Козара- симбол страдања српског народа од стране Запада!

[Ateista1]

Иди величај и геноцид у Сребреници. Па исти четници су побили те исте исламске терористе.

Šta...??? Genocid?

 

[Njegos88]

Nije bas, imas saradnje cetnika i ustasa u borbama protiv partizana . Iz tog kraja, tj mog, cetnike niko ne voli, a takva je bila vecina i Srba u Jasenovcu ... Tako je bilo, danas je to malo drugacije, i ako mene pitas, jako zalosno, jer na ustrb cega pisati po kostima predaka koji su toliku zrtvu podnijeli ?

I nije sav kraj bio Srpski, bilo je i Muslimana, i nesto manje Hrvata .... u svakom slucaju bio je komunisticki izrazito, a u sastavu komunista je logicno bilo najvise Srba .... Muslimani su se vecinom u tom kraju hvatali domobrana, dok jedan dio bio je u ustasama, a jedan u partizanama

Одвратна си. Козорчани су убијани зато што су Срби, а не зато што су били комунисти. Ако су усташе убијали људе и слали их у концентрационе логоре зато што су били комунисти, прилично је иронично да он није убио ниједног од врха комунистичке партије и војних вођа, зар не? Смешно је и то што су сваког четничког вођу убили или комунисти или усташе, али је Титу било дозвољено да слободно шета Бихаћем 18 месеци, док су његови кумови Велебит, Поповић и Ђилас гледали оперу са НАЦИСТИМА у центру Загреба неколико месеци после офанзива Козаре.

Шта је са Старим Бродом? Шта је са Јуре Францетићем и његовом црном легијом која је снабдевала оружјем и координирала нападе са партизанима и локалним муслиманским усташама на 10.000 српских избеглица које су бежале преко Дрине. Шта је са 6000 невиних који су умрли? Шта је са тим истим муслиманским усташама који су се придружили партизанима 18 месеци касније? Шта је са заједничким нападом Парићана и усташа на 10.000 Црногораца и њихових породица? Партизани у Хрватској су се побринули да ти четници и њихове породице погину у Јасеновцу пре него што стигну до границе, али из неког разлога нису блокирали пут нацистима који су се повлачили из Грчке или 100 хиљада усташа на једном путу од Загреба до Аустрије.
Ако има нешто добро у рату 90-их и стварању Републике Српске, то је искуство оних хероја са Козаре (народа, а не руководства) да нам је помогао да се ујединимо иза српства. У то време није било Тита који би помогао у убијању наших родитеља иза наших леђа, а онда је манипулисао нама да се боримо против оних који су били из наше породице који су преживели.

 

[Guede]

Одвратна си. Козорчани су убијани зато што су Срби, а не зато што су били комунисти. Ако су усташе убијали људе и слали их у концентрационе логоре зато што су били комунисти, прилично је иронично да он није убио ниједног од врха комунистичке партије и војних вођа, зар не? Смешно је и то што су сваког четничког вођу убили или комунисти или усташе, али је Титу било дозвољено да слободно шета Бихаћем 18 месеци, док су његови кумови Велебит, Поповић и Ђилас гледали оперу са НАЦИСТИМА у центру Загреба неколико месеци после офанзива Козаре.

Шта је са Старим Бродом? Шта је са Јуре Францетићем и његовом црном легијом која је снабдевала оружјем и координирала нападе са партизанима и локалним муслиманским усташама на 10.000 српских избеглица које су бежале преко Дрине. Шта је са 6000 невиних који су умрли? Шта је са тим истим муслиманским усташама који су се придружили партизанима 18 месеци касније? Шта је са заједничким нападом Парићана и усташа на 10.000 Црногораца и њихових породица? Партизани у Хрватској су се побринули да ти четници и њихове породице погину у Јасеновцу пре него што стигну до границе, али из неког разлога нису блокирали пут нацистима који су се повлачили из Грчке или 100 хиљада усташа на једном путу од Загреба до Аустрије.
Ако има нешто добро у рату 90-их и стварању Републике Српске, то је искуство оних хероја са Козаре (народа, а не руководства) да нам је помогао да се ујединимо иза српства. У то време није било Тита који би помогао у убијању наших родитеља иза наших леђа, а онда је манипулисао нама да се боримо против оних који су били из наше породице који су преживели.

Козорчани

Ja ti pricam sta ja znam iz svog kraja gdje zivim, a moj djed koji je kao jedno od djece sto je sa materom bilo na Kozari je kasnije postao policajac koji je ganjao cetnike po Hercegovini

Umjesto sto laprdas, otidji na Kozaru, pogledaj muzej ....

 

[Njegos88]

Козорчани

Ja ti pricam sta ja znam iz svog kraja gdje zivim, a moj djed koji je kao jedno od djece sto je sa materom bilo na Kozari je kasnije postao policajac koji je ganjao cetnike po Hercegovini

Жао ми га. Био је само дете. Мора да је био једно од десет хиљада сирочади које су дали хрватским родитељима и одгајали да мрзе свој народ, зар не?

Претпостављам да је ваша породица две генерације у потпуном преобраћењу у ваш коначни облик: антисрби . Мора да су медицинске сестре у Старој Градишки добро обавиле посао са твојим татом.

Ваше данашње домаћинство вероватно веома подсећа на то како су изгледале породичне куће у Љубичићу, Имотском, Метковићу итд. почетком 1900-их.

Још једна генерација која преноси вашу мржњу и ваша породица ће бити више усташе него усташе. Да ли је због тога ваш отац отишао у Херцегвину? Убијати Србе са усташама?

 

[Guede]

Жао ми га. Био је само дете. Мора да је био једно од десет хиљада сирочади које су дали хрватским родитељима и одгајали да мрзе свој народ, зар не?

Претпостављам да је ваша породица две генерације у потпуном преобраћењу у ваш коначни облик: антисрби . Мора да су медицинске сестре у Старој Градишки добро обавиле посао са твојим татом.

Ваше данашње домаћинство вероватно веома подсећа на то како су изгледале породичне куће у Љубичићу, Имотском, Метковићу итд. почетком 1900-их.

Још једна генерација која преноси вашу мржњу и ваша породица ће бити више усташе него усташе. Да ли је због тога ваш отац отишао у Херцегвину? Убијати Србе са усташама?

Nije otac, no djed, koji se vratio sa Kozare u za paljenu kucu, sa majkom i tri sestre .... dva starija brata su mu bili u zarobljenistvu, jedan od njih cak u njemackoj.

A ti si brate .... necu da mi brisu post, nego licis mi na patriote koji laju samo iz pozadine ... takvi su obicno najglasniji, po tom glasnom lavezu se i poznaju

... i da, koji ces Q ti na temi o Kozari, njene zrtve nisu za kicenja fasizma, cak suprotno :

 

[Njegos88]

Umjesto sto laprdas, otidji na Kozaru, pogledaj muzej ....

Радујем се што ћу посјетити Градишку и одати почаст невиним Србима који су тамо страдали. Укључујући шест чланова моје колонисте, Солунског добровољца, породице Жандермер из Западног Срема који су сакупљени као стока и послани тамо да умру крајем 1941. Није било ни важно што је половина била удата за Хрвате и Немце (или су пола Хрвати). И даље су послани тамо да умру.

Мој дјед, који је цијели рат провео као заробљеник у Сарајеву, изгубио је мајку, два стрица, два брата и три прва рођака у логорима Јасеновац и заробљенвство у Њемачкој. Скоро цела породица која се с њим доселила из Далмације у Славонију почетком 1920-их је збрисана.

Али, да буде још горе, комунисти су се према остатку породице који су преживјели понашали једнако лоше као и усташе. Двојици рођака који су били у робству од априла 1941 није било дозвољено да се врате у Југославију јер су сматрани непријатељима револуције.

А они који су остали поново су затворени 1948. године под претпоставком да су за Стаљина.

 

[Guede]

Радујем се што ћу посјетити Градишку и одати почаст невиним Србима који су тамо страдали. Укључујући шест чланова моје колонисте, Солунског добровољца, породице Жандермер из Западног Срема који су сакупљени као стока и послани тамо да умру крајем 1941. Није било ни важно што је половина била удата за Хрвате и Немце (или су пола Хрвати). И даље су послани тамо да умру.

Мој дјед, који је цијели рат провео као заробљеник у Сарајеву, изгубио је мајку, два стрица, два брата и три прва рођака у логорима Јасеновац и заробљенвство у Њемачкој. Скоро цела породица која се с њим доселила из Далмације у Славонију почетком 1920-их је збрисана.

Али, да буде још горе, комунисти су се према остатку породице који су преживјели понашали једнако лоше као и усташе. Двојици рођака који су били у робству од априла 1941 није било дозвољено да се врате у Југославију јер су сматрани непријатељима револуције.

А они који су остали поново су затворени 1948. године под претпоставком да су за Стаљина.

Od mog djeda braca su zavrsili kao funkcioneri u rodnom gradu .... ko zna zasto su iskustva takva, nesto ima

 

[Njegos88]

Od mog djeda braca su zavrsili kao funkcioneri u rodnom gradu .... ko zna zasto su iskustva takva, nesto ima

I apologize if I said anything hurtful. We come from the same cloth and both of our families have the same shared experience. We shouldnt argue because thats exactly what Tito wanted

I'm aware of the stories of 'Četniks' from Bosanska Krajina who collaborated with the Ustaše on occasions -- and I condemn them whole-heartedly. Even though everyone collaborated with everyone on at least one occasion during the war, it really is shameful that the Četnik leaders from the region couldnt muster a strong resistence in the heartland of Serb suffering during ww2 (although they did lead the uprising in Drvar which carried into Krajina and Eastern Hercegovina).

However, whilst you may be right about the Četniks from your kraj being no good, you must understand that :

1. The Četniks from other areas were fighting for the same goals as you guys in Bosanska Krajina. No one faught as hard, or suffered as much as you guys did, but you must understand that Cetnik movements were the reason that other Serbs from Montenegro, Krajina, Dalmatia, Hercegovina, Crna Gora etc werent being massacred.

In the same way that Serb partisans and Serb Partisan leaders fought for freedom all over Yugoslavia, the Cetnik fighters and their supporters did the same thing too. With alot more succes. In Montenegro, Hercegovina and Serbia there was barely any difference between the two groups -- hence the reason things were more stable and they had more success.

Unfortunately for you Serbs in NDH heartland, the Croat leaders of your partizan divisions brainwashed you into believing that the Cetnik Serbs, and their Cetnik wives and children, hiding in small Cetnik communities were somehow different to you.

I get angry when a Serb Cetnik says bad things about Serbs fighting for the Partisan, just like I do when a Serb Partisan says something bad about Serb Cetniks. We all suffered together.

 

[Njegos88]

Od mog djeda braca su zavrsili kao funkcioneri u rodnom gradu .... ko zna zasto su iskustva takva, nesto ima

извини ако сам рекао нешто увредљиво. Потичемо из исте тканине и обе наше породице имају исто заједничко искуство. Не треба се свађати, јер је то управо оно што је Тито желио.Знам за приче о 'четницима' из Босанске Крајине који су повремено сарађивали са усташама -- и осуђујем их од срца.

Иако су сви са сваким бар једном сарађивали током рата, заиста је срамотно да четничке вође из региона нису могле да пруже снажан отпор у срцу српског страдања током Другог светског рата (иако су предводили устанак у Дрвару који је носио у Крајину и Источну Херцеговину).

Међутим, иако сте можда у праву да четници из вашег краја нису добри, морате схватити да Четници са других подручја су се борили за исте циљеве као и ви у Босанској Крајини. Нико се није толико борио, нити патио као ви, али морате схватити да су четнички покрети били разлог да нису масакрирани други Срби из Црне Горе, Крајине, Далмације, Херцеговине, Црне Горе итд.

На исти начин на који су се српски партизани и српске партизанске вође бориле за слободу широм Југославије, исто су чинили и четници и њихове присталице. Са много више успеха. У Црној Гори, Херцеговини и Србији једва да је било икакве разлике између ове две групе -- отуда су ствари биле стабилније и имале више успеха.

На несрећу вас Срба у срцу НДХ, хрватски вође ваших партизанских дивизија су вам испрали мозак да верујете да су Срби четници, и њихове жене и деца четници, који се крију у малим четничким срединама, некако другачији од вас.

Љутим се када Србин-четник каже лоше о Србима који се боре за партизане, као и ја када Србин-четник каже нешто лоше о Србима-четницима. Сви смо заједно патили.

Pogledaj prvih 20 minuta. Ja ko je dobra serija. Ovaj Istoricar Hrvoje Klašić je sve pogodio.

 

[Khal Drogo]

Pogledaj prvih 20 minuta. Ja ko je dobra serija. Ovaj Istoricar Hrvoje Klašić je sve pogodio.

Када се то вријеме зла кроз филмове, документарне и игране, обрађује пожељан је критичкији приоступ, сагледати колико су кроз документарац вјеродостојно приказани догађаји и личности, да ли се тежило истинитијем приказу, како је вршен избор шпа обрадити те која је сврха серије.
Кроз серију уз пратеће документоване секвенце дају своје опсервације хрватски и ипак "строго одабрани" српски историчари.

У питању је ипак наручен урадак, са сврхом како би прогурали лажни привид да су Хрвати направили отклон од неоусташтва али и серија кроз коју се врши "препарирање, дестиловање и замагљивање" тог периода историје.
Кроз епизоде тежиште је често на тривијалним и за историју безначајним појавама и догађајхима, рецимо генерал Едмунд Глез фон Хорстенауа је кроз своје мемоаре оставио изванредно вриједне извјештаје, између осталог дао је профил Павелића о чему у серији нема помена, зато се серија бави описом двију кућних помоћница из пера овог генерала.

И један приступ гдје се више бавило тумачењем појава, објашњењима, не ријеко разводњавање теме и "скретање" на споредне маргиналне догађаје, кроз такав приказ нису дочарани размјери ужаса у тој монструм творевини, није испоштована хрнологија догађаја,масакри православних Срба у Гудовцу, Вуковару, Хрватском Благају, бројни покољи по источној Херцеговини, Гаравице нису уопште поменути, покољ Срба у селу Прекопа јесте описан али утисак је више како би се дало на значају "протестном писму" Алојзија Степинца (узгред које како је написано, боље да није ни писао).

Како год, серија има вриједност, није да нема, документовани су неки важни детаљи но остаје непоправљив утисак да је приоритетна сврха серије "замагљивање" историје, што је ипак било очекивано.
Оно што је важно нагласити, вјероватно због притужби неоусташких грла, ју-тјуб је већ "замрачио" задње четири епизоде серијала, 9.(Црква), 10. ("Непожељни"), 11. ("Терор") и 12 ("Епилог") кроз које ипак имамо осврт на дјелић размјера ужаса и карактер те монструм творевине, што говори да су они који и данас баштине неоусташку и неофашистичку идеологију итекако активни.

 

[Njegos88]

Како је већ постало уобичајено у неким не тако давно прошлим временима, и период ендехатије се настоји "замаглкити", прича разводнити, изокренути улоге, некако кривица и "гријех" прикалемити и Србима, па се појавила одвратна лажна мантра како су у злодјелима над српским народом на Козари учествовале и неке четничке јединице. И неоусташка одвратна лаж, никакви четници нити су учествовали на било који начин у тим операцијама нити је то било уопште могуће (још само очекујемо лаж да су Јасеновац држали четници у којем су убијали јадне Хрвате), огавна лаж својствена само неоусташким болесницима које никако није разумно доживљавати нормалним људима, укључујући и ове неоусрашке тролове на крсти.

Имате ли неке чланке или књиге које демантују лаж о 'четницима на Козари'? Волео бих да прочитам.

 

[Khal Drogo]

Имате ли неке чланке или књиге које демантују лаж о 'четницима на Козари'? Волео бих да прочитам.

Пази да би ти, ја или било ко нешто демантовао, мора тај којег демантујемо прво да поткријепи неким фактима, чињеницама своју тврдњу. Да бисмо знали шта демантујемо. За тврдњу без било каквих чињеница и која је измишљотина, лаж, фикција клеветника довољно је рећи да су лажи, а овдје јесу лажи, када тај који износи тврдње изнесе и на чему их заснива, погледаћемо има ли основа.
Око учешће четника у офензиви на Козари нико још није приложио било какве доказе.
Како је чињеница да у реону Козаре тада нисмо имали четничких јединица, задњих година по неким антисрпским порталима бјеше пропаганде како су у том времену у реону Бронзаног Мајдана били окршаји четника са дијеловима 1,.крајишке бригаде.
Што је опет као прво лаж, никакви окршаји четника и 1.крајишке ригаде у љето 1942.године нису документовани. А друго, у питању је бесмислица,јер је Бронзани Мајдан далеко и од Козаре и од простора обухваћеним офензивом.

О овим манипулацијама писао је Борис Радаковић у тексту ПРОТИВ ФАЛСИФИКАТА: Четници нису клали по Козари у љето 1942.

 

[Njegos88]

Be careful that in order for you, me or anyone to deny something, the one we are denying must first support his claim with some facts.

Савршено сте одговорили. Само сам хтео да читам од некога ко има много боље разумевање о овој теми од мене. слажем се 100%

 

[Brđanin]

Радујем се што ћу посјетити Градишку и одати почаст невиним Србима који су тамо страдали. Укључујући шест чланова моје колонисте, Солунског добровољца, породице Жандермер из Западног Срема који су сакупљени као стока и послани тамо да умру крајем 1941. Није било ни важно што је половина била удата за Хрвате и Немце (или су пола Хрвати). И даље су послани тамо да умру.

Мој дјед, који је цијели рат провео као заробљеник у Сарајеву, изгубио је мајку, два стрица, два брата и три прва рођака у логорима Јасеновац и заробљенвство у Њемачкој. Скоро цела породица која се с њим доселила из Далмације у Славонију почетком 1920-их је збрисана.

Али, да буде још горе, комунисти су се према остатку породице који су преживјели понашали једнако лоше као и усташе. Двојици рођака који су били у робству од априла 1941 није било дозвољено да се врате у Југославију јер су сматрани непријатељима револуције.

А они који су остали поново су затворени 1948. године под претпоставком да су за Стаљина.

Koliko sam ja shvatio, ti živiš van naših krajeva?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ma je li? Što onda ne zabraniše Jasenovac?

Međunarodna komisija Sila osovine došla je i obišla Jasenovac i druge koncentracione logore. Jesu uticali i jeste se drastično promenila situacija. Jasenovac više nije bio fabrika smrti koja je šokirala i naciste. Ogromna većina jasenovačkih žrtava dolazi uz prvih godinu - godinu i po dana rata, odnosno iz 1941. i 1942. godine. Od kasne 1942. godine nema više ni Pičilijeve peći; nema ničeg ni izbliza sličnog teroru prvih godinu dana. Kada se skupa saberu sve jasenovački žrtve iz potonje 3 godine, ne mogu se ni izbliza približiti ovim.

Zapravo, slika radnog logora u kojem se održavaju i priredbe je upravo ta, pre intervencije Mađara, Nemaca i Italijana. Ustaški propagandisti biraju iz istorije šta im odgovara, pa tako i nemo preskaču prvih godinu dana i nekoliko meseci jasenovačkog logorskog kompleksa.

Međunarodna komisija je najoštrije osudila Hrvate i stigle su zapovesti iz Berlina i Rima da se ustaše ozbiljno moraju dosta humanizovati. I imalo je zaista, barem što se tiče logora, i praktičnog efekta. Zabranili u celosti nisu, ali drastično su uticali na promenu politike. Iz Jasenovca nakon pritiska Nemaca i Italijana počelo se i značajno više puštati na slobodu. Zabraniti logor nisu mogli, jer je on bio sastavni deo kaznene politike celog tog sistema, koji je bio i zvanično predviđen u čitavoj alijansi.

To je jedna surova istina koju ni Srbi ni Hrvati ne žele da čuju; ne zanima ih istina o Jasenovcu, već žele samo da ga koriste kao sredstvo propagande i u svrsi nacionalne mitologije. Ali to, naravno, nije istorija, već sagledavanje svega u celosti. A to je da ustaše zaista jesu bile strahovite zveri u očima nemačkih nacista i italijanskih fašista i da status i prava Srba u NDH nisu bili isti. U početku je i Srbima bilo zabranjeno pod pretnjom smrti onome ko Srbina da uđu u bilo kakvu poziciju; domobrane ili slično. Položaj Srba nije bio isti u toku celog trajanja rata. A jasenovački logor 1942. nije bio isto što i 1944.

 

[Njegos88]

Kozaračka epopeja ili golgota - Veljko Đurić Mišina​

Osamdeset godina nakon velikog stradanja naroda Kozare ta tema ne prestaje da zaokuplja pažnju javnosti, ali i istoriografije kao nauke koja treba da da odgovore šta se zaista desilo te 1942.godine. Gostujući u emisiji naše televizije "Specijal: sa gostom u studiju", poznati srpski istoričar Veljko Đurić Mišina, je pored ostalog, izjavio da je za punu istinu o ovom događanju neophodno da i posljednji svjedoci napuste životnu scenu. Tek tada će se moći bez zamagljivanja doći do naučne verifikacije onog što se zaista i desilo. Đurić Mišina je u emisiji otvorio i brojne druge teme iz srpske istorije, među kojima i pitanje Jasenovca i mnogih drugih u kojima su Srbi masovno stradali.