Malo o Madjarima...

[Bogart]

I stigli bi smo da zaratimo i sa Poljacima,i sa Cesima,Slovacima,Luzickim Srbima,Nemcima,Rusima,Belorusima,Ukrajincima,pa mozda i sa Gruzinima...Mi smo lud narod.Kosovo je isto srpsko koliko je i Vojvodina madjarska,daklem vratite Kosovo,mi vam vracamo Vojvodinu...Vi ste uzeli Kosovo,daklem nista od Vojvodine...

Није.

Војводина је мађарска исто као и Хрватска, Славонија или Словачка. Вратите Нови Сад Мађарској, вратите одмах о истом трошку и Загреб, Осијек и Братиславу. И још пола Румуније и ону парчад Украјине и Аустрије...

Угарска је била мултинационална краљевина, а не држава мађарског народа, а Мађари су у Војводину насељавани, а не одатле протеривани.

 

[crni lepotan]

Hm, zašto misliš da jeste?

nisam cuo za Austrougarsku pre 19tog veka (1867.)

 

[Šakal]

nisam cuo za Austrougarsku pre 19tog veka (1867.)

Hm, a jesi li čuo za Habzburšku monarhiju?

 

[crni lepotan]

da, al to nije isto

 

[Šakal]

Naravno. Sad napravi razliku izmedju Austrougarskog carstva i Austrougarske Monarhije odnosno Habsburške dvojne monarhije i pročitaj ceo text...

Re: Malo o Madjarima...
Prosle Albertove smrti, za kralja je bio izabran Hunjadijev sin Matijas Korvin koje je svojim reformama doneo preporod Mađarskoj. Matijas je 1480. preuzeo kontrolu nad Austrougarskim carstvom od Habzburga i teritorijalno ga proširio na severoistok, na teritorije današnje Češke. Posle Matijasove smrti nastupa potuni raspad, a Turci zauzimaju Beograd i Šabac. 1526. pao je i Budim ali su se Turci povukli iz Mađarske. Posle toga, Mađarska je postala centar sukoba između Austrije i Turaka, a haosu su doprinosili i mađarski pobunjenici. Mađari su posle niza pobuna prvu autonomiju dobili početkom 17. veka. Prvi pravi rat započeo je kralj Gabrijel Betlen, a nastavio njegov naslednik Đorđ Prvi Rakoči u savezu sa Francuskom i Švedskom. Rakoči je uspeo da porazi Habzburge i dobije potpunu versku slobodu za Mađare. Sledeću veliku pobunu poveo je Imre Tekelj ali je svoju vojsku izgubio pri isterivanju Turaka iz Mađarske. 1703. Ferenc Drugi Rakoči počinje novu pobunu i uspeva da održi slobodu Mađarske sve do 1708. Uprkos porazu na kraju, Mađari su dobili još veću autonomiju koja je konačno donela mir u Mađarskoj. Preporod nacionalističkih ideja došao je tek 1815. godine, a nezavisnost u revoluciju 1848. godine, ali je Austrija ponovo osvojila Mađarsku u savezu sa Rusijom. Posle poraza Austrije u ratu sa Pruskom 1866. godine, ponovo jačaju separatisti u Mađarskoj i Austrougrarsko carstvo postaje dvojna monarhija. U prvom svetskom ratu, Mađari su rado podržali Austriju iz straha od slovenskih pobuna kada bi Rusi pobedili u ratu. Posle poraza u velikom ratu, Mađari proglašavaju nezavisnost i prvi predsednik postaje plemić Mihali Karolji. Njegova vlast trajala je samo godinu dana jer su ga 1919. zbacili komunisti i za predsednika postavili Belu Kuna. Smena vlasti je izazvala rat sa Česima i Rumunima u kome je Mađarska brzo poražena.

 

[crni lepotan]

ne brini procitao sam tekst i prvi put
to moze da bude Austrijsko carstvo, ne Austrougarsko, bar koliko je meni poznato

 

[Šakal]

ne brini procitao sam tekst i prvi put
to moze da bude Austrijsko carstvo, ne Austrougarsko, bar koliko je meni poznato

Hm, u textu se pominje 1866-7 god. i stvaranje dvojne monarhije pod imenom Austrougarska monarhija... pre toga je postojalo Austrougarsko carstvo koje nije imalo dvojni karakter u kom je madjarski narod imao podredjenu ulogu i nije imao neka prava koja je dobio 1867. godine. Naravno u nekim periodima bi i mogao da ih nazoveš tim imenom (Austrijsko) ali, kako ćeš ih onda nazvati u onom periodu kada su ih Madjari osvajali... ?

 

[crni lepotan]

nije jednostavna situacija, pogotovo jer carstvo ne mora da ima titulara (zivotinjsko carstvo), kao sto mora carevina
al ajde da postavimo stvari ovako
Matijas je 1480. preuzeo kontrolu nad Austrougarskim carstvom od Habzburga
znaci Hazburzi su bili titulari carstva (jesu li tad vec imali carsku krunu Svetog Rimskog Carstva?), koje nije federacija kao sto je Austrougarska, da li su se oni do te godine izdavali za careve Austrougarskog carstva, al bas na taj nacin?
ako jesu onda je u redu to sto si napisao, a ako nije, onda to nije to
koliko znam oni su bili pretendenti za ugarsku krunu, cak da su i postali ugaski kraljevi pre te godine opet nije Austrougarsko carstvo
e sad mozemo da gledamo na to samo kao teritoriju koja obuhvata ono sto je kasnije bilo u Austrougarskoj, sto je opet nesto drugo
preciziraj

 

[Šakal]

Hm, pazi sad... Pre Matijasa tj. pre 1480. god. Madjari behu pod Austrijancima... njihovi podanici... Matijas diže bunu... ustanak... revoluciju... kako god... i sa trona skida Habzburge... Kako se zove novonastala carevina odnosno država? A kako se zvala pre ustanka?

 

[Tomori]

Hm, pazi sad... Pre Matijasa tj. pre 1480. god. Madjari behu pod Austrijancima... njihovi podanici... Matijas diže bunu... ustanak... revoluciju... kako god... i sa trona skida Habzburge... Kako se zove novonastala carevina odnosno država? A kako se zvala pre ustanka?

Mađarska/Ugarska pre 1526. god. nema nikakve veze sa habsburškim carstvom. Kakva buna, ustanak i sl., kakva Austrougarska?
Mađarska/Ugarska je totalno nezavisna država od X veka do 1526 ili 1540. Od 1540. god. Ugarska postaje dio Habsburške monarhije, prvi put u istoriji.
Kralj Matija je 1485. god. zauzeo Beč. Nakon toga Beč je između 1485 i 1490 glavni grad Mađarske.

Termini:
X. veka - 1001. = Mađarska/Ugarska kneževina
1001. - 1526/1540. = Mađarska/Ugarska kraljevina
1526/1540. - 1867. = Habsburško carstvo (unutar toga Mađarska/Ugarska kraljevina)
1867. - 1918. = Austrougarska Monarhija, Austrijsko-mađarska monarhija

Ostale:
- Rakoči:
Rákóczi - čita se Rakoci (ne Rakoči); cz = c

- Imre Tekelj:
Thököly Imre - čita se Tekeli (ne Tekelj)

- komunisti, 1945:
Mađarska do 1948. god. parlamentarna demokracija (slobodnim izborima, privatnim vlasništvom), „komunizam" počinje 1948. i traje do ljeta 1989.

- kralj Geza:
Geza (972-997) nije bio kralj, „samo" knez. Prvi mađarski kralj je njegov sin István (Stefan, 997-1038).

- kraljevi Luj i Sigismund:
Kralj Sigismund Luksemburški nije bio sin Luja.

 

[Šakal]

Hm, sve to lepo... al što izostavi Arpadoviće? Ne se uklapaju... a?

Nego, malo kasnije će da proradimo te datume... neshto se tu ne uklapa bash najbolje...

 

[vujadin]

Hm, sve to lepo... al što izostavi Arpadoviće? Ne se uklapaju... a?

Nego, malo kasnije će da proradimo te datume... neshto se tu ne uklapa bash najbolje...

Ово горе, ако вам није за школу, и ако желите, мало пустите на страну. Мени треба све што можете сазнати о Лују првом анжујским из 14-г века, наводно је предводио хришћане на Марици 1370 године и остао жив, док су сви други изгинули или се утопили у Марици.

 

[John McClane]

je i je

dace Bog!

Daleko bilo da Vojvodina dobije nezavisnost, Vojvodina jeste bila deo Mađarske, ali zašto onda danas nemamo muslimane u Kragujevci ili Nišu, Čačku, Užicu itd. Zašto Srba danas nema u Hrvatskoj, zašto su komunisti slagali moga dedu u nekim činjenicama da je Vojvodina obećana zemlja za Srbe, zašto su nas doselili, zašto.... Ja bih danas bio u Kotor Varoši i pio kafu, a ne sedeo u Vojvodini, zašto Bože, zašto

 

[carllo67]

Arpadovici kako kaze Sakal odnosno potomci kneza Arpada vladali su u Madjarskoj kraljevini sve do 1301. godine . Poslednji je bio III. Endre kralj .Posle su dosli Anjui na tron Madjarske kraljevine.