MONTOJISTI, RAJKONENOVCI & ostali

[jomini]

Sampionski McLaren i sampionski Ferrari ne mogu da se porede jedan sa drugim zbog faktora koji se zove Michael Schumacher bez koga Ferrari nikada vise ne bi uzeo nijednu titulu.
Ovo je cinjenica.Koliko sam samo pisao o tom da je Ferrari poceo da se uzdize bas onda kada je Schumi dosao u tim. Je li to slucajnost? Jesu li Brawn i Byrn slucajnost u Ferraiju ili je to sve uradjeno pod palicom Schumachera?
Za razliku od McLarena,gde su vozaci samo sluzbenici koji se nista ne pitaju,ovde kod Ferrarija prvi vozac je upleten u sve,a i pri tom on sam uslovljava ko ce mu biti klupski kolgega.

Ovo nije nikakva činjenica, prijatelju. Ovo je tvoje mišljenje i mišljenje većine Ferarijevih navijača. A da je slučajnost, veoma je moguće. Prešli su na V10 kada je Šumaher došao, do tada su vozili V12 protiv ostalih V10 i nije išlo. Ni Aleziju i Bergeru, a ne bi ni Šumaheru. Moguće da bi Šumaher imao malo više uspeha tada od njih, ali nisam siguran. I to je sve...

 

[Dont_Break_The_Oath]

Ovo nije nikakva činjenica, prijatelju. Ovo je tvoje mišljenje i mišljenje većine Ferarijevih navijača. A da je slučajnost, veoma je moguće. Prešli su na V10 kada je Šumaher došao, do tada su vozili V12 protiv ostalih V10 i nije išlo. Ni Aleziju i Bergeru, a ne bi ni Šumaheru. Moguće da bi Šumaher imao malo više uspeha tada od njih, ali nisam siguran. I to je sve...

Ma sa onim V12 motorom da je ostao Schumacher bi vodio pola trke i onda bi se motor raspao.Seti se koliko se Jean Alesi zalio da kako doda vise od pola gasa da se pomoli bogu da ne rikne motor,,,,a on ipak ispusti dusu.

A ovo sto sam ja naveo jeste cinjenica,ne govorim ovo kao navijac Ferrarija (ja navijam za Schumachera i bio sam vise za to da predje u McLaren nego u Ferrari),prosto covek je postao srce tima kao nijedan vozac Ferrarija pre.Isto tako bi se desilo i da je seo u McLaren.Pa Ayrton Senna u periodu kada su sutnuli nepravedno Prosta je takodje bio srce tima jer sta je mogao Berger nego samo da bude drugi vozac.

 

[jomini]

Da, ali zamisli, samo zamisli situaciju da neki tim napravi superioran bolid u par vezanih sezona. I onda se može reći za vozača da je on srce tima, zar ne? Iako je zasluga ekipe...
Hoću da kažem da ne možeš da tvrdiš da je ono Šumaherova zasluga...

PS
Kad sam napisao ''navijač Ferarija'', mislio sam na ''navijač Šumahera''. Ali već su postali vezani toliko da se podrazumevaju zajedno u svakom kontekstu. Greška u pisanju...

 

[Dont_Break_The_Oath]

To sve zavisi.Pogledaj vrtoglavi uspon Williamsa sa pocetka devedesetih kada su toliko menjali vozace,da se svaki sampion povukao.To je prosto jedna procedura koja jeste normalna,samo sto je kod Ferrarija do pre dolaska Schumachera vladao pravi haos i uopste se nije znalo ko je sef,ko sta radi.Nije bilo nimalo discipline i reda.Dolaskom Schumachera je sve pocelo da se menja jer je on sam izricito zahtevao disciplinu,red,tj ciscenje u redovima Ferrarija da se zna ko je ko i sta je ciji posao.Uostalom,nije dzabe bio to najskuplji transfer u istoriji F1.
Takodje 1990 i 1991. dok je Prost vozio za Ferrari urlao je na sav glas kako je tim u totalnom rasulu a nista nije ucinio da popravi stvari i ako je to mogao da uradi.
Medjutim ta 1996 godina jeste bila presudna za Ferrari jer se uveliko govorilo o gasenju tima,i morao se dovesti Schumacher kao dvostruki sampion tada koji je vazio za strogo disciplinovanog vozaca.
A u ugovoru koji je on potpisao sa Ferrarijem jos 1995 u Julu mesecu stajalo je jasno da on sam bira drugog vozaca,iako je tim bio u pregovorima sa Coulthardom,Schumacher je rekao ne i doveo je Irvine.Takodje oko dovodjena glavnih konstruktora on je odlucivao a ne Jean Todt.
I zato tvrdim da uspeh Ferrarija jeste uspeh Schumachera,Brawna,Byrna i Todta.
Jer srce tima se vidi,to je ocigledno.Ne samo kod Ferrarija,nego i u proslosti,pa bas u McLarenu kada je Senna dosao u tim,Prost je bio gurnut u drugi plan jer je Senna imao drugaciji i brzi motor od Prosta,i najvecu podrsku Honde i samog Ron Dennisa.
Pa opet u Ferrariju 1990 kada je Mansell bio vidno zapostavljen jer je dosao veliki Prost i Mansellu su ostajale samo mrvice iza Profesora.
Nelson Piquet u Brabhamu dugi niz godina takodje.
Prosto,kod vanrednih sampiona takva je situacija,jer su oni u stanju da izdre pritisak i sami se nametnu svojim talentom.
A to nema vise u McLarenu jer tu su vec 12 godina vozaci koji su eto tako,proizvodjaci titula sa vrhunskim bolidima koji umeju zestoko da zakazu.

 

[UltraZvuk]

Slazem se potpuno.

 

[RaiKkonen 911]

Detinjasto je misliti da je Sumaher ili bilo ko ima nekog kredita ili da je on veci od Ferarija ili F1.Na znake slabosti bio bi sutnut kao probusena guma uz veliku zahvalnicu.Drugo je to sto nema razloga da Sumaher bude ista losiji nego ikad pa moze da napusti kad se njemu hoce.Vozac jeste samo deo TIMA, i menjali bi ga kao carape kad ne bi valjao.
Sto se tice Fizikele napravio je gresku sto je blokirao u sikani(?!?) i time gubio putanju za izlaz iz krivine, posle tog izlaska dva puta je radio najbolje sto je moglo, naravno magicni Iceman ga je razbio...
A nije mi jasno kako Kimi nije konstantan kad je od 17 trka kad god nije imao tehnicki problem pobedio sem u Bahreinu(3. mesto) i Brazilu(2. mesto).
A pobedjivao je cak i sa problemima, a i nadoknadjivao po 10+ mesta...Ovaj put je imao srece sto je moglo da se pretice, i majstorski, superiorno pobedio
Sta da vam kazem-bolje se sad pomirite, zadnji vam je momenat...

 

[intra]

Dokaz jeste taj da je poznat Schumacherov stil voznje u karting maniru da je prednji deo prikovan za stazu a zadnji maltene odlepljen od podloge,tako da bolid klizi kada ulazi u krivinu.
.

Koliko ja znam setapom bolida, pa i elektronikom vozač u toku trke, može je postići željeno ponašanje bolida na stazi.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Detinjasto je misliti da je Sumaher ili bilo ko ima nekog kredita ili da je on veci od Ferarija ili F1.Na znake slabosti bio bi sutnut kao probusena guma uz veliku zahvalnicu.Drugo je to sto nema razloga da Sumaher bude ista losiji nego ikad pa moze da napusti kad se njemu hoce.Vozac jeste samo deo TIMA, i menjali bi ga kao carape kad ne bi valjao.
Sto se tice Fizikele napravio je gresku sto je blokirao u sikani(?!?) i time gubio putanju za izlaz iz krivine, posle tog izlaska dva puta je radio najbolje sto je moglo, naravno magicni Iceman ga je razbio...
A nije mi jasno kako Kimi nije konstantan kad je od 17 trka kad god nije imao tehnicki problem pobedio sem u Bahreinu(3. mesto) i Brazilu(2. mesto).
A pobedjivao je cak i sa problemima, a i nadoknadjivao po 10+ mesta...Ovaj put je imao srece sto je moglo da se pretice, i majstorski, superiorno pobedio
Sta da vam kazem-bolje se sad pomirite, zadnji vam je momenat...

Pa Prökkuväni mi smo se vec pomirili sa cinjenicom da Räikkönen nikada nece biti sampion.
A da je vozac samo deo tima ne bi bili toliko placeni kao M.Schumacher ili njegov brat profiter koji samo zahvaljujuci slavnom prezimenu je drugi najplaceni vozac u F1.
M.Schumacher u Ferrariju moze i da namerno osvaja zadnja mesta,njega prosto nece izbaciti iz tima jer je on jedini koji sme da suprotstavi Montezemolu i celom rukovodstvu Fiata,a to nije mala stvar.
A sto su se menjala pravila oko bodovanja na prvom mestu za 2003 nego bas zbog toga da bi se zaustavio Schumacher.Ovo jeste cinjenica,jer da je slucajno krajem 2002 najavio povlacenje do promene bodovnog sistema i ovog "Indycar" bodovanja nikada ne bi doslo.
A sto se tice Fisichelle,vozac sa 159 odvezenih trka nikako ne bi smeo da dopusti onakvo preticanje Räikkönena,ali tome je sam kriv jer sa vremenom jako popusta i mislim da mu nije mesto u Renaultu posle jedne ovakve sezone.
A ti se pomiri sa time da on nije konstantan vozac i da ima samo te trenutne bljeskove kao juce jer inace imao bi stalno jednu uzlaznu liniju kojom bi isao bez pada.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Koliko ja znam setapom bolida, pa i elektronikom vozač u toku trke, može je postići željeno ponašanje bolida na stazi.

Da,ovo jeste delimicno tacno,ali gubljenje prijanjanja bolida za tlo,vozac tu ne moze nista da uradi.
Ja ovde nisam govorio o set upu bolida jer je to sve zavisno od trke do trke nego sam govorio o performansama bolida koje on dobija na pocetku sezone a tokom sezone se razvija.
Jesi li primetio da Schumcheru nos bolida prikovan i da bukvalno nikada nije imao predupravljanje prednjih tockova,dok mu je zadnji deo sa minimalnim prijanjanjem za stazu i otud njegovo klizanje na sva cetiri tocka na ulazu u krivinu.
Zato svaki put kada je izletao to je bilo kada zaista onako kretenski prebrzo ulazi u krivinu i kada ga prestigne zadnji deo.
Ali set up je nesto sasvim drugo.Znas i sam da ne mozes isto podesavati bolid za Monzu i Monte Carlo.

 

[RaiKkonen 911]

"M.Schumacher u Ferrariju moze i da namerno osvaja zadnja mesta,njega prosto nece izbaciti iz tima jer je on jedini koji sme da suprotstavi Montezemolu i celom rukovodstvu Fiata,a to nije mala stvar."


Kao sto rekoh, detinjasto...:wink:

 

[RaiKkonen 911]

Koliko ja znam setapom bolida, pa i elektronikom vozač u toku trke, može je postići željeno ponašanje bolida na stazi.

Tako je.Sumaher u osnovi trazi da mu malo bezi zadnji kraj jer je to najbrzi nacin da se vozi.
Kimi to postize set-up om dok je osnovna konstrukcija vise balans pa i podupravljanje.
S druge strane je Alonso prema kome se bolid pravi da se podupravlja.

Dokaz svega ovoga su njihova izletanja.Sumaher i Kimi ne prakticno ne isklizavaju sa staze preko nosa vec bacaju guzu i ponekad dozive spin.
Alonso, npr. u Kanadi jeste izgubio zadnji deo i overio zid ali samo zato sto je prvi deo sikane proklizao preko nosa i kad je krenuo da se vrati bacio ga je ivicnjak.
Takodje dokaz je to sto u svojim ekstremnim filozofijama oni oko kojih se bolid gradi, Alonso i Sumaher, pored vozacke superiornosti, delom zbog te ekstremnosti ostavljaju u prasini svoje timske kolege dok je Kimi jednostavno brzi, ali i njegov timski kolega moze da nadje u autu ono sto hoce.
E sad Rubens i Fisi se ne zale koliko Montoja na balans auta, ali Montoja ima pet puta veci jezik tako da...
Cak Montoja kaze da mu previse kliza preko nosa (?), i to je jos jedan dokaz da se oko kimija gradi auto izmedju balansa i podupravljanja, jer Kimi ga definitivno vozi sa klizanjem zadnjeg kraja.

 

[Dont_Break_The_Oath]

"M.Schumacher u Ferrariju moze i da namerno osvaja zadnja mesta,njega prosto nece izbaciti iz tima jer je on jedini koji sme da suprotstavi Montezemolu i celom rukovodstvu Fiata,a to nije mala stvar."


Kao sto rekoh, detinjasto...:wink:

Ti si stvarno rascistio sa mozgom.Tvoj virtualni svet nadam se nece jos dugo opstati ovde.

Pa dobro,Prökkuväna pametnice moja slatka,ko je oterao John Barnarda 1996 iz Ferrarija i doveo iz Benettona Brawna i Byrna?Ko je insistirao na tome da bas oni budu glavni konstruktori?Niti Jean Todt,Niti Montezemelo,a cak ni Gianni Agnelli.
Nego upravo Michael Schumacher.
Zelja je morala da mu bude ispunjena.
Ko je uslovljavao drugog vozaca u timu?Zasto je morao da ode Eddie Irvine iz tima?Zato sto je postao konkurentan Schumacheru,i zato je doveden Barrichello bas zbog toga da bude drugi vozac.Cija je to odluka bila? Schumacherova.
Zasto se sada Felipe Massa dovodi u tim?Zato sto je mali vec uveliko pristao da bude drugi vozac u timu i da cuva ledja Schumacheru sledece godine.

Sve ovo na tvoju zalost jesu cinjenice koje ne postoje u McLarenu.
Iskreno,toliko si dosadio svojim "argumentima" da zaista jedva cekam da te izbace sa ovog foruma zbog osporavanja same istine koja je evidentna.
I svaki poznavalac Formule 1 zna sta znaci Michael Schumacher u celoj korporaciji Fiat,samo oni koji bezuspesno pokusavaju da ospore njegov ogromni uticaj na ceo karavan F1 te cinjenice nece da priznaju a pri tom nemaju nikakve argumente protiv svega gore sto sam izneo o Michael Schumacheru i Ferrariju.

 

[RaiKkonen 911]

Ma kao klinci ispred zgrade kad tuku satima Zvezda vs. Partizan.
HEHEHE

S obzirom na broj slicnih tebi, dakle nadmenih likova bez imalo zelje za korektnim druzenjem i normalnom diksusijom, sa srednje ili vrlo malo znanja i gomilom dezinformacija i gluposti direktno sa nacionalne televizije i drugih znalaca, u najskorijem roku cu sam da odem pa uzivaj u lizanju djona Sumiju, Braunu, Todu i ostalima.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Ma kao klinci ispred zgrade kad tuku satima Zvezda vs. Partizan.
HEHEHE

S obzirom na broj slicnih tebi, dakle nadmenih likova bez imalo zelje za korektnim druzenjem i normalnom diksusijom, sa srednje ili vrlo malo znanja i gomilom dezinformacija i gluposti direktno sa nacionalne televizije i drugih znalaca, u najskorijem roku cu sam da odem pa uzivaj u lizanju djona Sumiju, Braunu, Todu i ostalima.

Täätusta ikumopinöva.
Svi moji postovi o F1 nisu sa nacionalne televizije,na tvoju zalost,nego iz Renault trkacke skole ciji sam ja deo porodice,a i nesto bas nisam imao zelje i volje da pratim F1 i sve dogadjaje iz SCG nego bas iz Finske,Svedske,Nemacke i ostalim zemljama gde sam boravio.
Tako da bi ti bilo bolje da uvazavas malo one koji su zagrizeni Schumacherom kao sto si ti toliko zaljubljen u Räikkönena.
A vidis,u onome postu malopre sto si napisao o set upu bolida i stilovima voznje,verovao ili ne tu se totalno slazem sa tobom,i jako mi je drago da negde mogu da vidim zajednicko misljenje sa tobom.

 

[Aleksandar voljeni]

:shock: Koji ste vi likovi!
Dva zaludjenika sa solidnim poznavanjem F1, ali uvereni da je vasa istina - istina! Ni ne znate koliko ste slicni .
U stvari, razlika je samo u tome sto je DBTO napravio bolji izbor... inace ostalo je uglavnom isto! Slepo obozavanje idola mnogo vise prilici osnovcima...

PS Ni ne sumnjam u to da cete obojica reagovati sto znaci da cete ponovo imatyi priliku da se slozite u necemu

 

[Dont_Break_The_Oath]

Sta koji smo likovi?!
Sta ovaj Prökkuväni zna o F1.On ne vidi dalje od McLarena i onog,ah,tako velikog Räikkönena.
Ja vidim objektivno stanje i mogu da primetim da Michael Schumacher jeste sedmostruki sampion sveta,samo sto to Prökkuväni negira i Schumacherove titule omalovazava a nece da primeti da je njegov miljenik samo prolazna faca.

 

[Espanol]

Sta koji smo likovi?!
Sta ovaj Prökkuväni zna o F1.On ne vidi dalje od McLarena i onog,ah,tako velikog Räikkönena.
Ja vidim objektivno stanje i mogu da primetim da Michael Schumacher jeste sedmostruki sampion sveta,samo sto to Prökkuväni negira i Schumacherove titule omalovazava a nece da primeti da je njegov miljenik samo prolazna faca.

Svidela mi se definicija "prolazna faca". I stavljam svaku lovu na opkladu da Varikinko NIKAD neće biti šampion u F1!

 

[Dont_Break_The_Oath]

Dobro Espanol,hajde nas sada postedi zamisljenog sveta dragog nam Prökkuvänog forumasa koji zivi u nekom svom svetu i izbaci ga odavde da se mir ponovo vrati na ovaj podforum.

 

[jomini]

Zasto je morao da ode Eddie Irvine iz tima?Zato sto je postao konkurentan Schumacheru

Sad sam sve čuo!

 

[Dont_Break_The_Oath]

Uh sto mi drago sto si sve cuo.
Naravno da se zna ko je gazda u timu.

 

[intra]

...ko je oterao John Barnarda 1996 iz Ferrarija i doveo iz Benettona Brawna i Byrna?Ko je insistirao na tome da bas oni budu glavni konstruktori?Niti Jean Todt,Niti Montezemelo,a cak ni Gianni Agnelli.
Nego upravo Michael Schumacher....

Ne bih rekao. Ferrari je jednostavno kupio čitav paket. (ipak je tata onaj koji daje pare zar ne?)

Ko je uslovljavao drugog vozaca u timu?Zasto je morao da ode Eddie Irvine iz tima?Zato sto je postao konkurentan Schumacheru,i zato je doveden Barrichello bas zbog toga da bude drugi vozac.Cija je to odluka bila? Schumacherova.
.

Sigurno su ga konsultovali, ali Irvine se nemože porediti sa Švabom ni u snu.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Ne bih rekao. Ferrari je jednostavno kupio čitav paket. (ipak je tata onaj koji daje pare zar ne?)


Sigurno su ga konsultovali, ali Irvine se nemože porediti sa Švabom ni u snu.

Istina je to Intra,ali na insistiranje M.Schumachera su dovedeni ljudi koji su mu omogucili titule u Benettonu sa kojima je Schumacher odlicno saradjivao.Samo sto je Schumacher insistirao po svaku cenu da se skloni svojevremeno revolucionarni John Barnard.

A Eddie Irvine....to je tema za sebe,pogotovo 1999 kada je uporno tvrdio kako je on bolji od Schumachera,i onaj prelom noge dosao je indirektno od Irvine jer je prestigao Schumachera,a on pokusao da mu vrati sa spoljne strane,Irvine je pokusao da ga zagradi i eto Schumia u zastitnim gumama sa slomljenom nogom.
Naravno da ne mogu da se porede,ali Irvine je morao da ode iz Ferrarija bas onda kada je on dospeo u poziciju da se te godine bori za titulu sa Häkkinenom,koju bi sigurno osvojio da je na trci u Monacu zavrsio ispred Schumachera.Ali ko je znao tada sta ce nemca da snadje.
Schumacher prosto uziva taj ugled da samo on sme da se bori za titulu,tako da ta slucajnost da Irvine bude u toj poziciji nimalo nije odgovarala rejtingu Ferrarija koji se kleo u Schumia.

 

[RaiKkonen 911]

Spreman sam, Espanol, da se kladimo.Koliko para, pa da sa nekom bankom ugovorimo i lepo da kroz godinu dana, ne daj boze dve, budem jaci za koju stotinu evra?

 

[Espanol]

Spreman sam, Espanol, da se kladimo.Koliko para, pa da sa nekom bankom ugovorimo i lepo da kroz godinu dana, ne daj boze dve, budem jaci za koju stotinu evra?

Biraj!

 

[jomini]

Espanol, imaš viška para???