Косовка битка

[vujadin]

u kojim to crkvenim spisima postoji price o kosovskom boju?.....znaci,koji je naziv crkvenog spisa i od kada potice?

i vujadine,ako opet pocnes sa onim pricama kako Srbija u srednjem veku nije bila feudalna drzava,svi cemo od muke otici da dobrovoljno poginemo u kosovskom boju

Ово смо већ претресли, а и навео сам ти и сада. У Патријаршији и Хилендару имаш све о Светим Феудалцима Немањићима. И то из прве руке. А захваљујући и људима који су истраживали, има сада и у Охају у државном универзитету у библиотеци једна соба која носи име Хилендарска соба. Два свештена лица, отац и син Матејић, су сабрали преко милион страница писанија на старословенском језику. Наравно за атеисте то су бајке. Мислим да су све поставили и на интернет. Задњи пут при крају прошлог века сам био месец дана у Колумбусу и свакодневно сам посећивао библиотеку. А пре тога сам био и месец дана у Хилендару. после сам имао жељу да се вратим и у Србију и да по манастирима истражујем али ми атеисти не дозвољавају да се вратим, можда зато што сам био, и остао монархиста. И сад да ти мени објашњаваш да је средњовековна српска држава била феудална.. Па ти себе са тиме стављаш у ситуацију где је цео свет веровао да је земља плоча и са тиме се поносиш, чак и претиш, можда са инквизицијом.

 

[plageton]

ovako kako ti kazes srbija postala drzava tek 2003

Šta tebe briga kad je Srbija postala država.

 

[vujadin]

Pronijar nije grcki vec vizantiski naziv, pronijari su postojali jos u ranoj Vizantiji i bili su na neki nacin sinonim turskim spahijama (iako su one usle u sluzbu dosta kasnije)...
Gospodine Vujadine, ne bih se slozio sa vama a BAS SVI govore kako su Srbi bili pijanice...To je najcesce zastupljeno kod turskih tj muslimanskih knjizevnika...

А којим су то језиком говорили Византинци? И каква им је абецеда? Турске спахије су од њих узеле систем а не обратно. Те књижевнике су највише и преводили и објављивали наши модерни историчари, поред неколико непознатих грчких или латинских а после и немачких и ватиканских. Од свих најчувенији су; Орбин, Константин Филозоф Бугарин, Јован Дука, Хаммер, Енгел и Поп дукљанин. Сви су преставили Србе пијаницама, и храбрим кад су спашавали Бајазита а кукавицама кад су се борили против Турака. Зар то није довољно јасно о каквим се изворима говори? И шта се из тих извора данас учи у атеистичким школама?

 

[Jovkesrbin]

Niko normalan nije prozivao srbe pijanicama i ne volim kad neko ne govori konkretno...Vizantiski jeste grcki jezik i mozda ima malo razlika u akcentima itd...Prema tome, pronijari su vizantiska borbena jedinica i glupo je da se kaze da je nastao iz grckog jezika, nista vas ne kosta da kazete da je vizantiskog...

 

[KNIGHT]

Ово смо већ претресли, а и навео сам ти и сада. У Патријаршији и Хилендару имаш све о Светим Феудалцима Немањићима. И то из прве руке. А захваљујући и људима који су истраживали, има сада и у Охају у државном универзитету у библиотеци једна соба која носи име Хилендарска соба. Два свештена лица, отац и син Матејић, су сабрали преко милион страница писанија на старословенском језику. Наравно за атеисте то су бајке. Мислим да су све поставили и на интернет. Задњи пут при крају прошлог века сам био месец дана у Колумбусу и свакодневно сам посећивао библиотеку. А пре тога сам био и месец дана у Хилендару. после сам имао жељу да се вратим и у Србију и да по манастирима истражујем али ми атеисти не дозвољавају да се вратим, можда зато што сам био, и остао монархиста. И сад да ти мени објашњаваш да је средњовековна српска држава била феудална.. Па ти себе са тиме стављаш у ситуацију где је цео свет веровао да је земља плоча и са тиме се поносиш, чак и претиш, можда са инквизицијом.

mene ne zanimaju ni monarhisti ni komunisti ni socijalisti ni fasisti......ni marsovci......ni kauboji i indijanci

zanima me u kojim to konkretno crkvenim spisima se spominje kosovski boj?.....ako si to procitao,znas naziv zar ne?...i do kada poticu ti spisi?

i da,ja cu da objasnim tebi i bilo kome koga zanima da je srpska srednjevekovna drzava bila feudalna........a nisam ni komunista,ni monarhista,ni ateista,ni fasista........

samo sam neko koga zanima istorija srednjevekovne evrope i Srbije....

 

[vujadin]

mene ne zanimaju ni monarhisti ni komunisti ni socijalisti ni fasisti......ni marsovci......ni kauboji i indijanci

zanima me u kojim to konkretno crkvenim spisima se spominje kosovski boj?.....ako si to procitao,znas naziv zar ne?...i do kada poticu ti spisi?

i da,ja cu da objasnim tebi i bilo kome koga zanima da je srpska srednjevekovna drzava bila feudalna........a nisam ni komunista,ni monarhista,ni ateista,ni fasista........

samo sam neko koga zanima istorija srednjevekovne evrope i Srbije....

Најпре ми објасни како се нешто што није постојало може објаснити као да је постојало?

 

[vujadin]

Niko normalan nije prozivao srbe pijanicama i ne volim kad neko ne govori konkretno...Vizantiski jeste grcki jezik i mozda ima malo razlika u akcentima itd...Prema tome, pronijari su vizantiska borbena jedinica i glupo je da se kaze da je nastao iz grckog jezika, nista vas ne kosta da kazete da je vizantiskog...

У реду, то ни није проблем. Свако има право да брани себе и своје. Да ли можеш разумети зашто Книгхт упорно тврди да је средњовековна Србија била феудална? Ја то не могу разумети. Може бити више разлога, али су сви политички. Пошто он тврди да није политички посматрач историјских догађаја онда се питам, шта је? Остаје само верски или национални? Независни и неутрални није јер се ангажовао да објасни како је средњовековна Србија феудална јединица Зато пази на себе да не постанеш умешан у нешто против своје воље.

 

[KNIGHT]

Најпре ми објасни како се нешто што није постојало може објаснити као да је постојало?

postojalo je itekako...do sada sam ti puno dokaza dao u vezi toga....

i dalje ne odgovaras na konkretna pitanja......kao i ranije...

pre nego sto ti objasnim da je je nesto postojalo,ti moras da shvatis da si ti valjda JEDINI covek na planeti zemlji koji tvrdi da Srbija nije bila feudalna u srednjem veku........ti se ponasas kao da je to tvoje stanoviste opsteprihvaceno,kao da su sve skole ikada,i monarhisticke i komunisticke oduvek tvrdile kako Srbija nije bila feudalna,a to nije tacno...

znaci,to si samo ti zakljucio na osnovu nekih TVOJIH istrazivanja,i NIKO vise u nasoj vaseljeni.........to ispada kao da je neka tvoja fiks ideja.....

mislim,i ja sad mogu da pocnem da tvrdim kako je Srbija bila fantazijska zemlja u srednjem veku,u kojoj su ziveli vilenjaci i vile i ostali likovi iz "gospodara prstenova".....ali to onda nece biti zvanican istorijski podatak,nego samo moje misljenje........kao sto je tvoje misljenje da Srbija nije bila feudalna...

 

[KNIGHT]

У реду, то ни није проблем. Свако има право да брани себе и своје. Да ли можеш разумети зашто Книгхт упорно тврди да је средњовековна Србија била феудална? Ја то не могу разумети. Може бити више разлога, али су сви политички. Пошто он тврди да није политички посматрач историјских догађаја онда се питам, шта је? Остаје само верски или национални? Независни и неутрални није јер се ангажовао да објасни како је средњовековна Србија феудална јединица Зато пази на себе да не постанеш умешан у нешто против своје воље.

ne moras da se pitas sta sam ja,niti da nekoga drugog pitas to.....ja cu ti reci

kao sto sam vec napomenuo,ja sam neko koga zanima istorija srednjevekovne evrope i Srbije,a narocito ratovi i oruzje tog doba.........nisam uopste politicki opredeljen i ne mesam na bilo koji nacin danasnju politiku u sve to...

ja tvrdim da je srbija bila feudalna zato sto ona to JESTE bila,za sta postoje konkretni dokazi i argumenti.......koje sam ti vise puta ne samo ja postavljao,nego i drugi clanovi foruma....ako hoces,ponovicu ih...(copy-paste)

ja ne razumem zasto si ti JEDINI covek na planeti koji tvrdi da Srbija nije bila feudalna u srednjem veku

 

[vujadin]

postojalo je itekako...do sada sam ti puno dokaza dao u vezi toga....

i dalje ne odgovaras na konkretna pitanja......kao i ranije...

pre nego sto ti objasnim da je je nesto postojalo,ti moras da shvatis da si ti valjda JEDINI covek na planeti zemlji koji tvrdi da Srbija nije bila feudalna u srednjem veku........ti se ponasas kao da je to tvoje stanoviste opsteprihvaceno,kao da su sve skole ikada,i monarhisticke i komunisticke oduvek tvrdile kako Srbija nije bila feudalna,a to nije tacno...

znaci,to si samo ti zakljucio na osnovu nekih TVOJIH istrazivanja,i NIKO vise u nasoj vaseljeni.........to ispada kao da je neka tvoja fiks ideja.....

mislim,i ja sad mogu da pocnem da tvrdim kako je Srbija bila fantazijska zemlja u srednjem veku,u kojoj su ziveli vilenjaci i vile i ostali likovi iz "gospodara prstenova".....ali to onda nece biti zvanican istorijski podatak,nego samo moje misljenje........kao sto je tvoje misljenje da Srbija nije bila feudalna...

Ни ти не одговараш на конкретна питања, него понављаш једно те исто. Ја сам питао, да најпре објасниш како мислиш објаснити оно што није постојало, да је постојало? Ако хоћеш то ми објасни. Кад би ја мислио као ти и твоји истомишљеници онда би то значило да Србија није ни постојала у средњем веку, него да је била нечији феуд. А то није тачно из једног јединог разлога. Србија је била организована на државно уређење као држава а не на феудално као феуд. Значи да ти и твоји истомишљеници из целе васионе не видите ту разлику између та два уређења. Ти причај да ниси ово или оно али објасни онда зашто сводиш Србију на феудализам кад она у свој својој историји није имала ни јрдан једини део уређен на феудални начин.

 

[KNIGHT]

Ни ти не одговараш на конкретна питања, него понављаш једно те исто. Ја сам питао, да најпре објасниш како мислиш објаснити оно што није постојало, да је постојало? Ако хоћеш то ми објасни. Кад би ја мислио као ти и твоји истомишљеници онда би то значило да Србија није ни постојала у средњем веку, него да је била нечији феуд. А то није тачно из једног јединог разлога. Србија је била организована на државно уређење као држава а не на феудално као феуд. Значи да ти и твоји истомишљеници из целе васионе не видите ту разлику између та два уређења. Ти причај да ниси ово или оно али објасни онда зашто сводиш Србију на феудализам кад она у свој својој историји није имала ни јрдан једини део уређен на феудални начин.

ok,ja cu sada da odgovorim na svako tvoje pitanje

ja cu ti objasniti da je nesto postojalo ARGUMENTIMA I DOKAZIMA.........to je jedna stvar

a sasvim druga je stvar sto si ti u ZABLUDI(imas pogresnu predstavu o necemu) da nesto nije postojalo....

ja i ostatak planete zemlje vidimo da je Srbija bila feudalna i da je bila uredjena po feudalnim principima,ne POTPUNO isto kao drzave na zapadu evrope,ali feudalna je bila itekako.........uostalom,i feudalizam predstavlja drzavno urednjenje...

a i ako je neka zemlja bila neciji feud,to ne znaci da ona nije postojala......postojala je,samo je imala drugacije drzavno urednjenje......npr nije bila kapitalisticka zemlja ili komunisticka,vec FEUDALNA

ako te zanima dalje,pocecu da kopiram one gomile i gomile dokaza da je Srbija bila feudalna....

 

[vujadin]

ne moras da se pitas sta sam ja,niti da nekoga drugog pitas to.....ja cu ti reci

kao sto sam vec napomenuo,ja sam neko koga zanima istorija srednjevekovne evrope i Srbije,a narocito ratovi i oruzje tog doba.........nisam uopste politicki opredeljen i ne mesam na bilo koji nacin danasnju politiku u sve to...

ja tvrdim da je srbija bila feudalna zato sto ona to JESTE bila,za sta postoje konkretni dokazi i argumenti.......koje sam ti vise puta ne samo ja postavljao,nego i drugi clanovi foruma....ako hoces,ponovicu ih...(copy-paste)

ja ne razumem zasto si ti JEDINI covek na planeti koji tvrdi da Srbija nije bila feudalna u srednjem veku

Ако те стварно то занима онда немој трпати све у једну врећу. Погледај из почетка, и види како се Римско царство распадало. Одма можеш приметити да си у заблуди о феудализму. Да би то приметио мораш узети у обир настајање и развој феудализма. Ако не приметиш да се источна провинција Римског царства распала после западне, или да се није ни распала него да је пала под турску управу, онда ћеш моћи боље сагледати разлике између државног, царског уређења, на истоку и феудалног, после распада државног, уређења на западу. Е сада, да ли је Србија била у источној или западној провинцији Римског царства?

 

[KNIGHT]

Ако те стварно то занима онда немој трпати све у једну врећу. Погледај из почетка, и види како се Римско царство распадало. Одма можеш приметити да си у заблуди о феудализму. Да би то приметио мораш узети у обир настајање и развој феудализма. Ако не приметиш да се источна провинција Римског царства распала после западне, или да се није ни распала него да је пала под турску управу, онда ћеш моћи боље сагледати разлике између државног, царског уређења, на истоку и феудалног, после распада државног, уређења на западу. Е сада, да ли је Србија била у источној или западној провинцији Римског царства?

ti si u zabludi

ja pricam o periodu razvijenog feudalizma,periodu od 12 veka pa do 15-16 veka......kakve to ima veze sa raspadom rimskog carstva skoro 10 vekova ranije?

uostalom,ovo podrucje,Balkan,je uvek bio mesavina istocne i zapadne provincije rimskog carstva....nikada nije bio ni jedno ni drugo potpuno

i na zapadu npr 600 godine nove ere relativno brzo posle raspada rimskog carstva,nije postojao isti oblik feudalizma kao npr 1350 godine.....

feudalizam je drzavno urednjenje koje se vekovima menjao,razvijao..........zato i imas period ranog feudalizma,razvijenog feudalizma i period poznog feudalizma

 

[vujadin]

ti si u zabludi

ja pricam o periodu razvijenog feudalizma,periodu od 12 veka pa do 15-16 veka......kakve to ima veze sa raspadom rimskog carstva skoro 10 vekova ranije?

uostalom,ovo podrucje,Balkan,je uvek bio mesavina istocne i zapadne provincije rimskog carstva....nikada nije bio ni jedno ni drugo potpuno

i na zapadu npr 600 godine nove ere relativno brzo posle raspada rimskog carstva,nije postojao isti oblik feudalizma kao npr 1350 godine.....

feudalizam je drzavno urednjenje koje se vekovima menjao,razvijao..........zato i imas period ranog feudalizma,razvijenog feudalizma i period poznog feudalizma

I period komunistickog feudalizma i onda mozes staviti tocku.

 

[KNIGHT]

I period komunistickog feudalizma i onda mozes staviti tocku.

rekoh da me to ne zanima.........komunizam,kapitalizam,nacizam itd.....a i to ovde nije tema

ovde je tema konkretno kosovska bitka.......a usputno istorija srednjevekovne feudalne Srbije...odnosno prilike u srednjevekovnoj drzavi Srbiji kakve su bile tokom kosovske bitke

 

[vujadin]

ok,ja cu sada da odgovorim na svako tvoje pitanje

ja cu ti objasniti da je nesto postojalo ARGUMENTIMA I DOKAZIMA.........to je jedna stvar

a sasvim druga je stvar sto si ti u ZABLUDI(imas pogresnu predstavu o necemu) da nesto nije postojalo....

ja i ostatak planete zemlje vidimo da je Srbija bila feudalna i da je bila uredjena po feudalnim principima,ne POTPUNO isto kao drzave na zapadu evrope,ali feudalna je bila itekako.........uostalom,i feudalizam predstavlja drzavno urednjenje...

a i ako je neka zemlja bila neciji feud,to ne znaci da ona nije postojala......postojala je,samo je imala drugacije drzavno urednjenje......npr nije bila kapitalisticka zemlja ili komunisticka,vec FEUDALNA

ako te zanima dalje,pocecu da kopiram one gomile i gomile dokaza da je Srbija bila feudalna....

Сама реч феуд значи имање, посед. Власник тог имања, поседа, је на западу у то време био човек са титулом коју му је дало римско царство у наслеђе. По распаду централне власти он се организовао на свом имању као власник тога имања и није признавао ничију другу власт осим своје, које је био креатор и извршилац. После су се појавили већи поседи, војводства, маркизати, мале краљевине и слободни градови са друкчијим уређењем од феудалног, јер су стварали законе и управе. Јачањем краљевина стварају се и модерне државе које су абсорбирале феудалне поседе, војводства, маризанате и слободне градове под краљевску круну и успоставиле државу и крунску власт. То је трајало све до пред француску револуцију, у Фанцуској, Немачкој и другим деловима Западне Европе, осим Велике Британије где још увек траје. Код нас није био нити један такав случај. Али били су слични случајеви. На пример; у почетку нове ере групе Словена су долазиле у Источну провинцију Римског царства, Византију. Те групе су биле предвођене жупаном или кнезом и мање групе шефом фамилије или господаром. Они се нису утопили у византијско државно уређење, него су остали организовано онако како су и дошли. Они су се тако развијали и уједињавали у новој средини све до стварања државе са изабраним владаром. То је трајало неколико векова. После смо имали државно уређење све до пада под турску управу. И где ти ту сада видиш феудализам Ти објасни како си и навео да ћеш доказати са хиљаде доказа. Али молим те изостави теорију Маркса и његове термине и приче у његовом фамозном Капиталу.

 

[vujadin]

rekoh da me to ne zanima.........komunizam,kapitalizam,nacizam itd.....a i to ovde nije tema

ovde je tema konkretno kosovska bitka.......a usputno istorija srednjevekovne feudalne Srbije...odnosno prilike u srednjevekovnoj drzavi Srbiji kakve su bile tokom kosovske bitke

Па ако прочиташ шта је син Светог Феудалца Лазара, Свети Феудалац Деспот Стеван написао о свом оцу феудалцу и Боју на Вуковом феуду Косову може ти бити довољно да предочиш све остало о том Боју.

 

[Jovkesrbin]

У реду, то ни није проблем. Свако има право да брани себе и своје. Да ли можеш разумети зашто Книгхт упорно тврди да је средњовековна Србија била феудална? Ја то не могу разумети. Може бити више разлога, али су сви политички. Пошто он тврди да није политички посматрач историјских догађаја онда се питам, шта је? Остаје само верски или национални? Независни и неутрални није јер се ангажовао да објасни како је средњовековна Србија феудална јединица Зато пази на себе да не постанеш умешан у нешто против своје воље.

Gospodine Vujadine, moje misljenje i moje izlaganje o ovoj temi ce biti veoma jasno...
Srbija je tada na neki nacin bila isto sto je i sada...
Ona nije bila u potpunosti feudalna, jedino sto je srednjevekovnu Srbiju vezivalo za feudalne odnose jeste feudalna vojska...To je sve...
Kao sto je danas zapadna Evropa (vecinom) u evropskoj uniji...Tako je pre bila obuhvacena feudalnim sistemom...Kao sto danas mi hocemo u evrposku uniju, tako smo pre tezili da uspostavimo feudalne odnose u nasoj srednjevekovnoj drzavi...Toliko o toj temi...
I molio bi otvorite posebnu temu o tom pitanju...
Hvala...

 

[KNIGHT]

Сама реч феуд значи имање, посед. Власник тог имања, поседа, је на западу у то време био човек са титулом коју му је дало римско царство у наслеђе. По распаду централне власти он се организовао на свом имању као власник тога имања и није признавао ничију другу власт осим своје, које је био креатор и извршилац. После су се појавили већи поседи, војводства, маркизати, мале краљевине и слободни градови са друкчијим уређењем од феудалног, јер су стварали законе и управе. Јачањем краљевина стварају се и модерне државе које су абсорбирале феудалне поседе, војводства, маризанате и слободне градове под краљевску круну и успоставиле државу и крунску власт. То је трајало све до пред француску револуцију, у Фанцуској, Немачкој и другим деловима Западне Европе, осим Велике Британије где још увек траје. Код нас није био нити један такав случај. Али били су слични случајеви. На пример; у почетку нове ере групе Словена су долазиле у Источну провинцију Римског царства, Византију. Те групе су биле предвођене жупаном или кнезом и мање групе шефом фамилије или господаром. Они се нису утопили у византијско државно уређење, него су остали организовано онако како су и дошли. Они су се тако развијали и уједињавали у новој средини све до стварања државе са изабраним владаром. То је трајало неколико векова. После смо имали државно уређење све до пада под турску управу. И где ти ту сада видиш феудализам Ти објасни како си и навео да ћеш доказати са хиљаде доказа. Али молим те изостави теорију Маркса и његове термине и приче у његовом фамозном Капиталу.

gresis sto se ticetoga da je neko bio vlasnik feuda,i da je imao tutlu koje mu je dalo rimsko carstvo......zapadno rimsko carstvo se RASPALO 476 godine,i niko nije vise nista priznavao od tog nestalog carstva......na tim teritorijama su dosli varvarski narodi,npr germani koji su imali plemensko uredjenje....i iz te njihove plemeneske aristokratije,pocela je da se radja koroz vekove FEUDALNA aristokratija.............mada to nije jedni nacin kako je neko mogao postati plemstvo,obicno sitno.........slicno je bilo i sa Srbima....kada su dosli na balkan bili su plemenski organizovani,ali kroz vekove dolazi do feudalizacije

ni na zapadu feudalizam nije bio svuda jednak......npr u nekom zapadnom feudu Francuske,on se razlikovao od feudalnih odnosa koji su postojali u nekom istocnom feudu Nemcke.......pricam o periodu razvijenog feudalizma znaci 12-16 vek.....

takodje i feudalizam u Srbiji je imao neke svoje osobenosti.....naravno da nije bio isti kao u nekim delovima zapadne evrope...

ali ono sto je jedan od najjacih dokaza za postojanjem feudalizma u srednjevekovnoj Srbiji,a sto je i jedna od kljucnih odlika feudalizma kao drzavnog uredjenja,je postojanje feudalnih staleza stanovnistva koji su jedni od drugih zavisni...

znaci,znalo se ko je seljak(kmet na zapadu meroph kod nas),ko je sitno plemstvo(knight na zapadu vlastelicic kod nas),krupno plemstvo(grofovi i baroni na zapadu vojvode i knezevi kod nas),znalo se kakav tretman ima crkva u feudalnoj drzavi,dok vladar(kralj ili car i kod nas i na zapadu) se nalazi na vrhu te lestvice zavisnih odnosa....

sve te klase stanovnistva su imale obaveze prema klasi iznad....npr meropsi su imali duznost da vrse RABOTU,odnosno rad na imanju feudalca gde su ziveli....

kako je neko spomenuo,pored placenicke vojske,srpski vladari su skupljali domacu vojsku po tzv banderijalnom sistemu,odnosno feudalnom nacinu skupljanja vojske........najsitnija vlastela je bila duzna da se odazove krupnijoj vlasteli ili kralju na vojni poziv......

eto,to mi je samo prvo palo na pamet....mogu jos puuuno dokaza da ti pomenem......

 

[vujadin]

gresis sto se ticetoga da je neko bio vlasnik feuda,i da je imao tutlu koje mu je dalo rimsko carstvo......zapadno rimsko carstvo se RASPALO 476 godine,i niko nije vise nista priznavao od tog nestalog carstva......na tim teritorijama su dosli varvarski narodi,npr germani koji su imali plemensko uredjenje....i iz te njihove plemeneske aristokratije,pocela je da se radja koroz vekove FEUDALNA aristokratija.............mada to nije jedni nacin kako je neko mogao postati plemstvo,obicno sitno.........slicno je bilo i sa Srbima....kada su dosli na balkan bili su plemenski organizovani,ali kroz vekove dolazi do feudalizacije

ni na zapadu feudalizam nije bio svuda jednak......npr u nekom zapadnom feudu Francuske,on se razlikovao od feudalnih odnosa koji su postojali u nekom istocnom feudu Nemcke.......pricam o periodu razvijenog feudalizma znaci 12-16 vek.....

takodje i feudalizam u Srbiji je imao neke svoje osobenosti.....naravno da nije bio isti kao u nekim delovima zapadne evrope...

ali ono sto je jedan od najjacih dokaza za postojanjem feudalizma u srednjevekovnoj Srbiji,a sto je i jedna od kljucnih odlika feudalizma kao drzavnog uredjenja,je postojanje feudalnih staleza stanovnistva koji su jedni od drugih zavisni...

znaci,znalo se ko je seljak(kmet na zapadu meroph kod nas),ko je sitno plemstvo(knight na zapadu vlastelicic kod nas),krupno plemstvo(grofovi i baroni na zapadu vojvode i knezevi kod nas),znalo se kakav tretman ima crkva u feudalnoj drzavi,dok vladar(kralj ili car i kod nas i na zapadu) se nalazi na vrhu te lestvice zavisnih odnosa....

sve te klase stanovnistva su imale obaveze prema klasi iznad....npr meropsi su imali duznost da vrse RABOTU,odnosno rad na imanju feudalca gde su ziveli....

kako je neko spomenuo,pored placenicke vojske,srpski vladari su skupljali domacu vojsku po tzv banderijalnom sistemu,odnosno feudalnom nacinu skupljanja vojske........najsitnija vlastela je bila duzna da se odazove krupnijoj vlasteli ili kralju na vojni poziv......

eto,to mi je samo prvo palo na pamet....mogu jos puuuno dokaza da ti pomenem......

Успореди то што си навео о феудализму са данашњим државним уређењима у целом свету, осим комунстичком, и наведи разлике, ако можеш?

 

[vujadin]

Gospodine Vujadine, moje misljenje i moje izlaganje o ovoj temi ce biti veoma jasno...
Srbija je tada na neki nacin bila isto sto je i sada...
Ona nije bila u potpunosti feudalna, jedino sto je srednjevekovnu Srbiju vezivalo za feudalne odnose jeste feudalna vojska...To je sve...
Kao sto je danas zapadna Evropa (vecinom) u evropskoj uniji...Tako je pre bila obuhvacena feudalnim sistemom...Kao sto danas mi hocemo u evrposku uniju, tako smo pre tezili da uspostavimo feudalne odnose u nasoj srednjevekovnoj drzavi...Toliko o toj temi...
I molio bi otvorite posebnu temu o tom pitanju...
Hvala...

А каква је то феудална војска? Које су разлике те војске од било које данашње војске, осим партизана?

 

[Jovkesrbin]

MOLIM MODERATORA DA URGIRA JER SE KRSI RED !

 

[KNIGHT]

Успореди то што си навео о феудализму са данашњим државним уређењима у целом свету, осим комунстичком, и наведи разлике, ако можеш?

svasta.....pa naravno da postoje razlike

danas ne postoji staleski uredjena drzava kao sto je to npr bila srednjevekovna feudalna Srbija........ili feudalna Francuska

postoje odredjeni slojevi stanovnistva,pre svega u INTELEKTUALNOM i OBRAZOVANOM smislu,ali oni nisu zavisni jedni od drugih toliko kao u srednjem veku

glavna je razlika to sto danas u normalnim demokratskim drzavama,niko ne zavisi od nikoga u tolikoj meri kao sto je recimo kmet zavisio od feudalca

 

[KNIGHT]

А каква је то феудална војска? Које су разлике те војске од било које данашње војске, осим партизана?

feudalna vojska je ona koja je sastavljena po feudalnom principu....

znaci kralj ili car poziva svoje feudalce,prvo najkrupnije,pa sve sitnije koji su duzni da mu se odazovu na vojni poziv.....to je njihova osnovna duznost,jer zbog toga car im je i dao zemlju,feud,BASTINU u srednjovekovnoj Srbiji na upravu.......

u feudalnim drzavama nije postojala stalna stajaca vojska kako je to slucaj danas,osim eventualno neke vladareve licne garde,kao sto je npr bila garda cara Dusana,sastavljena od nemackih placenika....

upravo zbog toga vojske u srednjem veku nisu bile masovne i brojne kao danas ili u zadnjih 200-300 godina....

razlika je i u opremanju vojske.....danas drzava oprema svoju vojsku,a u srednjem veku to je cesto bila stvar pojedinaca.....odnosno svaki feudalac je morao da se stara o svojoj ratnickoj opremi,a to je uglavnom uspevao na osnovu prihoda koje donosi njegov feud ili bastina u Srbiji

 

[vujadin]

feudalna vojska je ona koja je sastavljena po feudalnom principu....

znaci kralj ili car poziva svoje feudalce,prvo najkrupnije,pa sve sitnije koji su duzni da mu se odazovu na vojni poziv.....to je njihova osnovna duznost,jer zbog toga car im je i dao zemlju,feud,BASTINU u srednjovekovnoj Srbiji na upravu.......

u feudalnim drzavama nije postojala stalna stajaca vojska kako je to slucaj danas,osim eventualno neke vladareve licne garde,kao sto je npr bila garda cara Dusana,sastavljena od nemackih placenika....

upravo zbog toga vojske u srednjem veku nisu bile masovne i brojne kao danas ili u zadnjih 200-300 godina....

razlika je i u opremanju vojske.....danas drzava oprema svoju vojsku,a u srednjem veku to je cesto bila stvar pojedinaca.....odnosno svaki feudalac je morao da se stara o svojoj ratnickoj opremi,a to je uglavnom uspevao na osnovu prihoda koje donosi njegov feud ili bastina u Srbiji

Е саде, колико је феудалне војске било у Боју на Косову? И како су тамо дошли? Ко их је регрутовао и какве су униформе имали? Који феудалци су били присутни са колико својих војника?