Краљ Александар и краљица Драга

[DareS]

У праву си, рат јесте био једини начин да се заустави отргање старосрпских територија, али читао сам да је национални дих за ослобођењем тих територија био на ниском нивоу те Краљ уз све напоре и није могао да има велике успехе. Велика његова заслуга је ослобођење Ниша, Врања, и те јужне пруге и то је био велики корак ка ослобођењу Косова, о чему је и Краљ Александар имао планове, усредсређујући се на Вардарску долину, опет у сукобу са Бугарима, које су Руси потпиривали. Зато је било добро што је Милан подршку тражио у АУ, која је увек била моћан савезник.

Национални дух за рат са Бугарима јесте био на ниском нивоу,јер народ није гледао далеко чему све то води.Краљ Милан је то јасно уочио и реаговао онако како је морао,уколико није хтео да препусти право на Стару Србију бугарима.На жалост нисмо имали среће у том рату.Да,Руси су стајали иза бугара,нама су потпуно окренули леђа 1878.,када су бугарима чак хтели да дају и Ниш и Пирот...у том тренутку Србија није смела да стоји сама,а окретање АУ монархији је био једини могући избор.

 

[Краљ Милан]

Национални дух за рат са Бугарима јесте био на ниском нивоу,јер народ није гледао далеко чему све то води.Краљ Милан је то јасно уочио и реаговао онако како је морао,уколико није хтео да препусти право на Стару Србију бугарима.На жалост нисмо имали среће у том рату.Да,Руси су стајали иза бугара,нама су потпуно окренули леђа 1878.,када су бугарима чак хтели да дају и Ниш и Пирот...у том тренутку Србија није смела да стоји сама,а окретање АУ монархији је био једини могући избор.

Да, баш су нас Руси зезнули тада. АУ колико код да је сурова, увек је била искрена, или ти је пријаељ или непријатељ, а не као са Русима. Па шта је онај цар радио Александру и Драги, колико их је вукао за нос, и правио од себе бога, али ето како је и он на крају завршио. А довео је земљу до ивице расула и пропасти. И сасвим ми је јасно што Милан очима није могао Русе да види, имао је ружно искуство с ањима, и био је паметан што се приклонио АУ чија је помоћ увек добродошла. АУ јесте узела Босну, али Краљ Милан је био веома свстан да прво мора да поврати и оснажи Србију и Стару Србију а тек онда да се иде даље, што јесте било сасвим оправдано мишљење.

 

[Краљ Милан]

А када се свему томе додају радикалске мутиводе, који су увек радили за свој интерес, није им било битно да ли је на власти Милан, Петар , Александар, Александар ујединитељ....они увек терају по своме и гледају свој интерес у свему.

 

[DareS]

Да, баш су нас Руси зезнули тада. АУ колико код да је сурова, увек је била искрена, или ти је пријаељ или непријатељ, а не као са Русима. Па шта је онај цар радио Александру и Драги, колико их је вукао за нос, и правио од себе бога, али ето како је и он на крају завршио. А довео је земљу до ивице расула и пропасти. И сасвим ми је јасно што Милан очима није могао Русе да види, имао је ружно искуство с ањима, и био је паметан што се приклонио АУ чија је помоћ увек добродошла. АУ јесте узела Босну, али Краљ Милан је био веома свстан да прво мора да поврати и оснажи Србију и Стару Србију а тек онда да се иде даље, што јесте било сасвим оправдано мишљење.

Волео-не волео Аустријанце ,Милан други избор није имао,Балкан је био њихова и руска зона утицаја.Пошто су Руси ради својих интереса обилато помагали бугаре и гурали их на нашу историјску земљу,Србија је нашла ослонац на другој страни.Мада су и Аустријанци и те како искористили то,и ставили шапу на Босну,а да тадашња Србија уопште није бранила свој интерес на тој страни.Како год, Краљ Милан је у таквим компликованим спољнополитичким условима,радио најбоље што је могао.

 

[Краљ Милан]

Волео-не волео Аустријанце ,Милан други избор није имао,Балкан је био њихова и руска зона утицаја.Пошто су Руси ради својих интереса обилато помагали бугаре и гурали их на нашу историјску земљу,Србија је нашла ослонац на другој страни.Мада су и Аустријанци и те како искористили то,и ставили шапу на Босну,а да тадашња Србија уопште није бранила свој интерес на тој страни.Како год, Краљ Милан је у таквим компликованим спољнополитичким условима,радио најбоље што је могао.

Е то је судбина малих земаља, увек растрзана између интереса великих сила. Да, Босна је тада била спорна, али просто, није било никаквих реалних могућности да се она одбрани. А Руса што се тиче, увек је боље бити у завади са њима због Аустрије, него обратно. Јер, ако ништа друго Руси нас никад нису убијали, а Аустрија је једва дочекала повод за то. Мада, никако се не може Русима опростити што су се толико залагали за Бугаре по питању Македоније, која јесте увек била српска територија.

 

[STEFANUSS]

http://www.rts.rs/page/stories/sr/s...8/Parastos+vladarima+dinastije+Obrenović.html
Ubecen sam da je tacno mesto ubistva tj.mesta gde su ih bacili kroz terasu bila jos povucena na dole nekoliko metara od ulice Kralja Milana,na slici to nije mesto gde su ih bacili oni zlocinci!

 

[STEFANUSS]

http://www.forum-srbija.com/viewtopic.php?f=143&t=86
Orijentir treba da bude kupola na starom dvoru kralja Milana a terasa je bila znaci od te kuple tacno gde je danas fotnata!

 

[Краљ Милан]

http://www.forum-srbija.com/viewtopic.php?f=143&t=86
Orijentir treba da bude kupola na starom dvoru kralja Milana a terasa je bila znaci od te kuple tacno gde je danas fotnata!

Злочинци, горели у паклу вечно!

 

[STEFANUSS]

Zasto i trebalo bi pokrenuti nekakvu incijativu,da na ovom mestu stoji Tabla sa natpisom kad su ubijeni!Kao i tacno obelezinim mestom gde?Trebalo bi i staviti stihove:"odrekli smo se svega"...Ima te divne pesme na ovom forumu!
Sramotno je sto ni posle 108 godina nigde nema obelezija o njima!

 

[Краљ Милан]

Zasto i trebalo bi pokrenuti nekakvu incijativu,da na ovom mestu stoji Tabla sa natpisom kad su ubijeni!Kao i tacno obelezinim mestom gde?Trebalo bi i staviti stihove:"odrekli smo se svega"...Ima te divne pesme na ovom forumu!
Sramotno je sto ni posle 108 godina nigde nema obelezija o njima!

СВАКАКО!!!!!!! Као што НЕМЦИ) написаше: '' Овде почивају Краљ Србије Александар Обреновић и Краљица српска Драга...итд, свакако треба им подићи веееееееелики спомени9к! Није њихова владавина вбила ни приближно ртаква каквом је описују! :=)

 

[DareS]

СВАКАКО!!!!!!! Као што НЕМЦИ) написаше: '' Овде почивају Краљ Србије Александар Обреновић и Краљица српска Драга...итд, свакако треба им подићи веееееееелики спомени9к! Није њихова владавина вбила ни приближно ртаква каквом је описују! :=)

Слажем се да треба да постоји сећање на убијени пар.Али из ког разлога им треба подићи вееелики споменик,која су то достигнућа и напредци државе у њихово време,значи ,којим су то делима конкретно задужили Србију ?

 

[Краљ Милан]

Слажем се да треба да постоји сећање на убијени пар.Али из ког разлога им треба подићи вееелики споменик,која су то достигнућа и напредци државе у њихово време,значи ,којим су то делима конкретно задужили Србију ?

Рецимо спашавање Хиландара. Толико се том религијом бусамо у груди, а немамо појма за то. Чување ''Мирослављевог јеванђеља''. Отварање школа, болница, даривање истих, манастира, подизање културе, Краљ је донео и Устав, и још тога има. А и да нема свега тога, треба подсетити на њихову жртву, а не стално их ''гурати под тепих'', рушењем Конака у којем су страдали, сахрањивањем како не доликује једном човеку, а поготово краљевском пару, затирањем успомене и сећања на њих.....

 

[DareS]

Рецимо спашавање Хиландара. Толико се том религијом бусамо у груди, а немамо појма за то. Чување ''Мирослављевог јеванђеља''. Отварање школа, болница, даривање истих, манастира, подизање културе, Краљ је донео и Устав, и још тога има. А и да нема свега тога, треба подсетити на њихову жртву, а не стално их ''гурати под тепих'', рушењем Конака у којем су страдали, сахрањивањем како не доликује једном човеку, а поготово краљевском пару, затирањем успомене и сећања на њих.....

Да поновим- никако их не гурати под тепих,спомен обележје свакако-али која су то велика дела? Отварање школа ,болница,даривање истих,манастира,подизање културе- па то су радили баш сви наши владари,чак и они добротвори који нису били владари.Доношење Устава- па то и није неко достигнуће,сложићеш се,нарочито ако га прилагодиш својим тренутним потребама, а и остали владари су то радили.Спашавање Хиландара од преузимања - па то је дужност Србина,то се подразумева.
Реално,у време последњег Обреновића није било никаквих специјалних достигнућа ни на једном пољу, тај несређени лични живот је стопирао многе ствари у време кад је морало убрзано да се ради.

 

[Краљ Милан]

Да поновим- никако их не гурати под тепих,спомен обележје свакако-али која су то велика дела? Отварање школа ,болница,даривање истих,манастира,подизање културе- па то су радили баш сви наши владари,чак и они добротвори који нису били владари.Доношење Устава- па то и није неко достигнуће,сложићеш се,нарочито ако га прилагодиш својим тренутним потребама, а и остали владари су то радили.Спашавање Хиландара од преузимања - па то је дужност Србина,то се подразумева.
Реално,у време последњег Обреновића није било никаквих специјалних достигнућа ни на једном пољу, тај несређени лични живот је стопирао многе ствари у време кад је морало убрзано да се ради.

Обреновићи су сви имали лошу срећу у личном животу, нажалост. Има добра књига ''Принцеза Анка'', издају Стубови културе, топло ти је препоручујем, мени се свидела. Свакако споменик, о томе не треба расправљати.

 

[DareS]

Обреновићи су сви имали лошу срећу у личном животу, нажалост. Има добра књига ''Принцеза Анка'', издају Стубови културе, топло ти је препоручујем, мени се свидела. Свакако споменик, о томе не треба расправљати.

Слажем се за споменик.Сваки наш владар треба да га има у Београду.
Али кажи ми конкретно,која су то велика достигнућа последњег Обреновића која га издижу изнад осталих ? Навео си да им треба баш велики споменик подићи,па ме занима који су то разлози,чиме су задужили то Србију ?
Чуо сам за књигу,прочитаћу је.Анка је била велики сплеткарош,искористила је Кнежеву бол због несрећне љубави да му прогура сопствену ћерку.

 

[Краљ Милан]

Слажем се за споменик.Сваки наш владар треба да га има у Београду.
Али кажи ми конкретно,која су то велика достигнућа последњег Обреновића која га издижу изнад осталих ? Навео си да им треба баш велики споменик подићи,па ме занима који су то разлози,чиме су задужили то Србију ?
Чуо сам за књигу,прочитаћу је.Анка је била велики сплеткарош,искористила је Кнежеву бол због несрећне љубави да му прогура сопствену ћерку.

Нисам рекао да га уздижу у небеса. Па на пример, ако ништа друго то што Срби с њим нису гинули. То је велика чињеница за мали народ, мислим на мали бројем, какав смо ми. Тај период његове владавине јесте био буран, али његово време је тек долазило. То се види у озбиљним плановима које је имао за Стару Србијју, и на крају за растајање са Драгом. Дакле, човек је био млад, и тражио је још увек свој пут, али није се залетао у ратове и изгинућа. Опасна је Анка била, али и значајна као прва књижевница модерне Србије.

 

[DareS]

Нисам рекао да га уздижу у небеса. Па на пример, ако ништа друго то што Срби с њим нису гинули. То је велика чињеница за мали народ, мислим на мали бројем, какав смо ми. Тај период његове владавине јесте био буран, али његово време је тек долазило. То се види у озбиљним плановима које је имао за Стару Србијју, и на крају за растајање са Драгом. Дакле, човек је био млад, и тражио је још увек свој пут, али није се залетао у ратове и изгинућа. Опасна је Анка била, али и значајна као прва књижевница модерне Србије.

Па рекао си "веееелики споменик" ,иза тако нечег треба да стоје велика дела.Којих у овом случају нема.Слажем се са тобом око његових великих планова и акција које је припремао,али он ништа од тога није урадио.Велики споменик за планове? Признаћеш ,не иде.Срби нису са њим гинули? Па да рушимо споменике свим осталим владарима који су у ратовима стицали независност и ширили границе,по тој логици ?Колико видим, ни ти не можеш да се сетиш неких конкретних разлога?
Јовановић наводи за Анку да је у то време била једна од најобразованијих личности у Србији.

 

[Краљ Милан]

Па рекао си "веееелики споменик" ,иза тако нечег треба да стоје велика дела.Којих у овом случају нема.Слажем се са тобом око његових великих планова и акција које је припремао,али он ништа од тога није урадио.Велики споменик за планове? Признаћеш ,не иде.Срби нису са њим гинули? Па да рушимо споменике свим осталим владарима који су у ратовима стицали независност и ширили границе,по тој логици ?Колико видим, ни ти не можеш да се сетиш неких конкретних разлога?
Јовановић наводи за Анку да је у то време била једна од најобразованијих личности у Србији.

Само мислим да је срамота да први споменик њима подиже Немац 1917. године. То је наша срамота. Сваки владар треба да има споменик, улицу, Трг, штагод, да се не заборави. Многи би нам позавидели на нашој историји а ми ту историју намерно заборављамо. Анка је била изузетна личност, по својо, како наводе, огромној лепоти, држању, ставовима, самосвесности, образовању, и уопште била је врло необича жена у једном ужасно патријархалном турцизираном друштву.
Краљ Александар није остварио планове зато што му нису дозволили, убили су га.

 

[DareS]

Само мислим да је срамота да први споменик њима подиже Немац 1917. године. То је наша срамота. Сваки владар треба да има споменик, улицу, Трг, штагод, да се не заборави. Многи би нам позавидели на нашој историји а ми ту историју намерно заборављамо. Анка је била изузетна личност, по својо, како наводе, огромној лепоти, држању, ставовима, самосвесности, образовању, и уопште била је врло необича жена у једном ужасно патријархалном турцизираном друштву.
Краљ Александар није остварио планове зато што му нису дозволили, убили су га.

Није почео да их спроводи јер су га убили,то је тачно.Али је Александар владао дуже од 10 година,па за све то време није урадио ништа.Дотле су бугари разним акцијама,дипломатским,црквеним,просветним,комитским...од историјски неоспорне српске земље,направили у европској јавности причу о угњетаваним "македонским бугарима" и представљали себе као једине спасиоце за те хришћане.Разне арнаутске Призренске лиге су убијале и протеривале православне са Косова,а Србија није имала ауторитет да то спречи,или бар да отвори ту причу пред Европом.У Србији се неоправдано стајало у месту,и сва ова важна питања једног народа су гурана под тепих,због женидбе,обрачуна са родитељима,са неистомишљеницима,због политичких комбиновања око владе која би одобравала женидбу и сл.

"Само мислим да је срамота да први споменик њима подиже Немац 1917. године. То је наша срамота. Сваки владар треба да има споменик, улицу, Трг, штагод, да се не заборави. Многи би нам позавидели на нашој историји а ми ту историју намерно заборављамо."
-Потпуно се слажем.

 

[Краљ Милан]

Није почео да их спроводи јер су га убили,то је тачно.Али је Александар владао дуже од 10 година,па за све то време није урадио ништа.Дотле су бугари разним акцијама,дипломатским,црквеним,просветним,комитским...од историјски неоспорне српске земље,направили у европској јавности причу о угњетаваним "македонским бугарима" и представљали себе као једине спасиоце за те хришћане.Разне арнаутске Призренске лиге су убијале и протеривале православне са Косова,а Србија није имала ауторитет да то спречи,или бар да отвори ту причу пред Европом.У Србији се неоправдано стајало у месту,и сва ова важна питања једног народа су гурана под тепих,због женидбе,обрачуна са родитељима,са неистомишљеницима,због политичких комбиновања око владе која би одобравала женидбу и сл.

"Само мислим да је срамота да први споменик њима подиже Немац 1917. године. То је наша срамота. Сваки владар треба да има споменик, улицу, Трг, штагод, да се не заборави. Многи би нам позавидели на нашој историји а ми ту историју намерно заборављамо."
-Потпуно се слажем.

Краљ је био мудар, стрпљив, промишљен...чекао је. Па ни краљ Петар није ништа радио, па смо имали и царински рат и несрећну 1908. и тек су 1912. године почеле борбе за ослобођење, које су имале катастрофалне последице по Србе и Србију. Значи, он од 1903. до 1912. је развијао неку демократију, али све је то магла. Каква демократија у земљи која је до пре 30 година била под Турцима? И у којој се и дан данас осећа мирис турске кафе, наргиле и чибука, а камоли онда.

 

[DareS]

Краљ је био мудар, стрпљив, промишљен...чекао је. Па ни краљ Петар није ништа радио, па смо имали и царински рат и несрећну 1908. и тек су 1912. године почеле борбе за ослобођење, које су имале катастрофалне последице по Србе и Србију. Значи, он од 1903. до 1912. је развијао неку демократију, али све је то магла. Каква демократија у земљи која је до пре 30 година била под Турцима? И у којој се и дан данас осећа мирис турске кафе, наргиле и чибука, а камоли онда.

Александар јесте био интелигентан и мудар,историчари то такође наводе,али све време његове владавине 1889-1903. није урађена ни једна крупна и важна ствар,ни за Србију ни за неослобођени српски народ.Србија је стагнирала јер је сва енергија била улагана у разноразне сплетке,политичке комбинације око подобне владе која ће да поздрави женидбу,прогон родитеља,смењивање људи из војске оданих Краљу Милану,залуђивањем јавности око наводних трудноћа и рођења престолонаследника и слична дизања магле.Питао сам те конкретно који је то велики и користан потез Краља Александра у коме се показао као велики државник и који је био на добробит Србије, одговор ниси дао.
Са друге стране, у време Краља Петра су ослобођене све српске територије које су биле под турцима ,а у успешном рату са бугарима је надокнађен онај нерад на националном пољу из последњих година 19.века.Не знам зашто тзв.Царински рат представљаш као пораз кад он то није био,упркос јакој блокади,пронашли смо тржиште и показали се економски независни од АУ.А што се тиче анексије Босне, још Краљ Милан је прећутно дигао руке од ње и препустио је својим заштитницима,његов син ту није урадио баш ништа,као ни на другој страни.а те 1908. Србија није имала снаге да спречи то чињенично стање на терену.Ослободили смо је касније.

 

[Краљ Милан]

Александар јесте био интелигентан и мудар,историчари то такође наводе,али све време његове владавине 1889-1903. није урађена ни једна крупна и важна ствар,ни за Србију ни за неослобођени српски народ.Србија је стагнирала јер је сва енергија била улагана у разноразне сплетке,политичке комбинације око подобне владе која ће да поздрави женидбу,прогон родитеља,смењивање људи из војске оданих Краљу Милану,залуђивањем јавности око наводних трудноћа и рођења престолонаследника и слична дизања магле.Питао сам те конкретно који је то велики и користан потез Краља Александра у коме се показао као велики државник и који је био на добробит Србије, одговор ниси дао.
Са друге стране, у време Краља Петра су ослобођене све српске територије које су биле под турцима ,а у успешном рату са бугарима је надокнађен онај нерад на националном пољу из последњих година 19.века.Не знам зашто тзв.Царински рат представљаш као пораз кад он то није био,упркос јакој блокади,пронашли смо тржиште и показали се економски независни од АУ.А што се тиче анексије Босне, још Краљ Милан је прећутно дигао руке од ње и препустио је својим заштитницима,његов син ту није урадио баш ништа,као ни на другој страни.а те 1908. Србија није имала снаге да спречи то чињенично стање на терену.Ослободили смо је касније.

Слажем се с твојим мишљењем, због злих језика било је трзавица и сплетака. Некако Царински рат је био много тежак период, практично најгоре санкције које смо имали. Да, Краљ Милан јесте препустио Босну, она је била услов за независност. Али, то смо већ рекли, он је добро ценио ситуацију, није Србија тада могла да брине о Босни, нажалост. А и преча је Стара Србија, али слажемо се око тога :=)

 

[milsu]

Последњи Романови страдали су мученичком смрћу, и проглашени су за светитеље. Зашто Краљ Александар и Краљица Драга заједно са свим убијеним Обреновићима и присталицама 1903. не би били такође проглашени за светитеље, јер су страдали мученичком смрћу.

 

[Краљ Милан]

Последњи Романови страдали су мученичком смрћу, и проглашени су за светитеље. Зашто Краљ Александар и Краљица Драга заједно са свим убијеним Обреновићима и присталицама 1903. не би били такође проглашени за светитеље, јер су страдали мученичком смрћу.

УПРАВО!!!!!! Као и часни Витешки Књаз Михаило и сви страдалници Мајског злочина, и оног из 1868. и оног још горег из 1903.

 

[Bastiani]

"Само мислим да је срамота да први споменик њима подиже Немац 1917. године. То је наша срамота. Сваки владар треба да има споменик, улицу, Трг, штагод, да се не заборави. Многи би нам позавидели на нашој историји а ми ту историју намерно заборављамо."
-Потпуно се слажем.

Ја се не слажем. Потпуно је јасно да је тај споменик подигнут из политичких разлога. Неприкладна је па чак и срамотна околност да споменик убијеном краљу подижу окупатори и у периоду окупације. То је најгора услуга која је могла да буде учињене Обреновићима. Аустријанци сигурно нису били мотивисани покретањем родољубивог расположења у српском народу.