да то исто исмеје или релативизује.

Ne, upravo suprotno - kod nacionalista imamo sklonost da uspehe drugih ismeva i relativizuje. Uspeh i vrednost su dobre stvari i zato ih nacionalno neostrascena osoba pozdravlja i podrzava u svakom slucaju.

Kljucno je pitanje ove teme psiholoske prirode, zato ona i jeste na ovom pdf - u, a ne na Politici. Svi se u principu radjamo jednaki, kao pripadnici ljudske vrste. Priroda nas je takvima stvorila. Neki kazu Bog, no svejedno u svakom slucaju jedna vrsta u prirodi. Postavlja se pitanje kako i zasto u ljude ulazi sustinski neprirodno ubedjenje da je njihova grupa po necemu bolja od druge?