Muskarac nece da se zeni iako mu je devojka trudna

[Cvetna]

e vidis u tome i jeste fora..on ce da daje 500 evrica za dete, jer alimentacijea se u nasoj zemlji dodeljuje detetu. pa posle da ucenjuje da ja npr. ne smem da budem sa drugim muskarcem, da ne mogu da vodim dete na more van zemlje, osim ako on ne dozvoli, da mi se petlja u moju intimu, u moj nacin vaspitanja deteta, u moje stavove, u moje odluke...i to ko da mi se petlja, neko ko je potpuni stranac. pa meni se ne petlja ni rodjena majka.
o tome ja i pisem sve vreme zasto bi toj iz uvodnog posta bilo najbolje da mu kaze da dete nije njegovo ili da mu je precutala za dete ili da kaze da ide na abortus, jer abortus je ekskluzivno pravo zene i onda da nestane i rodi dete za sebe i zbog sebe, ako ga zeli.

Ako mu prećuti da je rodila ili mu slaže da dete nije njegovo, time ona, zarad sopstvenog komfora da joj on ne bi visio nad glavom, lišava dete njegovog osnovnog prava, a to je da zna ko mu je otac.
Znači, stavlja sebe i svoje potrebe iznad prava deteta, a to je u najmanju ruku nepošteno prema tom detetu.

 

[Smorisha]

e vidis u tome i jeste fora..on ce da daje 500 evrica za dete, jer alimentacijea se u nasoj zemlji dodeljuje detetu. pa posle da ucenjuje da ja npr. ne smem da budem sa drugim muskarcem, da ne mogu da vodim dete na more van zemlje, osim ako on ne dozvoli, da mi se petlja u moju intimu, u moj nacin vaspitanja deteta, u moje stavove, u moje odluke...i to ko da mi se petlja, neko ko je potpuni stranac. pa meni se ne petlja ni rodjena majka.
o tome ja i pisem sve vreme zasto bi toj iz uvodnog posta bilo najbolje da mu kaze da dete nije njegovo ili da mu je precutala za dete ili da kaze da ide na abortus, jer abortus je ekskluzivno pravo zene i onda da nestane i rodi dete za sebe i zbog sebe, ako ga zeli.

Pa, gledaj tokom 70-tih i 80-tih, a i nesto pre, su bili aktuelni gastosi koji su isli u Nemacku, Irak, Libiju da rade i radili po 10 godina, a porodice im bile u Jugi i slali su pare naravno.

Znaci ovo u neku ruku nije nesto sto vec nije vidjeno.

Ali razumem sta hoces da kazes. Znaci ti si bas tip koji bi nakon razvoda spalio mostove i sigurno bi te bivsi ganjao preko sudova.

Ali, zar je nemoguce da on bude da kazem tolerantan? Nemoguce u tvom slucaju, jel da?

 

[dobra predskazanja]

Nije problem ljubav uopste. Ultimatum se postavlja, jer ona zeli dokaz ljubavi i vezvianje za ceo ziFot, a on zeli da ostane zakleti nezenja i veciti mladic koji je istovremeno i savrsen otac.

znaci ona treba njemu da se prilagodjava i njegovim zeljama, sto znaci da se on petlja u njen zivot.

- - - - - - - - - -

Ako mu prećuti da je rodila ili mu slaže da dete nije njegovo, time ona, zarad sopstvenog komfora da joj on ne bi visio nad glavom, lišava dete njegovog osnovnog prava, a to je da zna ko mu je otac.
Znači, stavlja sebe i svoje potrebe iznad prava deteta, a to je u najmanju ruku nepošteno prema tom detetu.

nepostenoe je i kada otac ne pita za dete, pa nikom nista. ja rekoh da dete ce i onako da naebe dal raslo bez oca ili vidjalo oca i pri tom znalo da se roditelji nisu u zajednici i da je ono produkt trenutne strasti i usputnog kresanja.

 

[Smorisha]

nepostenoe je i kada otac ne pita za dete, pa nikom nista. ja rekoh da dete ce i onako da naebe dal raslo bez oca ili vidjalo oca i pri tom znalo da se roditelji nisu u zajednici i da je ono produkt trenutne strasti i usputnog kresanja.

E ovo mi nikad nije bilo jasno. Zar je bitno kako je nastalo? Bitno je sta sada jesi...

 

[dobra predskazanja]

Pa, gledaj tokom 70-tih i 80-tih, a i nesto pre, su bili aktuelni gastosi koji su isli u Nemacku, Irak, Libiju da rade i radili po 10 godina, a porodice im bile u Jugi i slali su pare naravno.

Znaci ovo u neku ruku nije nesto sto vec nije vidjeno.

Ali razumem sta hoces da kazes. Znaci ti si bas tip koji bi nakon razvoda spalio mostove i sigurno bi te bivsi ganjao preko sudova.

Ali, zar je nemoguce da on bude da kazem tolerantan? Nemoguce u tvom slucaju, jel da?

posle razvoda ne bih spalila mostove...naprotiv, ali ovde nije u pitanju razvod, vec sebicna zelja da zivot prilagodi iskljucivo sebi. ini cak i nisu ziveli zajedno, pa sta su osim kres kombinacije? mogu ljudi i bez papira da zive. nije poenta u papiru, nego u zajednici u kojoj svi ucestvuju i grade..ako pukne, to je razvod, a ovo izmedju ovo dvoje je nista..strast, prah i pepeo.

- - - - - - - - - -

E ovo mi nikad nije bilo jasno. Zar je bitno kako je nastalo? Bitno je sta sada jesi...

pa ako vec brinemo za dete onda najbolje da ga abortira..realno. ako se ne rodi, nece ni znati.

- - - - - - - - - -

meni je ova situacija neuporediva sa razvodom ili razilazenjem u slucaju zajednickog zivota bez papira.

 

[dobra predskazanja]

i sad cvetna kaze majka gleda svoj komfor, pa ovom iz price nije stalo do deteta, nii do ocinstva, nego samo do predstave ocinstva...ono zamisljeno u njegovoj glavi.

 

[Smorisha]

posle razvoda ne bih spalila mostove...naprotiv, ali ovde nije u pitanju razvod, vec sebicna zelja da zivot prilagodi iskljucivo sebi. ini cak i nisu ziveli zajedno, pa sta su osim kres kombinacije? mogu ljudi i bez papira da zive. nije poenta u papiru, nego u zajednici u kojoj svi ucestvuju i grade..ako pukne, to je razvod, a ovo izmedju ovo dvoje je nista..strast, prah i pepeo.
.

A da li je zajednica moguca bez suzivota? To je sama sustina svega. Zar nije bitniji kvalitet odnosa i kvalitet muskarca i zene od toga da svaki obrok podelite?

Jer meni se cini da kada bi se promenilo to sa zajednickim zivljenjem da bi stvari mozda mogle da budu mnogo bolje i postenije.

Nisi nicije vlasnistvo i niko nikoga ne sputava.

- - - - - - - - - -

i sad cvetna kaze majka gleda svoj komfor, pa ovom iz price nije stalo do deteta, nii do ocinstva, nego samo do predstave ocinstva...ono zamisljeno u njegovoj glavi.

A muskarac koji je tu i gleda 4 utakmice dnevno i ne pogleda dete je bolji od nekog ko bi preko Skype svaki dan sat vremena razgovarao sa njim licem u lice preko kamere, a radi u Australiji dok je dete u BG?

 

[Smorisha]

Ajde bicu savrseno iskren, ja imam neki trip sa svojim prostorom i kada bih recimo ziveo u zajednici morao bih dnevno da se osamim jedno na 2-3 sata sigurno, znaci neka posebna soba ili tako nesto i slicno, a mozda i na 2 dana u nekim situacijama, redje, znaci neka vikendica ili drugi stan i slicno.

Cela ova ideja je zapravo i doslo od te moje potrebe. Realno ne mislim da bih i ja mogao da budem duze i trajno odvojen od porodice i da mislim da bi to bilo zdravo, ali neka povremena udaljenost smanjuje pritisak i povecava kvalitet zivota.

- - - - - - - - - -

Eto kapitulirao je veciti mladic.

 

[sokvisnja]

Bas tako. I cemu onda? Da bi delili ono sto je najmanje bitno u celoj prici ( nekretninu, novac,...)? A vreme, zivci, trud, posvecenost... to se nicim ne moze nadomestiti.
Drugima je delovalo kao da on brine o meni, a niko ne zna koliko sam dugova vratila, koliko se psihicki istrosila, koliko snage iz petnih zila izvukla, koliko izgovora izmislila, koliko puta bila i policajac i medicinska sestra, koliko osmeha odglumila da dete ne primeti,... Hoce li to papir resiti? Nece.

Ali ti delis novac i nekretnine i sve drugo isto i kada nisi u braku, kao sto u braku ne delis imovinu stecenu pre braka. Isto ti je sve. Ti nisi bila u braku formalno pa si opet svasta istrpela iz tvoje price, a nisi morala, jel tako? Znaci, drzi te ljubav, drzi te vera, drzi te navika, drzi te potreba da imas nekog pored sebe...a papir je formalnost, koja u nekim stvarim olaksava zivot i koji kao sto je Cvetna rekla moze imati romanticnu vrednost. Niko ne kaze da ce papir da ti garantuje srecu niti trajnost sa nekim, jer papir moze da prestane da vazi. Vanbracna i bracna zajednica su sustinski ista stvar. Ti zivis, delis, stvaras, vezujes se, obavezujes se sa papirom ili bez njega, a kada se vasa zajednica raspada, isto patis, isto se mucis, isto se svadjas, itd...

 

[dobra predskazanja]

Ajde bicu savrseno iskren, ja imam neki trip sa svojim prostorom i kada bih recimo ziveo u zajednici morao bih dnevno da se osamim jedno na 2-3 sata sigurno, znaci neka posebna soba ili tako nesto i slicno, a mozda i na 2 dana u nekim situacijama, redje, znaci neka vikendica ili drugi stan i slicno.

Cela ova ideja je zapravo i doslo od te moje potrebe. Realno ne mislim da bih i ja mogao da budem duze i trajno odvojen od porodice i da mislim da bi to bilo zdravo, ali neka povremena udaljenost smanjuje pritisak i povecava kvalitet zivota.

- - - - - - - - - -

Eto kapitulirao je veciti mladic.

ja imam isto potrebu da budem sama. odgajana sam kao jedince, uvek sam imala svoju sobu, nisam delila ni igracke, niti bilo sta drugo, nije nas u kuci zivelo desetoro, nisam navikla na buku (sto se danas oslikava tako sto ja pyzdim u stanu u zgradi, jer meni ljudi smetaju), plus sam prilicno rano ugurana u svet odraslih, ...nesreca jedinaca je u tome sto mogu da imaju sve, ali i svi problemi padaju na njih, pogotovo ako su roditelji razvedeni. zato ti i kazem, ako pokusas tako nesto, a nadjes slicnu sebi moze da se desi da ostanes bez deteta.

- - - - - - - - - -

to inace i kazu da deca odrasla u velikim porodicama sa puno dece puno bolje podnose mali prostor, buku, druge ljude, jer gde ima npr. troje dece u porodici uvek je neka dreka i vriska, jurnjava, cesto deca dele sobu, smanjen im je intimni prostor...jedinci teze, jer oni uvek imaju za sebe odvojen deo

 

[Smorisha]

ja imam isto potrebu da budem sama. odgajana sam kao jedince, uvek sam imala svoju sobu, nisam delila ni igracke, niti bilo sta drugo, nije nas u kuci zivelo desetoro, nisam navikla na buku (sto se danas oslikava tako sto ja pyzdim u stanu u zgradi, jer meni ljudi smetaju), plus sam prilicno rano ugurana u svet odraslih, ...nesreca jedinaca je u tome sto mogu da imaju sve, ali i svi problemi padaju na njih, pogotovo ako su roditelji razvedeni. zato ti i kazem, ako pokusas tako nesto, a nadjes slicnu sebi moze da se desi da ostanes bez deteta.

Pa sta znam... Mislim da se dogovor u takvoj situaciji moze postici, jer ja nisam posesivan tip niti bi me nakon nekog razvoda zanimalo sta mi radi bivsa zena ako se to ne tice deteta. Tu neki dogovor mora da bude, a isao bih ja preko sudova ako bi htela da me izbaci iz njegovog zivota, a u njen se ne bih mesao. A s obzirom da sam tolerantan i nisam posesivan tesko da bih nekoj bio problem realno.

 

[sokvisnja]

Ajde bicu savrseno iskren, ja imam neki trip sa svojim prostorom i kada bih recimo ziveo u zajednici morao bih dnevno da se osamim jedno na 2-3 sata sigurno, znaci neka posebna soba ili tako nesto i slicno, a mozda i na 2 dana u nekim situacijama, redje, znaci neka vikendica ili drugi stan i slicno.

Cela ova ideja je zapravo i doslo od te moje potrebe. Realno ne mislim da bih i ja mogao da budem duze i trajno odvojen od porodice i da mislim da bi to bilo zdravo, ali neka povremena udaljenost smanjuje pritisak i povecava kvalitet zivota.

- - - - - - - - - -

Eto kapitulirao je veciti mladic.

Vidi ovako, mnogo stosta ljudi misle da nece moci, ali sve su to pogresne procene. Ti posmatras stvari iz trenutne perspektive, ali ne mozes znati sta ces morati jednog dana kada se okolnosti skroz promene. Uglavnom, reci kome god hoces sada iz ovog komfora da nece moci ujutru da cita novine i ispija kafu 3 sata, svako ce ti reci da ne moze da zamisli takav zivot, ali postoji jedna dobra izreka a to je "nuzda zakon menja" a to znaci da ne mozes da znas kako ces se u potpunosti osecati i kakve ces potrebe imati onog trenutka kada budes imao svoje dete zato sto ne mozes ti da znas i predvidis i da spoznas kakav je to osecaj i koliko ce te promeniti kao osobu.

E onda kada budes poceo zaista da zivis sa nekim ko ti odgovara i da imas dete, videcemo da li ce ti prioritet u zivotu biti tvoj trip sa prostorom, da li ces ti sam sebi biti na prvom mestu ili neko drugi. Sto znaci, sve to prirodno dodje, ljudi su prilagodljivi i prihvataju. Prirodno je da na jednoj strani mnogo dobijes, na drugoj nesto izgubis. A takodje je prirodno da se mi kroz godine menjamo i da ono sto nam je bilo neshvatljivo u dvadesetim, kasnije u zivotu izgubi na znacaju. Nekada imas i pogresnu predstavu da ti nesto nece prijati, a u praksi ti prija i vise nego sto si mislio.

 

[dobra predskazanja]

ja mastam o jednoj kucici...zovem je kuca u zbunju. tu zive neki ljudi..kuca je malo zabacena i oko nje je drvece i to u sred banovog brda...dodje mi da ih pitam posto kuca.

- - - - - - - - - -

Pa sta znam... Mislim da se dogovor u takvoj situaciji moze postici, jer ja nisam posesivan tip niti bi me nakon nekog razvoda zanimalo sta mi radi bivsa zena ako se to ne tice deteta. Tu neki dogovor mora da bude, a isao bih ja preko sudova ako bi htela da me izbaci iz njegovog zivota, a u njen se ne bih mesao. A s obzirom da sam tolerantan i nisam posesivan tesko da bih nekoj bio problem realno.

da ali ona moze da te zaebe i kaze da jide na abortus i odstrani te iz tvog zivota. ili da ti uopste ne kaze, ako na vreme sabere dva i dva.

 

[Smorisha]

Vidi ovako, mnogo stosta ljudi misle da nece moci, ali sve su to pogresne procene. Ti posmatras stvari iz trenutne perspektive, ali ne mozes znati sta ces morati jednog dana kada se okolnosti skroz promene. Uglavnom, reci kome god hoces sada iz ovog komfora da nece moci ujutru da cita novine i ispija kafu 3 sata, svako ce ti reci da ne moze da zamisli takav zivot, ali postoji jedna dobra izreka a to je "nuzda zakon menja" a to znaci da ne mozes da znas kako ces se u potpunosti osecati i kakve ces potrebe imati onog trenutka kada budes imao svoje dete zato sto ne mozes ti da znas i predvidis i da spoznas kakav je to osecaj i koliko ce te promeniti kao osobu.

E onda kada budes poceo zaista da zivis sa nekim ko ti odgovara i da imas dete, videcemo da li ce ti prioritet u zivotu biti tvoj trip sa prostorom, da li ces ti sam sebi biti na prvom mestu ili neko drugi. Sto znaci, sve to prirodno dodje, ljudi su prilagodljivi i prihvataju. Prirodno je da na jednoj strani mnogo dobijes, na drugoj nesto izgubis. A takodje je prirodno da se mi kroz godine menjamo i da ono sto nam je bilo neshvatljivo u dvadesetim, kasnije u zivotu izgubi na znacaju. Nekada imas i pogresnu predstavu da ti nesto nece prijati, a u praksi ti prija i vise nego sto si mislio.

Znam ja to.

Volim ja da trolujem po malko..

 

[Cvetna]

Ali ti delis novac i nekretnine i sve drugo isto i kada nisi u braku, kao sto u braku ne delis imovinu stecenu pre braka. Isto ti je sve. Ti nisi bila u braku formalno pa si opet svasta istrpela iz tvoje price, a nisi morala, jel tako? Znaci, drzi te ljubav, drzi te vera, drzi te navika, drzi te potreba da imas nekog pored sebe...a papir je formalnost, koja u nekim stvarim olaksava zivot i koji kao sto je Cvetna rekla moze imati romanticnu vrednost. Niko ne kaze da ce papir da ti garantuje srecu niti trajnost sa nekim, jer papir moze da prestane da vazi. Vanbracna i bracna zajednica su sustinski ista stvar. Ti zivis, delis, stvaras, vezujes se, obavezujes se sa papirom ili bez njega, a kada se vasa zajednica raspada, isto patis, isto se mucis, isto se svadjas, itd...

Potpuno tačno, i to pre svega sa stanovišta prava i obaveza koja najviše interesuju protivnike potpisnika papira.

Dakle, i u vanbračnoj i u bračnoj zajednici oba roditelja vrše roditeljsko pravo i jednako će se gombati u slučaju rastanka/razvoda oko deteta sa tim ko će vršiti roditeljsko pravo i koliko će plaćati na ime alimentacije drugi roditelj, jednako će se gombati oko zajednički stečene imovine i jednako se mogu tući, klati i ostalo i tražiti zaštitu zbog nasilja u porodici, jer se članom porodice smatra i vanbračni partner.

Jedina korist ili gubitak (kako se uzme i za koga) od vanbračne zajednice je što:
1. vanbračni partner nije zakonski naslednik preminulog vanbračnog partnera
2. vanbračni partner nema prava na izdržavanje od drugog vanbračnog partnera pod uslovima pod kojima to ima bračni partner

 

[Smorisha]

ja mastam o jednoj kucici...zovem je kuca u zbunju. tu zive neki ljudi..kuca je malo zabacena i oko nje je drvece i to u sred banovog brda...dodje mi da ih pitam posto kuca.

- - - - - - - - - -



da ali ona moze da te zaebe i kaze da jide na abortus i odstrani te iz tvog zivota. ili da ti uopste ne kaze, ako na vreme sabere dva i dva.

Postoje bivsi koji nisu problematicni zLozika.

 

[gost 333986]

Neka si mi to tako lepo rekao.Sada se bolje osećaš?

zabole me uši.ja se uvek dobro osecam

 

[Smorisha]

Sledeca tema ce se zvati Baba-devojke i veciti mladici.

 

[dobra predskazanja]

Postoje bivsi koji nisu problematicni zLozika.

ja nemam problematicne bivse...u tome je fora. a u tvojoj prici se ne radi o bivsem, nego o usputnoj kres varijanti.

- - - - - - - - - -

prosto koliko si ti samoziv ili taj tvoj iz price, ja sam dvostruko vise.

- - - - - - - - - -

to nije cak ni samozivost..to je poisledica toga sto sam jedince, sto je sve uvek padalo na mene, svaki problem..i kada naviknes da nemas uvek cvrst oslonac, spram toga je i formiranje.

 

[Smorisha]

ja nemam problematicne bivse...u tome je fora. a u tvojoj prici se ne radi o bivsem, nego o usputnoj kres varijanti.

- - - - - - - - - -

prosto koliko si ti samoziv ili taj tvoj iz price, ja sam dvostruko vise.

Pa ne mora da bude kres varijanta ako nisu ziveli zajedno. Evo moj poznanik bio 3 godine sa devojkom i vencali se i nakon mesec dana braka se vratio kod mame.

- - - - - - - - - -

to nije cak ni samozivost..to je poisledica toga sto sam jedince, sto je sve uvek padalo na mene, svaki problem..i kada naviknes da nemas uvek cvrst oslonac, spram toga je i formiranje.

Razumem... Ti smatras da njega nema...

 

[dobra predskazanja]

Pa ne mora da bude kres varijanta ako nisu ziveli zajedno. Evo moj poznanik bio 3 godine sa devojkom i vencali se i nakon mesec dana braka se vratio kod mame.

iz tvoje price radi se o kres varijanti..to prvo. drugo zasto mislis da je ta zena problem, mozda je problem u tvom poznaniku.

 

[Smorisha]

iz tvoje price radi se o kres varijanti..to prvo. drugo zasto mislis da je ta zena problem, mozda je problem u tvom poznaniku.

Uopste ne sumnjam da je u njemu problem. Verovatno nije hteo ni sam da posoli hranu. Bosanac ortodoksni.

- - - - - - - - - -

Ali stvarno umem da iskonstruisem dobre trolerske teme

 

[dobra predskazanja]

Pa ne mora da bude kres varijanta ako nisu ziveli zajedno. Evo moj poznanik bio 3 godine sa devojkom i vencali se i nakon mesec dana braka se vratio kod mame.

- - - - - - - - - -



Razumem... Ti smatras da njega nema...

evo ti primer...uvek sam znala i kao dete gde stoji novac i mogla sam da uzmem bez da kevu cimam i zovem na posao. bili smo 2-3 razred osnovne i drugarici bio rodjendan i isli da gledamo poklon i videli (ne secam se sta) i sad podelimo mi koliko bi to kostalo po osobi i ja kazem -ok, ovi drugi svi do jednog su morali da zovu roditelje na posa, da ih pitaju, a tada nije bilo mobilnih. to je samo primer gde sam ja donosila odluku samostalno i da odlucim dal vredi ili ne. posle smo kupili to sto smo hteli, ali dok su zvali roditelje, pa objasnjavali....u to vreme deca u tom uzrastu su za sve morala da pitaju roditelje.

- - - - - - - - - -

to ej bio jedan od onih svetlijih trenutaka kada sam se druzila...

 

[Smorisha]

evo ti primer...uvek sam znala i kao dete gde stoji novac i mogla sam da uzmem bez da kevu cimam i zovem na posao. bili smo 2-3 razred osnovne i drugarici bio rodjendan i isli da gledamo poklon i videli (ne secam se sta) i sad podelimo mi koliko bi to kostalo po osobi i ja kazem -ok, ovi drugi svi do jednog su morali da zovu roditelje na posa, da ih pitaju, a tada nije bilo mobilnih. to je samo primer gde sam ja donosila odluku samostalno i da odlucim dal vredi ili ne. posle smo kupili to sto smo hteli, ali dok su zvali roditelje, pa objasnjavali....u to vreme deca u tom uzrastu su za sve morala da pitaju roditelje.

- - - - - - - - - -

to ej bio jedan od onih svetlijih trenutaka kada sam se druzila...

Jel bilo u neku ruku naporno? Mada moze da bude dosta dobro za kasnije, zar ne?

Eh, kako sam ja tada bio bezbrizan pa sve do 17-te.

 

[Regina Mills]

Sledeca tema ce se zvati Baba-devojke i veciti mladici.

Nemoj ako boga znas