KESH
Buduća legenda
- Poruka
- 42.076
Kako ono kazu domoljUbcad, "nasi F16 su bolji od srpskih migova", a od F 16 ni F na vidiku 
A za to vrijeme ...
A za to vrijeme ...
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.


" ХРВАТИ ПОТПУНО ПУКЛИ! ОСТАЛИ БЕЗ СВИХ Ф-16 АВИОНА!
Израелци их искусно израдили! (ВИДЕО)
Хрватска је недавно током прославе злочиначке акције "Олуја" представила израелске Ф-16, али од 12 нових ловаца неће бити ништа, преносе хрватски медији.
![]()
Ф-16 (Фото: Јутјуб)
Они пишу да је запело са гранцијама, тј. Америчка компанија "Локхид Мартин", која производи поменуте летелице, одбила је да изда потврду за израелске авионе, такозвани СЛЕП програм за продужетак живота Ф-16 "барак" који једино уз ту дозволу могу да лете наредних 3.000 часова.
![]()
Evo jedna zanimljiva analizica "fakata u kamen uklesane povijesti"...
Ovde je čak lepo navedeno i ko je "fakte" izguslao...
"Postanak mitologema
Mitologem o tisućljetnoj tradiciji Hrvatskog Kraljevstva zasniva se na neutvrdivom podatku o Tomislavovoj krunidbi za kralja, izdanku pučke predaje,1 za čije pokušaje poznanstvenjenja je zaslužna hrvatska historiografija 19. stoljeća.2 Prvi se od hrvatskih povjesničara pitanjem Tomislavove krunidbe podrobnije pozabavio Franjo Rački, zaključivši da se temeljem svoje narasle moći Tomislav okrunio kraljem sâm ili da mu je tu čast dao papa.3 Ovu potku preuzeo je Vjekoslav Klaić, gotovo je literarno iskitivši u popularizatorskom članku objavljenom u Hrvatskoj lipi, pri čemu mu je na umu bilo širem čitateljstvu pokazati kako je hrvatska država Tomislavova doba bila čvrsto uklopljena u političke i društvene tijekove ondašnje Europe.4 Nadovezujući se na Račkog i nastojeći ga nadopuniti, Ivan Kukuljević Sakcinski određuje Tomislavovu krunidbu za kralja 925. godinom, a ona je uslijedila nakon što ga je „vojska hrvatska“ isklicala kraljem iza „slavne pobjede“ nad Bugarima, dok bi krunu primio od pape Ivana X. po legatu Honoriju. Nadalje, pozivajući se na „naše stare ljetopisce“, poglavito Ljetopis popa Dukljanina iz kojega crpi glavninu podataka za svoju rekonstrukciju (poistovjetivši za svoje potrebe Dukljaninova Budimira i Svetopeleka s Tomislavom), krunidbu smješta na Duvanjsko ili Livanjsko polje, nadasve maštovito prikazujući i „sliku samoga krunitbenoga čina“.5
Ovako oblikovan faktoid vrlo brzo je uhvatio čvrst korijen u rodoljubivom povjesništvu i odatle u predodžbi opće javnosti. U potpunosti ga je prihvatio Rudolf Horvat u prilogu o Tomislavu i njegovu vremenu tiskanom u zagrebačkom časopisu Prosvjeta koji je do 1926. godine izašao u desetak različitih publikacija, omogućivši da ovi pogledi prodru u široke slojeve.6 Oni se jasno zrcale i povjesnicama Tadije Smičiklasa i Vjekoslava Klaića koji su usvojili i popularizirali Kukuljevićevo umovanje i prikaz krunidbe.7 Klaić je u svoj narativ o Tomislavu unio još jedan element – naglašavanje uske suradnje i uzajamnog potpomaganja između Hrvata i Srba ugroženih stranim silama (Simeonovom Bugarskom) pa tako Tomislav „gostoljubivo i bratski u svome dvoru“ prima srpskog kneza Zaharija koji se nadao da će vratiti svoju kneževinu „uz pripomoć Hrvata“, pruža utočište i zakriljuje „srbske bjegunce“, a i nakon krunidbe ratuje protiv Bugara „da obrani srbsku braću od njihova tlačenja“.8
Drugačiji politički diskurs, ali isti pobratimski duh iskazuje Smičiklas koji za sukob između Simeonove Bugarske i Tomislavove hrvatske kaže da bi „jošte dulje vremena bile krvarile obadvije mlade bratimske države... da ne bude posredovanja sv. rimske stolice“ pa je potom sklopljen mir „po kojem je Srbija postala slobodna od Bugarske, al valjda i nadalje pod pokroviteljstvom kralja hrvatskoga“, dok se između Hrvatske i Bugarske „opet obnovi staro prijateljstvo, kakvo je vladalo tako dugo između obiju država na korist obiju strana“.9 Jedini odmak od uvriježenih mišljenja o Tomislavovoj krunidbi učinio je Ferdo Šišić koji je odbacio čitavu konstrukciju zasnovanu na Ljetopisu popa Dukljanina i izrazio snažnu sumnju u to je li se krunidba uopće dogodila, iako nije doveo u pitanju Tomislavov kraljevski naslov, zaključivši kako je on sâm sebe proglasio kraljem.10"
https://www.azoo.hr/manjine/06.html
Da, malo je konkretnih podataka, a ono šturo što postoji može se tumačiti svakako, no činjenica jest da su Ugri navrli prema Jadranu, i da su zaustavljeni na Dravi, netko ih je morao zaustaviti, nisu se sigurno sami, a ta Drava je granica između Hrvata i Mađara još i dan danas, ono, malo logike u razmišljanju nije naodmet...


A što je izmišljotina? Dvojbeno je jedino da li je okrunjen za kralja ili je ostao knez.
Pošto ga je papa u pismu naslovio kraljem , naziva se tako. Da je postojao nije dvojbeno, jer ga više izvora spominje.


Kojih više izvora?
Spominje se u Letopisu popa Dukljanina. Jednom rečenicom. u DAI se ne spominje.
Letopi popa Dukljanina je vremenski neprecizan do zla boga. Tamo je najvažniji vladar neki Svetopelek, koji je kraljevstvo Slovena podelio na Hrvatsku i Srbiju, a zatim Hrvatsku na belu i Crvenu, a Srbiju na Rašku i Bosnu...
Ostali retki izvori koji spominju Tomislava kao kralja Hrvata su nastali par vekova kasnije posle ovih gore pomenutih...znači, prepričavanje, legende...
Daklem, fakti su sledeći:
Moguće da je postojao Tomislav, moguće i da je bio kralj.
Sve ostalo je kasnije guslanje...i Tomislavova "pobeda" nad Bugarima, i krunisanje, i neka pomoć Srbima i nekom srpakom knezu...čiste izmišljotine.
Dakle, vi ste nacija koja je 1925. godine slavila 1000 godina hrvatskog kraljevstva, na bazi izmišljenog kralja, izmišljene godine krunisanja, izmišljenog mesta krunisanja, i izmišljene veličine vladara...
Šta reći?![]()
Spominje se u zapisima sa crkvenog sabora 925-928.. u Splitu, papa mu salje pismo u kojem ga imenuje i oslovljava sa kraljem. To su izvori sa "lica mjesta". Bizantinci ga spominju posredno kad spominju hrvatskog vladara koji odbija Bugare i kod kojeg bjeze Srbi. Za njega ima manje nego za druge prije i poslije , ali nema dvojbe da je postojao .
O njegovoj snazi i snazi Hrvatske pisu drugi , ne hvalimo sami sebe. Oni tako dozivljavaju tadasnju Hrvatsku.


Ok. Spominje se u jednom izvoru da je postojao.
Kraj.
Nema ničeg drugog. Ne spominju ga Vizantinci nigde, baš kao što ne postoji u vizantinskim izvorima nikakav srpski knez koji je pobegao Hrvatima.
Dakle, sve ostalo oko Tomislava je izmišljotina hrvatskih romantičarskih povijesničara 19. i 20. veka.
I, ništa to ne bi bilo strašno, da vi od toga niste napravili totalni nacionalni mit!
A nama prebacujete kao neki mit o Kosovu...pa hebo te, mi smo za vas totalni amateri u guslanju...![]()
Naveo sam tri izvora
Niko ne govori o logici, i o nekim činjenicama.
O mitologiji pričamo.
Kad se mi Srbi, i vi Hrvati raspravljamo, onda vi nama prebacujete "guslarsku" istroriju...a kod vas tvorci moderne "povijesti" sve sami guslari...
Možda je postojao neki Tomislav, možda je i bio kralj, ali osim "možda", nema ničeg drugog...a onda ste vi oko toga "možda" ispleli nacionalni mit...
I onda, kao, drugima ukazujete na njihovu mitologiju...pa nemoj me zahebavati...![]()
A pazi, tisuću godina je tu u pitanju, još uzmi u obzir nepismena barbarska plemena i imaš to što imaš, ništa ili skoro ništa, pokoji zapis nekog pismenog grka ili rimljana, koji ionako nije mogao znati skoro pa ništa o svijetu oko sebe, osim onog što je načuo od nekoga, koji je to čuo od nekog drugog i tako, napisalo se nešto o čemu ni pisac nije imao prevelikog pojma, i sad ti od toga napravi neku suvislu povijesnu sliku o onom vremenu...
Mene je zapanjila činjenica da se i o relativno nedavnim događajima ne zna previše, ono, Srbi recimo nemaju pojma o hrvatskom partizanskom pokretu, a šta će tek znati o hrvatskim kraljevima otprije tisuću godina...




Dobro, to nije tačno, za bilo koga ko se malo više pozabavio bliskom istorijom. Mada prostora za zahebanciju uvek ima...
Recimo, mogu da ti kažem da je tako nešto što si ti nazvao "hrvatski partizanski pokret" takođe običan mit...
Postojao je partizanski pokret Srba u Hrvatskoj, partizanski pokret Hrvata i Srba u Dalmaciji, a nikakav partizanski pokret Hrvata u Hrvatskoj nije postojao, barem ne do 45-te...
Ne govorim ti ja o faktu da o ranom srednjem veku nema izvora, ili su jako jako mali, posredni, kasnija prepričavanja.
Važi za sve na ovim prostorima.
Govorim ti o tome da su, u tim uslovima, vaši povijesničari napravili bajku o Kralju Tomislavu, i da ste od toga napravili nacionalni mit o prvom hrvatskom kralju, a da istovremeno drugima prebacujete mitologiju...
Pa ne pije to vode, bivša braćo...jbte, ja sam u Srbiji 80-tih učio Kralja Tomislava i makedonskog cara Samuila kao istorijske fakte...
Danas znam da je Samuilo Makodonac samo kod Makedonaca, a da je Tomislav krunisam samo kod Hrvata...![]()


Kojih više izvora?
Spominje se u Letopisu popa Dukljanina. Jednom rečenicom. u DAI se ne spominje.
Letopi popa Dukljanina je vremenski neprecizan do zla boga. Tamo je najvažniji vladar neki Svetopelek, koji je kraljevstvo Slovena podelio na Hrvatsku i Srbiju, a zatim Hrvatsku na belu i Crvenu, a Srbiju na Rašku i Bosnu...
Ostali retki izvori koji spominju Tomislava kao kralja Hrvata su nastali par vekova kasnije posle ovih gore pomenutih...znači, prepričavanje, legende...
Daklem, fakti su sledeći:
Moguće da je postojao Tomislav, moguće i da je bio kralj.
Sve ostalo je kasnije guslanje...i Tomislavova "pobeda" nad Bugarima, i krunisanje, i neka pomoć Srbima i nekom srpakom knezu...čiste izmišljotine.
Dakle, vi ste nacija koja je 1925. godine slavila 1000 godina hrvatskog kraljevstva, na bazi izmišljenog kralja, izmišljene godine krunisanja, izmišljenog mesta krunisanja, i izmišljene veličine vladara...
Šta reći?![]()
A da je Dušan Bugar to nisi učio?![]()
![]()

Da su ostali pod Ugrima znaš kad bi slavili neke izmišljene budalaštine o svom kraljevstvu.

Ima jedna istinita priča iz mog kraja na sjeveru Hrvatske, gdje su ustaše pobile sve što nije uspjelo pobjeći iz sela, jer su kod njihovog povlačenja prema Austriji seljani pucali po njima, ima i spomenik žrtvama, još i danas stoji...

Ima jedna istinita priča iz mog kraja na sjeveru Hrvatske, gdje su ustaše pobile sve što nije uspjelo pobjeći iz sela, jer su kod njihovog povlačenja prema Austriji seljani pucali po njima, ima i spomenik žrtvama, još i danas stoji...
A svi Hrvati navodno ustaše...![]()
Problem je u tome što su takvi pucali tek kad su ustaše završile ono što su započele, isto kao što su se i Hrvati priključili partizanima tek kad su videli da Nemačka gubi rat. Kad Hrvati budu radili neke stvari od svoje volje, a ne nakon što ih okolnosti na to primoraju, onda može da se govori o začetku civilizacije kod njih. Dotle i dalje vlada divljaštvo...
Грешиш, својом вољом мрзе Србе, чак су упрегли и вољу других у
два светска рата и у задњем балканском да се реше Срба.
Pa kad nije čist, jbga...majka mu je Bugarka, baba nije,(ono u Wikipediji, da je Stefana Dečanskog rodila bugarska princeza nije tačno) znači fifti-fifti...![]()


Nikad.
Zavrnuli bi im Mađari šiju.
Jedva su im dozvolili, posle 700 i nešto godina, da govore hrvatski u hrvatskom saboru...![]()

Vidi, Čif, rođenog đedovog brata su roknule ustaše negde kod Varaždina na kraju maja 45-te...
Spomeničar, prošao Sutjesku, Sremski front...odlikovan više puta...i pogine posle rata...
Pa sad, možda niste svi ustaše, ali vas je očigledno bilo dovoljno...![]()

Problem je u tome što su takvi pucali tek kad su ustaše završile ono što su započele, isto kao što su se i Hrvati priključili partizanima tek kad su videli da Nemačka gubi rat. Kad Hrvati budu radili neke stvari od svoje volje, a ne nakon što ih okolnosti na to primoraju, onda može da se govori o začetku civilizacije kod njih. Dotle i dalje vlada divljaštvo...
Ti si budala, i to neuka budala, to već znamo, ne trebaš više dokazivati...![]()

Nije problem u mom dokazivanju, već što je istorija dokazala ovo o čemu pričam, i to više nego jednom. Jednostavno, kada Hrvati dobiju priliku da se ponašaju onako kako zaista žele, to jest u skladu sa svojom prirodom, onda se ponašaju kao divljaci. Tek ukoliko budu primorani, onda se zamjećuju obrisi civilizacije, ali samo obrisi, odnosno kozmetika![]()
Pa kad nije čist, jbga...majka mu je Bugarka, baba nije,(ono u Wikipediji, da je Stefana Dečanskog rodila bugarska princeza nije tačno) znači fifti-fifti...
- - - - - - - - - -
Nikad.
Zavrnuli bi im Mađari šiju.
Jedva su im dozvolili, posle 700 i nešto godina, da govore hrvatski u hrvatskom saboru...![]()
politička sklonost se u pravilu nasljeđuje od predaka, ako ti je djed bio ustaša i ti ćeš biti, ako ti je bio partizan i ti ćeš biti lijevo orjentiran...
Zakržljala rasa?
Rasizam ti je zabranjen na ovom forumu, nadam se da će moderatori to sankcionirati...![]()
Oh well, pretpostavljam da glupost i jeste imanentna stanju zakržljalosti...Jeste, to je dobrim delom tačno.
Mada ono, kad malo ostariš, stekneš iskustva sa raznim ljudima i u raznim situacijama, shvatiš da je retko crno-belo...
Naravno, to važi za manjinu koja uopšte o tome razmišlja.
) točno se znalo koja sela su ustaška a koja partizanska, i ta podjela je manje - više ostala i do dana današnjeg, samo što se više ne dijele na ustaše i partizane nego na HDZ i SDP, ono, nekad ustaše i partizani, danas desnica i ljevica... 