Mit o "Turskoj krvi" kod Srba

Који црни Турци, па ни ови што су примили ислам нису никада зборили турски, правих Турака је било нешто мало више тек по Македонији. А и она прва брачна ноћ, ем је измишљотина, ем су све те аге и бегови били уствари домаћи ликови којима је ислам био средство да сачувају и евентуално освоје нове привилегије. Нису Турци имали шта да траже по балканским вукојебинама, уствари је било обрнуто, наша раја је ишла тамо где су власт, моћ и новац, исто као што и сада иде, дакле у Стамбол.

Ne baš, moj grad je bio čisto turski 350 godina, tako da je Turaka i te kako bilo na teritoriji Srbije. Poenta je što tada u sredinama gde su živeli Turci nije bilo Srba, jer ono što je preostalo živelo je u seoskim područjima gde Turci nisu zalazili, a ono drugo se odselilo u Ugarsku...
 
Ne baš, moj grad je bio čisto turski 350 godina, tako da je Turaka i te kako bilo na teritoriji Srbije. Poenta je što tada u sredinama gde su živeli Turci nije bilo Srba, jer ono što je preostalo živelo je u seoskim područjima gde Turci nisu zalazili, a ono drugo se odselilo u Ugarsku...
Проблем је што су појмови Турчин и муслиман тада били синоними, ако бих јеи било, било их је по великим градовима типа Београда, који су и тада били космополитски и вишенационални.
 
Ne baš, moj grad je bio čisto turski 350 godina, tako da je Turaka i te kako bilo na teritoriji Srbije. Poenta je što tada u sredinama gde su živeli Turci nije bilo Srba, jer ono što je preostalo živelo je u seoskim područjima gde Turci nisu zalazili, a ono drugo se odselilo u Ugarsku...
Jel u Kruševcu bilo poturica?
Znam da ih je bilo u Užicu, Valjevu, Loznici, Beogradu, Rudniku, Smederevu, Šapcu, Požarevcu, Sokolu itd.
 
Jel u Kruševcu bilo poturica?
Znam da ih je bilo u Užicu, Valjevu, Loznici, Beogradu, Rudniku, Smederevu, Šapcu, Požarevcu, Sokolu itd.
Град се звао Алаџа, тешко је данас рећи колико су сви ти градови имали правих Турака, ако с их уопште имали. Османско царство није познавало етнос, само је религија била важна.
Данас се намерно тај период забашурује, а штета, могло је све да буде другачије, могли смо да будемо велика мултирелигијска држава и нараод,
 
Проблем је што су појмови Турчин и муслиман тада били синоними, ако бих јеи било, било их је по великим градовима типа Београда, који су и тада били космополитски и вишенационални.

Kod mene je bio turski garnizon, administracija i to je to...
 
Јесте, и у Глоговцу је у Слобино време био српски председник општине и полиција. То ништа не значи.

Da, ali ovde nije bilo prostora za više. Kruševac je u ono vreme bio tvrđava, Lazarica i podgrad oko tvrđave. Taj podgrad je prostor veličine dva ili tri kvadratna kilometra, a tu je bilo 26 džamija na toliko malom prostoru. Nije tu bilo mesta za bilo koga drugog, ali na žalost pravu istinu nećemo saznati jer je sve tursko uništeno pri ponovnom osvajanju grada, uključujući i džamije i dokumentaciju...
 
Град се звао Алаџа, тешко је данас рећи колико су сви ти градови имали правих Турака, ако с их уопште имали. Османско царство није познавало етнос, само је религија била важна.
Данас се намерно тај период забашурује, а штета, могло је све да буде другачије, могли смо да будемо велика мултирелигијска држава и нараод,
Većina muslimana na srpskom etničkom prostoru su bili ili i danas jesu srpske poturice (srbojezični muslimani), u BiH i užoj Srbiji apsolutna većina, a Raškoj i Crnoj Gori podjednak miks islamizovanih Srba i islamizovanih Albanaca (Malisora), jedino na Kosovu su muslimani bili i jesu ne-srpskog porekla u apsolutnoj većini (Albanci i nešto Turaka doseljenih iz Anadolije).
Imaš Izetbegoviće (bivše Jahiće) koji su u Šamac došli iz Beograda 1861, a daljim poreklom su iz Smedereva. Oni su od islamizovanog nižeg srpskog plemstva i nekad su se prezivali Živković. Puno muslimana tj. današnjih Bošnjaka iz istočne Bosne (naročito u Podrinju i Semberiji) i okoline Tuzle potiče od muslimanskih muhadžira koji su došli iz Srbije tokom 19-og v. Preci Nasera Orića su došli u Srebrenicu 1863 iz Užica odakle potiče veliki deo srebreničkih muslimana, a preci Atifa Dudakovića su došli u okolinu Gradiške iz Krupnja. Gledam jednom BN televiziju i neki lokalni bošnjački političar iz Bijeljine reče da je njegova porodica u Bijeljinu došla iz Požarevca u 19-om v.
Pismo Husein-efendije Užičanina iz 1887. godine koji je bio rodom iz Užica, napisano na čistoj srpskoj ijekavici https://sandzakpress.net/pismo-husein-efendije-uzicanina-iz-1887-godine/
 
Većina muslimana na srpskom etničkom prostoru su bili ili i danas jesu srpske poturice (srbojezični muslimani), u BiH i užoj Srbiji apsolutna većina, a Raškoj i Crnoj Gori podjednak miks islamizovanih Srba i islamizovanih Albanaca (Malisora), jedino na Kosovu su muslimani bili i jesu ne-srpskog porekla u apsolutnoj većini (Albanci i nešto Turaka doseljenih iz Anadolije).
Imaš Izetbegoviće (bivše Jahiće) koji su u Šamac došli iz Beohrada 1861, a daljim poreklom su iz Smedereva. Oni su od islamizovanog nižeg srpskog plemstva i nekad su se prezivali Živković. Puno muslimana tj. današnjih Bošnjaka iz istočne Bosne (naročito u Podrinju i Semberiji) i okoline Tuzle potiče od muslimanskih muhadžira koji su došli iz Srbije tokom 19-og v. Preci Nasera Orića su došli u Srebrenicu 1863 iz Užica odakle potiče veliki deo srebreničkih muslimana, a preci, a preci Atifa Dudakovića su došli u okolinu Gradiške iz Krupnja. Gledam jednom BN televiziju i neki lokalni bošnjački političar iz Bijeljine reče da je njegova porodica u Bijeljinu došla iz Požarevca u 19-om v.
Pismo Husein-efendije Užičanina iz 1887. godine koji je bio rodom iz Užica, napisano na čistoj srpskoj ijekavici https://sandzakpress.net/pismo-husein-efendije-uzicanina-iz-1887-godine/
Јбг, бису од добра побегли...
 
Град се звао Алаџа, тешко је данас рећи колико су сви ти градови имали правих Турака, ако с их уопште имали. Османско царство није познавало етнос, само је религија била важна.
Данас се намерно тај период забашурује, а штета, могло је све да буде другачије, могли смо да будемо велика мултирелигијска држава и нараод,

Nismo mogli, jer su nam prioriteti drugačiji. Musliman brine jedino za svoju religiju, dok Srbin brine za svoj rod. Nije uvreda za nas bila to što su se ovdašnji muslimani poturčili, već što su se odrodili.
 
Nismo mogli, jer su nam prioriteti drugačiji. Musliman brine jedino za svoju religiju, dok Srbin brine za svoj rod. Nije uvreda za nas bila to što su se ovdašnji muslimani poturčili, već što su se odrodili.
Које глупости, па том Србину је тај муслиман био род, како он то брине за свој род?
Иначе ови балкански муслимани су одувек и били меки, чак и Турци нису тврди муслимани, одувек су рецимо пили алкохолна пића.
 
Које глупости, па том Србину је тај муслиман био род, како он то брине за свој род?
Иначе ови балкански муслимани су одувек и били меки, чак и Турци нису тврди муслимани, одувек су рецимо пили алкохолна пића.

Rod je nešto drugo, ne ono kako ti to shvataš. Uzećemo primer baš Turaka. Oni nisu postali nešto drugo kada su primili islam, ostali su Turci ili kako god da su se u ono vreme nazivali. Nisu se odrekli ni svojih imena i obeležja, isto kao što nisu ni Srbi pri prelasku na hrišćanstvo. Ovdašnje poturice su se svega toga odrekle, i srpskog imena kao kolektiva, i pojedinačnih imena. Kod njih osim jezika nije ostalo ništa što podseća na pripadnost našem rodu, i to nije bila naša volja, nego njihova. Oni su u tom momentu bili svesni da nazad nema, mi ih svakako nismo želeli nazad, tako da i sada žive sa posledicama te odluke, a kako stvari stoje, neće biti živi još dugo.
 
Većina muslimana na srpskom etničkom prostoru su bili ili i danas jesu srpske poturice (srbojezični muslimani), u BiH i užoj Srbiji apsolutna većina, a Raškoj i Crnoj Gori podjednak miks islamizovanih Srba i islamizovanih Albanaca (Malisora), jedino na Kosovu su muslimani bili i jesu ne-srpskog porekla u apsolutnoj većini (Albanci i nešto Turaka doseljenih iz Anadolije).
Imaš Izetbegoviće (bivše Jahiće) koji su u Šamac došli iz Beograda 1861, a daljim poreklom su iz Smedereva. Oni su od islamizovanog nižeg srpskog plemstva i nekad su se prezivali Živković. Puno muslimana tj. današnjih Bošnjaka iz istočne Bosne (naročito u Podrinju i Semberiji) i okoline Tuzle potiče od muslimanskih muhadžira koji su došli iz Srbije tokom 19-og v. Preci Nasera Orića su došli u Srebrenicu 1863 iz Užica odakle potiče veliki deo srebreničkih muslimana, a preci Atifa Dudakovića su došli u okolinu Gradiške iz Krupnja. Gledam jednom BN televiziju i neki lokalni bošnjački političar iz Bijeljine reče da je njegova porodica u Bijeljinu došla iz Požarevca u 19-om v.
Pismo Husein-efendije Užičanina iz 1887. godine koji je bio rodom iz Užica, napisano na čistoj srpskoj ijekavici https://sandzakpress.net/pismo-husein-efendije-uzicanina-iz-1887-godine/

Juruci, preciznije.
 
Rod je nešto drugo, ne ono kako ti to shvataš. Uzećemo primer baš Turaka. Oni nisu postali nešto drugo kada su primili islam, ostali su Turci ili kako god da su se u ono vreme nazivali. Nisu se odrekli ni svojih imena i obeležja, isto kao što nisu ni Srbi pri prelasku na hrišćanstvo. Ovdašnje poturice su se svega toga odrekle, i srpskog imena kao kolektiva, i pojedinačnih imena. Kod njih osim jezika nije ostalo ništa što podseća na pripadnost našem rodu, i to nije bila naša volja, nego njihova. Oni su u tom momentu bili svesni da nazad nema, mi ih svakako nismo želeli nazad, tako da i sada žive sa posledicama te odluke, a kako stvari stoje, neće biti živi još dugo.
Па ако те новостворена држава Србија прогони и затире, како да се осећаш Србином?
Српска политика је шизофрена. Рецимо имали смо у једној држави и Босну, и Косово, и Македонију, а онда смо одлучили да се одвојимо од те државе. При томе смо људе протеривали и они су уточиште налазили баш у тој Босни највише, и у Рашкој Области
Кад смо успели да се одвојимо, верски очистимо територију и протерамо муслимане, није прошло ни пар деценија, сетили смо се да је Босна наша и да би требало да буде у нашој држави, као и Косово итд...
Али они који су били жртве нашег стварања државе нису наравно хтели да буду део те државе, и то је сасвим логично.

Ето, лудост без граница. А ми и даље учимо стихове неких попова о истрагама потурица, не схватајући да попови и црква имају своје интересе који уствари нису наши интереси и у супротности су са интересима овог народа.

А могли смо како рекох да се толеришемо, као толике векове, добили бисмо без жртава све што нисмо успели уз море крви.
Ето Албанци гледали своја посла, нико никоме није нешто много пребацивао ко је које вере, и сад уз песме славе чињеницу да их има све три вере, и да неки иду у цркве а неки у џамије.

Али тако то код нас бива кад су људима испрани мозгови.
 
Rod je nešto drugo, ne ono kako ti to shvataš. Uzećemo primer baš Turaka. Oni nisu postali nešto drugo kada su primili islam, ostali su Turci ili kako god da su se u ono vreme nazivali. Nisu se odrekli ni svojih imena i obeležja, isto kao što nisu ni Srbi pri prelasku na hrišćanstvo. Ovdašnje poturice su se svega toga odrekle, i srpskog imena kao kolektiva, i pojedinačnih imena. Kod njih osim jezika nije ostalo ništa što podseća na pripadnost našem rodu, i to nije bila naša volja, nego njihova. Oni su u tom momentu bili svesni da nazad nema, mi ih svakako nismo želeli nazad, tako da i sada žive sa posledicama te odluke, a kako stvari stoje, neće biti živi još dugo.

Eh sad...sem jezika?

A što pevaju o Kraljević Marku i Vuku Brankoviću? :)
 
Па ако те новостворена држава Србија прогони и затире, како да се осећаш Србином?
Српска политика је шизофрена. Рецимо имали смо у једној држави и Босну, и Косово, и Македонију, а онда смо одлучили да се одвојимо од те државе. При томе смо људе протеривали и они су уточиште налазили баш у тој Босни највише, и у Рашкој Области
Кад смо успели да се одвојимо, верски очистимо територију и протерамо муслимане, није прошло ни пар деценија, сетили смо се да је Босна наша и да би требало да буде у нашој држави, као и Косово итд...
Али они који су били жртве нашег стварања државе нису наравно хтели да буду део те државе, и то је сасвим логично.

Ето, лудост без граница. А ми и даље учимо стихове неких попова о истрагама потурица, не схватајући да попови и црква имају своје интересе који уствари нису наши интереси и у супротности су са интересима овог народа.

А могли смо како рекох да се толеришемо, као толике векове, добили бисмо без жртава све што нисмо успели уз море крви.
Ето Албанци гледали своја посла, нико никоме није нешто много пребацивао ко је које вере, и сад уз песме славе чињеницу да их има све три вере, и да неки иду у цркве а неки у џамије.

Али тако то код нас бива кад су људима испрани мозгови.

Odličan primer Šiptara, slično kao i kod Turaka ni oni se nisu odrekli svoje nacije, odnosno svog roda bez obzira na promenu vere. Ti postavljaš stvari kao da smo mi oni koji su nešto odlučili umesto poturica, a situacija je bila potpuno suprotna. Poturice su imale nekoliko vekova da pokažu kako se nisu odrekle svog roda, i za tih nekoliko vekova su pokazale samo neprijateljstvo prema nekadašnjim sunarodnicima, zaklanjajući se pri tome iza leđa okupatora. I to su nastavili da čine sve do kraja. U pravu si, nisu oni iz Srbije pobegli od dobrog, već zato što su znali da im preti uništenje. A poenta je što su to znali i u momentu kada su primili islam, ali ih tada nije bilo briga, mislili su da imaju jakog zaštitnika doveka. Da sam njih nekada video kako žele da nam se približe dok su bili u poziciji moći, onda bi imalo nekog smisla da ih prihvatimo. Međutim, kada su oni bili u poziciji moći, tu su moć koristili isključivo na štetu onih od kojih su se odrodili. A kada se kita više nije dizala, onda su se setili poštenja. Žao mi je, ali mi idioti nismo...
 
Odličan primer Šiptara, slično kao i kod Turaka ni oni se nisu odrekli svoje nacije, odnosno svog roda bez obzira na promenu vere. Ti postavljaš stvari kao da smo mi oni koji su nešto odlučili umesto poturica, a situacija je bila potpuno suprotna. Poturice su imale nekoliko vekova da pokažu kako se nisu odrekle svog roda, i za tih nekoliko vekova su pokazale samo neprijateljstvo prema nekadašnjim sunarodnicima, zaklanjajući se pri tome iza leđa okupatora. I to su nastavili da čine sve do kraja. U pravu si, nisu oni iz Srbije pobegli od dobrog, već zato što su znali da im preti uništenje. A poenta je što su to znali i u momentu kada su primili islam, ali ih tada nije bilo briga, mislili su da imaju jakog zaštitnika doveka. Da sam njih nekada video kako žele da nam se približe dok su bili u poziciji moći, onda bi imalo nekog smisla da ih prihvatimo. Međutim, kada su oni bili u poziciji moći, tu su moć koristili isključivo na štetu onih od kojih su se odrodili. A kada se kita više nije dizala, onda su se setili poštenja. Žao mi je, ali mi idioti nismo...

Чиме ти ово уопште доказујеш, како промена вере може да значи промену етноса и зашто је то тако само код нас?

Ја сам ти већ дао одговоре.
 
Чиме ти ово уопште доказујеш, како промена вере може да значи промену етноса и зашто је то тако само код нас?

Ја сам ти већ дао одговоре.

Značila je za njih. Rekoh već, Srbi pri prelasku na hrišćanstvo nisu prestali da budu Srbi. Nisu ni Turci prestali da budu Turci, kao ni Šiptari Šiptari. A ovde su poturice same sebe izuzele iz srpskog roda, prosto se oni sami nisu više smatrali Srbima, mi smo samo sledili njihovu logiku.
 
Značila je za njih. Rekoh već, Srbi pri prelasku na hrišćanstvo nisu prestali da budu Srbi. Nisu ni Turci prestali da budu Turci, kao ni Šiptari Šiptari. A ovde su poturice same sebe izuzele iz srpskog roda, prosto se oni sami nisu više smatrali Srbima, mi smo samo sledili njihovu logiku.
Нетачно, нису они себе изузели, него смо их ми изузели онда кад смо кренули да правимо некакву верски чисту творевину, све лупетајући о васкрсењу некаквог Душановог царства и не разумевајући да су управо Душан и Немањићи често балансирали међу религијама, у оно време између православља и католицизма.
И да поновим, ако неко дефинише себе Србина као искључиво православца, и ако Србију дефинише као земљу у којој нема места за муслимане, онда ту нема простора да себе не изузмеш из те и такве православне џамахирије ако ниси православац.
 
Нетачно, нису они себе изузели, него смо их ми изузели онда кад смо кренули да правимо некакву верски чисту творевину, све лупетајући о васкрсењу некаквог Душановог царства и не разумевајући да су управо Душан и Немањићи често балансирали међу религијама, у оно време између православља и католицизма.
И да поновим, ако неко дефинише себе Србина као искључиво православца, и ако Србију дефинише као земљу у којој нема места за муслимане, онда ту нема простора да себе не изузмеш из те и такве православне џамахирије ако ниси православац.

Od momenta njihovog primanja islama do momenta koji ti pominješ prošlo je nekoliko vekova. Zar ne misliš da je to dovoljno vremena za makar jedan pokušaj njihovog približavanja nama? I Srbin ne definiše sebe isključivo kao pravoslavca, jer smo mi to ime nosili čak i kada nismo bili hrišćani. O tome se i radi, poturice su se odrekle srpskog imena, vera je tu sekundarna stvar.
 
Албанци муслимани су остали Албанци, нико их није прогонио јер су муслимани, католици такође. Дакле у том грму лежи слон, али га људи не виде.

Niti su oni progonili Šiptare hrišćane kada su mogli, a takođe nisu prestali da se nazivaju Šiptarima. Sve suprotno od ondašnjih poturica. Kao što rekoh malopre, ovdašnji muslimani su svoju poziciju moći koristili isključivo na štetu svojih nekadašnjih sunarodnika, ne postoji jedan primer da su se drugačije ponašali.
 

Dap. Pevaju o Kraljević Marku u svojoj kulturnoj baštini.

alija.jpg


U njihovoj varijanti tradicije Kraljević Marko je pobratim Alije Đerzeleza.

alij1.jpg
 

Back
Top