MEHMED PASA SOKOLOVIC, OBNOVITELJ PECKE PATRIJARSIJE

[villaret]

Obnova Pecke Patriarsije 1557.

Sokolovic postoji Veliki Vezir i sef religiske organizacije 1565.

Ili ti to nije sumljivo???

mene interesuje razlog zasto bi istorija lagala da je patrijarsiju obnovio mehmed pasa...neka teorija zavere ili je nesto drugo u pitanju...

 

[Konstantin Veliki]

Pa za vreme Mehmeda pocinje masivno prelazak Podricanja od pravoslavaca na islam.

- - - - - - - - - -

mene interesuje razlog zasto bi istorija lagala da je patrijarsiju obnovio mehmed pasa...neka teorija zavere ili je nesto drugo u pitanju...

Istorija se uvek menja, inace Mehmed Sokolovic je postao nacionalni mith u 19. veku. Kao primer dobre poturice. Sad ima istoricara koji daju nove izvore, ko u svakoj nauci i u istoriji se mislenja menja. Mehmed je inace i najpoznatiji Vezir iz nasih prostora pored Latasa, tako da i ne cudi da su njega uzeli a ne jednog Pasu koji je mozda vise radio za Srbe od njega.

 

[hogarius]

Obnova Pecke Patriarsije 1557.

Sokolovic postoji Veliki Vezir i sef religiske organizacije 1565.

Ili ti to nije sumljivo???

Tvoje tvrdnje su zanovane na neopravdanim "sumnjama". Nema podataka da je Mehmed paša Sokolović gradio kršćanske objekte po Bosni, vjerovatno jer se o tom nije vodila evidencija. Međutim, ono što se sigurno zna da je Mehmed-paša, kao član vezirskog vijeća, ili tzv. Divana,, uticao prilikom donošenja odluke osmanske državeda se obnovi Pećka patrijaršija 1557, na čije je mjesto doveo svoga brata (ili bratovljeva sina) Makarija. Sledleca cetiri patrijarha su, takodje, Sokolovici.

Nemanjiceva drzava je vec pre toga bila nezavisna.

Nece biti, proveri. Imaj na umu da nezavisnost Nemanjine drzave nije tema, vec Mehmed pasa, kao i obnova srpske Patrijarsije.

 

[hogarius]

Pa za vreme Mehmeda pocinje masivno prelazak Podricanja od pravoslavaca na islam. - - - - - - - - -

U kakvoj je to vezi sa Peckom patrijarsijom?

Istorija se uvek menja, inace Mehmed Sokolovic je postao nacionalni mith u 19. veku. Kao primer dobre poturice. Sad ima istoricara koji daju nove izvore, ko u svakoj nauci i u istoriji se mislenja menja. Mehmed je inace i najpoznatiji Vezir iz nasih prostora pored Latasa, tako da i ne cudi da su njega uzeli a ne jednog Pasu koji je mozda vise radio za Srbe od njega.

Ne, istorija se ne menja. Dogadjaji i hronologija se ne menjaju ili se menjaju ukoliko se novim saznanjima menjaju istorijske cinjenice. Tako, recimo, datum i mesto Kosovske bitke se ni do dana danasnjeg nisu promenili, ali se tumacenja uzroka i posledica cesto u nesaglasnosti medju istoricarima. Medjutim, tumacenja uszroka, a narocito posledica jesu predmet povremenih promena, narocito kada se primenjuju razliciti sistemi analiza, kao i metodologije tumacenja i zakljucivanja. Ipak, istorija ima opsteprihvacenu metodologiju. Tako, na primer, nemoguce je tacno utvrditi koji su motivi Mehmed pase Sokolovica bili da obnovi Pecku patrijarsiju. Istorijski, obnova Patrijarsije je bio izvanredan i veoma važan dogadjaj za Srbe i njihovu Crkvu. Patrijarsija je duhovno povezala sve srpske etnicke regione u jedinstvenu celinu. Čak i delovi Bugarske i Ugarske su potpali pod njenom jurisdikcijom. Stare dijeceze su bile obnovljene i nove formirane u Trebinju, Pozegi (Slavonija), Marci, Jenopolisu, Vrscu, Budimu, ukupno 40 dijeceze na prostoru od Budima do Drima u Albaniji i od zapadne Bugarske do Jadranskog mora. Dozvoljeno je podizanje novih i obnova starih crkava (manastiri u Ovcarskoj i Kablarskoj klisuri - novi), a obnovljeni u Peci i Gracanica.

Politicki status srpskog patrijarska je gotovo izjednacen sa patrijarhom u Istanbulu. Bio je proklamovan „narodnim vodjom” i uzivao veliki ugled u pastvi. On je predlagao Porti izbor metropolita i vladika, resavao sporove među svestenstvom, sakupljao porez za Portu, resavo bracne sporove među hrišćanima, vraceno mu je pravo da preuzima imovinu umrlih bez naslednika. Putovao je na konju u pratnji svite crkvenih dostojnika.

Svi patrijarsi koji su pripadali Sokolovicevoj porodici imali su korektne odnose sa Turcima, sve do patrijarha Jovana Kantula koji je narusio uspostavljene odnose okupacionih vlasi i srpskog duhovnog vodjstva.

Na osnovu gornjih cinjenica, jasno je da je Imperija imala interes da se ta uloga poveri ljudima u koje ima poverenje. Narocito je interesantno veliko prosirenje jurizdikcije Pecke patijarsije.

 

[Konstantin Veliki]

****** Hogarius dal nismo imali tu temu i Slaven777 stavio dobre izvore za sve tvoje tvrdnje, da bas i nije tako. Posebno da je financisko stanje strasno lose bilo za Pecku Patriarsiju.

Inace naravno da se ne menja ono sta je bilo u proslosti, ali se koriguju pogresna predpostavke. Dal nismo to vec imali http://forum.krstarica.com/showthre...ička?p=22378987&highlight=Mehmed#post22378987

i

http://forum.krstarica.com/showthre...vić?p=25117005&highlight=Mehmed#post251170057

Sade kome da verujem najboljim istoricarom na krstarici, koji za svaku tvrdnju daje 10 izvora ili tebi koji sve veruje samo da pase u njegov koncept. To je stvarno totalno ludo za coveka koji brani racionalnost od suludnih verovanja.

 

[Кверкус]

Razocaranje je ogromno. Sta vise, i sam veliki vezir Sokolovic je vernik i sledbenik istog boga kao i pravoslavni Srbi, pa se ne bi moglo reci da je presao u drugu veru, vec u istu, samo malo drugacijih rituala.

Што ће ђаво у кршћену земљу?
Што гајимо змију и њедрима?
Каква браћа ако бога знате?
Када газе образ Црногорски,
када јавно на крст часни пљују!!
.......

Владика Петар 2. Петровић,


Заудара форум Мухамедом!

 

[Кверкус]

Ма овај Лојави тврди да су Хришћанство и Ислам исте религије??!

samo malo drugacijih rituala.

.................................................................

 

[Кверкус]

Ма овај Лојави тврди да су Хришћанство и Ислам исте религије??!
.................................................................

Ма да: овца и Свиња су исте животиње. Само што имају другачије ритуале!!

samo malo drugacijih rituala.

Што се не најдеш свињског печења уз Рамамзан, ах Лојави??????????????????????????????????????????????????????????

И ја треба да бацам своје време хранећи етничко-психолошку кризу Преливоде? Твоји су преци Срби и Православци, Лојави!! Не заборави то. Нема у теби ни капи Турске крви! Немањина ктв тече кроз твоје вене. Па сад иди на спавање с миром! Ако можеш!??

 

[Кверкус]

Послушај дело свог брата Немање Кустурице, Лојави.
Врати се коренима. Нема ти друге. Ионако ћете сви муслимани једонга дана ПОНОВО да се крстите са ТРИ прста. Бре!

 

[nesa50]

Evo jednog zatucanog i izbezumljenog vernika koji bi sve one koji iznose istinu o njegovoj religiji, a njemu ne prija, ubijao, klao, mucio, peko, samo kad bi mogao. Ovo je diskusija na nivou iz par milenijuma pre nove ere. Neso50, nekulturko, Neso50, prostacino, ulicaru, sta si zapenio za nekakvog paganskog imperatora. Pa ti si, Nenade50, porod aspidin. Tako prostacki reaguju samo vracevi iz dzungle.Pitam se kakve ti veze imas s tim paganskim svetiteljom kad si se toliko uzbudio. Da li, neso50, znas da je taj zlikovac ubio rodjenog sina i njegovu majku, a svoju zenu. I svog suraka je ubio. Bio je veliki vojskovodja, ali i veliki podmukao tiranin i sinoubica.

Neso50, knjigu pod misku pa ponovo u prvi razred osnovne skole. I nikako se ne prijavljuj na casove veronaku. Popovi lazu, pa ne znaju za boga. Ali su uspeli da ti isperu mozak.

Neso50, tema je Mehmed pasa Sokolovic, veliki Srbin, zastitnik pravoslavlja, obnovitelj srpske autokefalne Petrijarsije.

Ти, верни слуго, човекоубицеодистинскога се наводно згражаваш над нечијем свирепошћу ?

Ти, из чијих се речи овим пдф - ом шири несносан смрад злобе, пакости, злурадости и свих осталих особина демонизованог........ спомињеш - простаклук ?

 

[hogarius]

****** Hogarius dal nismo imali tu temu i Slaven777 stavio dobre izvore za sve tvoje tvrdnje, da bas i nije tako. Posebno da je financisko stanje strasno lose bilo za Pecku Patriarsiju.

Inace naravno da se ne menja ono sta je bilo u proslosti, ali se koriguju pogresna predpostavke. Dal nismo to vec imali http://forum.krstarica.com/showthre...ička?p=22378987&highlight=Mehmed#post22378987
i
http://forum.krstarica.com/showthre...vić?p=25117005&highlight=Mehmed#post251170057

Sade kome da verujem najboljim istoricarom na krstarici, koji za svaku tvrdnju daje 10 izvora ili tebi koji sve veruje samo da pase u njegov koncept. To je stvarno totalno ludo za coveka koji brani racionalnost od suludnih verovanja.

Cuj, uvazeni kolega, stalno se pozivas na Slavena 777 kao neospornog, neprikosnovenog i jedino tacnog izvora istorijskih cinjenica koje se ticu obnove rada Pecke patrijarsije, kao i sveukupne istorijske gradje.. On se iz petnih zila napinje da umanji, sta vise, da negira bilo kakav doprinos Mehmed pase u obnovi Pecke patrijarsije. Ako je on jedini izvor tvog saznanja o toj temi, onda ja nema sta s tobom da diskutujem. Uzgred, na osnovu kojih parametara ti "odlucujes" da je Slaven "najbolji istoricar na Krstarici"? Ili je to tvoje licno misljenje, jer njegovi stavovi milozvuce tvojim usima. Drugo, kad se pozivas na linkove, citiraj tekst koji nudis kao "jedinstven i nesporan" dokaz da ste ti i Slaven777 u pravu.

 

[hogarius]

Што ће ђаво у кршћену земљу?
Што гајимо змију и њедрима?
Каква браћа ако бога знате?
Када газе образ Црногорски,
када јавно на крст часни пљују!!
.......

Владика Петар 2. Петровић,


Заудара форум Мухамедом!

Bice pre da zaudara judaizmom i izdajom slovenskih bogaova od strane srpskih plemenski vodja u korist grcke crkve i jevrejskog boga Jahveha.U hriscanstvu nema nista srpskog..

 

[hogarius]

Ти, верни слуго, човекоубицеодистинскога се наводно згражаваш над нечијем свирепошћу ?

Ти, из чијих се речи овим пдф - ом шири несносан смрад злобе, пакости, злурадости и свих осталих особина демонизованог........ спомињеш - простаклук ?

Nevidjeno si prost i glup na veliku zalost sveukupnog Srpstva. Osim brojnih uvreda ti pojima nemas sta zivot cini. Ti, izrodu slovenstva, grkofilu i judofilu, provokatoru, zaudaras na zrtve koje je tvoj zlobni i genocidni bog i hriscansko svestenstvo zajedno sa vama njegovim sledbencima, pocinise tokom poslednjih 17 vekova. Ovde ukljucujem i tvoju crkvu, narocito kada se ima u vidu njena prljava uloga u verskom ratu poslednje decenije proslog veka na prostorima bivse Jugoslavije..

 

[Konstantin Veliki]

Cuj, uvazeni kolega, stalno se pozivas na Slavena 777 kao neospornog, neprikosnovenog i jedino tacnog izvora istorijskih cinjenica koje se ticu obnove rada Pecke patrijarsije, kao i sveukupne istorijske gradje.. On se iz petnih zila napinje da umanji, sta vise, da negira bilo kakav doprinos Mehmed pase u obnovi Pecke patrijarsije. Ako je on jedini izvor tvog saznanja o toj temi, onda ja nema sta s tobom da diskutujem. Uzgred, na osnovu kojih parametara ti "odlucujes" da je Slaven "najbolji istoricar na Krstarici"? Ili je to tvoje licno misljenje, jer njegovi stavovi milozvuce tvojim usima. Drugo, kad se pozivas na linkove, citiraj tekst koji nudis kao "jedinstven i nesporan" dokaz da ste ti i Slaven777 u pravu.

Nije on nego izvore koji on je postavio, inace sumlja da Mehmed Pasa bio stvarno toliki rodoljub i nisu od juce.

Inace necu da se zajebavam stobom ovo je tema religija ne istorija, pa veruj u sta hoces.

 

[hogarius]

mene interesuje razlog zasto bi istorija lagala da je patrijarsiju obnovio mehmed pasa...neka teorija zavere ili je nesto drugo u pitanju...

Ne, istorija ne laze, lazu nacionalno indoktrinirani istoricari. Evo ti jedan eklatlantan primer, istoricar, dr.Jovan Deretic tvrdi da su Srlbi starosedeoci na Balkanskom poluostrvu od vajkada i da nije istina da su ga naseljavali pocev od sedmog veka i da na poluostrvu nisu zivela druga plemena. Ovu bajku je "progutalo" vise od 28% Srba, i to uglavnom srednje i visoko obrazovani, cijim nacionalistickim usima je milozvucno delovala mitologija. Isto tako, verski zatucanim nacionalistima je ogavna sama pomisao da im je musliman obnovio rad najviseg crkvenog tela - Patrijarsije i Sv. Sinoda, te da joj je znacajno prosirio jurisdikciju i dao odredjene svetovne prerogative. Uz to, ogavna im je i pomisao da su srpski patrijarsi uspesno saradjivali sa Portom koja im je davala velike privilegije.

Eto, to bi bio odgovor na tvoje interesovanje.

 

[hogarius]

Што ће ђаво у кршћену земљу?
Што гајимо змију и њедрима?
Каква браћа ако бога знате?
Када газе образ Црногорски,
када јавно на крст часни пљују!!
.......

Владика Петар 2. Петровић,

Заудара форум Мухамедом!

Neverovatno, isto se ponasas kao moj doberman, samo sto on ne sere u kuci kao ti, vec samo kada ga izvedem u setnju.

 

[hogarius]

Ма овај Лојави тврди да су Хришћанство и Ислам исте религије??!
................................................................

Jahve (ili Jahova) = Bog = Alah! Isto s.


Hriscanstvo = sekta judaizma

Islam = sekta judaizma i malcice hriscanstva (Iso = Isus)

Judaizam - hriscanstvo - islam = avramovska vera. Ista mitologija za lakoverne i neuke..

 

[hogarius]

Ма да: овца и Свиња су исте животиње. Само што имају другачије ритуале!!

Што се не најдеш свињског печења уз Рамамзан, ах Лојави??????????????????????????????????????????????????????????

И ја треба да бацам своје време хранећи етничко-психолошку кризу Преливоде? Твоји су преци Срби и Православци, Лојави!! Не заборави то. Нема у теби ни капи Турске крви! Немањина ктв тече кроз твоје вене. Па сад иди на спавање с миром! Ако можеш!??

Bas tako te zamisljam. Neodoljiva slicnost. Veoma si fotogenican(?)

 

[Кверкус]

Лојави, прадеда ти се потурио, ти си отишао путем свога прадеде...једина шанса ти је да пођеш стопама свога брата Немање Кустурице.
Кад се ВРАТИШ у Православну веру, јавни се па да попричамо ка чојеци уз вино и прасеће печење.

 

[villaret]

Ne, istorija ne laze, lazu nacionalno indoktrinirani istoricari. Evo ti jedan eklatlantan primer, istoricar, dr.Jovan Deretic tvrdi da su Srlbi starosedeoci na Balkanskom poluostrvu od vajkada i da nije istina da su ga naseljavali pocev od sedmog veka i da na poluostrvu nisu zivela druga plemena. Ovu bajku je "progutalo" vise od 28% Srba, i to uglavnom srednje i visoko obrazovani, cijim nacionalistickim usima je milozvucno delovala mitologija. Isto tako, verski zatucanim nacionalistima je ogavna sama pomisao da im je musliman obnovio rad najviseg crkvenog tela - Patrijarsije i Sv. Sinoda, te da joj je znacajno prosirio jurisdikciju i dao odredjene svetovne prerogative. Uz to, ogavna im je i pomisao da su srpski patrijarsi uspesno saradjivali sa Portom koja im je davala velike privilegije.

Eto, to bi bio odgovor na tvoje interesovanje.

bas sam u pravoslavlju.casopisu procitala da je obnova patrijarsije bozija promisao...ako neko mrzi istinu a ta istina i jeste da je pasa iz senke pomogao da crkva vaskrsne mrzi i boga i makarija i sve buduce patrijarhe sokolovice..ukratko ako ima takvih oni su zlo ...kazance im ne gine..

 

[hogarius]

Лојави, прадеда ти се потурио, ти си отишао путем свога прадеде...једина шанса ти је да пођеш стопама свога брата Немање Кустурице.
Кад се ВРАТИШ у Православну веру, јавни се па да попричамо ка чојеци уз вино и прасеће печење.

Kusturici su maloumnici, ne iskljucujem ni tebe, nadenuli ime Nemanja. Drugo, ovde sejes nacinalnu i versku mrznju, tipicno za nedovrsene ljude i vecite pubertetlije. Moracu da prijavim sejanje verske i nacionalne mrznje. Krajnje je vreme da tu tvoju praznu glavu malo mucnes i, ako je ikako moguce, da pocnes, kolko-tolko, da rasmisljas sa svojih pedeset (50) grama mozga.

Uzgred, ako se moj pradeda poturcio, on je tvoju prababu pogrcio. Znas li da su age i begovi tucali mlade pravoslavke pre nego sto bi otisle u krevet kod svojih mladozenja - muzeva. Taj se obicaj zove "Pravo prve bracne noci".

 

[hogarius]

bas sam u pravoslavlju.casopisu procitala da je obnova patrijarsije bozija promisao...ako neko mrzi istinu a ta istina i jeste da je pasa iz senke pomogao da crkva vaskrsne mrzi i boga i makarija i sve buduce patrijarhe sokolovice..ukratko ako ima takvih oni su zlo ...kazance im ne gine..

Reci mi, sta je u tom pravoslavlju istinito? I ne samo u pavoslavlju, koje je zatrovano nacionalnom mitologijom, vec u svim religijama. Svaka religija vrvi od lazi i izmisljenih cudesa. Kod naivnih, a narocito kod neukih, pada na plodno tle. Zar ti nije poznato da ogroman broj zena, pa i muskaraca, obilaze vracare i vraceve, cesce nego sto odlaze u crkvu. Srbin je gentski iskomplesdiran i ne moze da se oslobodi laznih predozbai koje im popovi ulivaju u verski zatucane glave. Pitam te, da li ti verujes da su Srbi autohtoni balkanski narod koji je na tom prostou od vajkada, od praistorije, pa do danasnih dana. Sve mi se cini da verujes?

Mozes li da mi das link za tu brljotinu objavljenju u casopisu Pravoslavlje?

 

[Кверкус]

Kusturici su maloumnici, ne iskljucujem ni tebe, nadenuli ime Nemanja. Drugo, ovde sejes nacinalnu i versku mrznju, tipicno za nedovrsene ljude i vecite pubertetlije. Moracu da prijavim sejanje verske i nacionalne mrznje.

охх...нисам приметио.

Krajnje je vreme da tu tvoju praznu glavu malo mucnes i, ako je ikako moguce, da pocnes, kolko-tolko, da rasmisljas sa svojih pedeset (50) grama mozga.

какволи је ово сејање мржње?

Uzgred, ako se moj pradeda poturcio, on je tvoju prababu pogrcio.

потурио! Аге и бегови да, али не Потурице.

 

[hogarius]

Nije on nego izvore koji on je postavio, inace sumlja da Mehmed Pasa bio stvarno toliki rodoljub i nisu od juce.

Inace necu da se zajebavam stobom ovo je tema religija ne istorija, pa veruj u sta hoces.

Veoma nekorektno i nicim izazvano negativno reagovanje..

 

[Konstantin Veliki]

Uzgred, ako se moj pradeda poturcio, on je tvoju prababu pogrcio. Znas li da su age i begovi tucali mlade pravoslavke pre nego sto bi otisle u krevet kod svojih mladozenja - muzeva. Taj se obicaj zove "Pravo prve bracne noci".

Imas li bilo koji izvor iz tog vremena koji se bavi tim obicajem ili zakon Osmanske imperije.