KONTROVERZE KURANA

Meklaud

Iskusan
Poruka
6.070
KURAN I NASILJE
Koristim prevod B. Korkuta (naglasci moji). Prvi broj predstavlja suru (poglavlje) a drugi ajet (stih).
9:5
Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte!
8:39
I borite se protiv njih dok mnogoboštva ne iščezne i dok samo Allahova vjera ne ostane.
9:29
Borite se protiv onih kojima je data Knjiga (tj. Jevreja i hrišćana, prim. autora), a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Poslanik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru - sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.
9:123
O vjernici borite se protiv nevjernika koji su u blizini vašoj i neka oni osjeta vašu stogost! I znajte da je Allah na strani čestitih.
Kroz ova četiri citata vidimo poziv na aktivnu borbu protiv mnogobožaca i nevernika uopšte. Prvi stih koristi reč ubijajte, a ono što potom sledi jasno pokazuje da nije u pitanju samoodbrana, već aktivno ubijanje i fizički progon mnogobožaca i borba do istrebljenja. Borba protiv treba da traje dok ih muslimani ne prisile da im plaćaju glavarinu (porezu). Zar je ovo religija mira?

DA LI JE KURAN (QUR'AN) BOŽIJA REČ?
Pored toga što smo već videli da određeni delovi Kurana pozivaju na nasilje, pogledajmo još neka učenja iz iste knjige koja će nam dati nedvosmislen odgovor na pitanje iz naslova.
ANAHRONIZMI U KURANU
Muhamed, osnivač islama, tvrdio je da se Bog (Allah) prethodno objavio Jevrejima i hrišćanima, ali da su ovi zapravo iskvarili veru i izmenili svete spise, te Stari i Novi Zavet nisu pouzdani. Po Muhamedu, Kuran predstavlja Božije reči, i jedina je savršena sveta knjiga.
S obzirom na to da se poziva na jevrejske i hrišćanske svete spise kao na nešto što je na početku bilo ispravno, Kuran ponavlja puno biblijskih tema, ali sa očiglednim greškama. U Kuranu nalazimo puno anahronizama, tj. stvari su postavljene van njihovog istorijskog konteksta. Ova činjenica neposredno pokazuje da je u pitanju knjiga pisana od strane ljudi (tj. nije inspirisana od Boga).
Evo nekolicine interesantnih primera koji ovo ilustruju (brojevi u zagradama su sure i ajeti Kurana u kojima se ove priče nalaze).

1. Razapinjanje u Egiptu u vreme Josifa (Jusuf) i Mojsija (Musa) (12:41, 20:71)

U Kuranu nalazimo da su Egipćani praktikovali raspeća kao kaznu u vreme Josifa (19. vek p.n.e.) i Mojsija (15. vek p.n.e.). Problem je što se raspeća kao vid kazne prvi put javljaju tek u Persiji u 6. veku p.n.e., dakle mnogo vekova kasnije. Ovde vidimo da je Muhamed znao priče o Mojsiju i Josifu, ali ih je začinio novozavetnim detaljima o raspeću kao kazni.
2. Marija majka Isusova i Marija Mojsijeva sestra (19:28, 66:12)
U Kuranu nalazimo slučajeve mešanja različitih biblijskih događaja koje imaju poneki sličan element. U ovom slučaju taj element je ime Marija (u Kuranu Merjema). Po Starom Zavetu, Mojsije i Aron (u Kuranu Harun) imaju sestru po imenu Marija. Kuran takođe potvrđuje da je Marija sestra Arona, a Aron brat Mojsijev (sure 19 i 20), a svi su nazvani Imranovim sinovima, te je ova starozavetna porodična veza potvrđena. Međutim, u Novom Zavetu mati Isusova takođe nosi ime Marija. Ove dve Marije razdvaja nekih hiljadu i po godina. No, čitajući Kuran vidimo da je Muhamed nedvosmisleno pomešao ove dve ličnosti i smatra ih jednom te istom osobom, te ispada da je Mojsije ujak Isusa, što je istorijski svakako nemoguće.
3. Mojsije i Samarićani (20:35-88, 95)
U Kuranu nalazimo to da je u toku izlaska jevrejskog naroda iz Egipta pod Mojsijevim vođstvom neko po imenu Samirija (ili Samarićanin) naveo Jevreje na to da naprave zlatno tele kao idol kome će se klanjati. Ova priča svakako podseća na biblijsku priču slične sadržine koja je nastala mnogo ranije. Međutim, pored toga što Biblija u ovoj priči ne pominje ni Samarićane niti bilo kog sa sličnim imenom, problem je taj što su i grad Samarija i etnička grupa Samarićana (mešanci Jevreja i drugih naroda) nastali mnogo vekova kasnije.
Ovde vidimo da je Muhamed izgleda pomešao dve priče Jevreja iz svoga vremena, priču o izlasku iz Egipta za vreme Mojsija, i priču o Samarićanima kao onima koji su iskvarili jevrejsku religiju. Jevreji toga doba su na Samarićane gledali s mržnjom, jer nisu bili čisti Jevreji i religija im nije bila čist judaizam, već njegov iskvaren oblik. Još jedna priča koja je potencijalno igrala ulogu u Muhamedovoj zabuni je jevrejska priča o Zamriji, još jednom liku iz Starog Zaveta koji je bio deo jeresi, ali ne one vezane za zlatno tele, već kasnije (Fegor, 2. Moj. 24). Dakle, moguće je da je Muhamed pomešao elemente tri različite priče.
4. Mojsije i Haman (Aman) (28:5-8)
Ovo je još jedan primer mešanja biblijskih događaja sa sličnim elementima. U Bibliji, njiga o Jestiri govori o vremenu kada je jevrejski narod živeo pod vlašću Persijanaca. Tu nalazimo priču o Amanu (Hamanu), zlom persijskom velikašu, koji želi da istrebi jevrejski narod. Događaji opisani u toj priči desili su se u 5. veku p.n.e. U Kuranu, nalazimo pomen ovog velikaša, ali je on stavljen u Egipat za vreme Mojsija, specifičnije, u vreme kad je faraon želeo da pobije jevrejsku mušku decu, tj. nekih hiljadu godina ranije od onog u Jestiri. Muhamed je očigledno pomešao te dve jevrejske priče sa sličnim elementima: priču o planu faraona da ubije jevrejsku mušku decu za vreme ropstva u Egiptu i priču o Hamanovom planu da istrebi Jevreje za vreme njihovog ropstva pod Persijom.
Ovi primeri bili su neka vrsta uvoda za sledeći odeljak u kome ćemo pogledati, po menu, najveću apsurdnost
PROROK ISA (ISUS): APSURD KURANA
U Kuranu nalazimo pomen Ise, sina Merjeme, ili Isusa, sina Marije. Kuran je kategorički isključiv da, nasuprot hrišćanskom učenji da je Isus otelotvoreni Bog, Isa je bio samo običan čovek i prorok. Štaviše, manje je važan od Muhameda, koji je po islamskom verovanju poslednji prorok. Hrišćani su, po Kuranu, iskvarili učenje o tome ko je Isus zaista bio.
No, pogledajmo sledeće tvrdnje iz Kurana u kojima je ponovljeno ono što Novi Zavet kaže:
Isus je rođen od device (19:17-21)
Bio je bezgrešan (3:46)
Bio je čudotvorac (3:49, 5:110).
Nazvan je Mesijom (al-Masīḥ; 4:171)

Prvo ćemo pogledati prve tri stavke, a zatim i četvrtu kao zasebnu.
Ono što svakako upada u oči je to da Muhamed, po Kuranu takođe prorok, nema ni jednu od prve tri karakteristike, ni čudotvorno rođenje, ni bezgrešnost (40:55), ni lečenje bolesnih čudesnim putem.
S obzirom da, po islamskom učenju, niko osim Isusa nije imao ove čudesne karakteristike, neverovatan apsurd je, teološki gledano, da one ne znače praktično ništa!
Iako je rođen na čudesan način, bio bezgrešan, a i čudotvorac, u islamu Isus je ipak samo običan čovek i po suštini svog bića ništa drukčiji od Muhameda. Čak će se i nereligiozni složiti da je ovo nelogičan koncept.
Po biblijsoj teologiji, ove tri stavke, koje su u Kuranu prepričane, su od izuzetnog značaja i imaju logički smisao.
Bezgrešno začeće i devičansko rođenje značajni su iz razloga što Isus nije nasledio Adamovu grešnu pirodu koja se prenosi po muškoj liniji. Jedino tako je mogao biti bezgrešan i na krstu primiti kaznu za grešni ljudski rod i time spasiti one koji veruju. Treća stavka, čuda, su jedan od dokaza toga da je on otelotvorenje samog Boga koji je stvorio svet, te je u stanju da u trenutku manupuliše zakone prirode.
Kuran nema ovakvo objašnjenje, te su u islamu ove Isusove karakteristike ništa više do zanimljivih, no posve trivijalnih činjenica. Islamski teolozi kažu da je u pitanju bilo samo ispoljavanje Božije čudotvorne moći, no to i dalje priči ne daje ni približno zadovoljavajuć smisao.
Pogledajmo i četvrtu stavku - titulu Mesije. Mesija je starozvetna jevrejska titula i bukvalno znači ''pomazanik''. Grčki prevod ove reči je Hristos, iz koje dobijamo reč Hrist. U Starom Zavetu izraelski kraljevi su bivali pomazani osvećenim uljem pri krunisanju. Ovo, npr., vidimo opisanim u 1. knjizi Samuilovoj, gde prorok Samuil pomazuje prvo Saula, a zatim Davida kao kraljeve. Ovo je bio simboličan čin, pri kom prorok potvrđuje da će Bog blagosloviti pomazanika da bude vladar nad božijim narodom (u to vreme samo Izraelom). No, ti pomazanici bili su samo bleda predslika budućeg Mesije koji je predskazivan od strane proroka. On će biti ''pomazanik nad pomazanicima'': uspostaviće večno carstvo i doneti spasenje ljudima svih narodnosti. Ova brojna starozavetna proročanstva ispunila su se u Isusu Hristu (Hrist je, dakle, titula, a ne ime). Kuran, kao i Novi Zavet, ovu titulu takođe dodeljuje Isusu, nazivajuči ga al-Masīḥ (više o gramatičkom aspektu ove reči pogledajte ovde). Međutim, iako je po Kuranu Isus jedini koji je ikad živeo, a kome ova titula dodeljena, po islamskom učenju to i dalje nema nikakav poseban značaj i Isus je i dalje samo jedan od proroka, čak manje važan od Muhameda. Kao i sa prehodne tri stavke, titula Mesije je prilično važna činjenica koju je teološki nemoguće zaobići kao ''malo važnu'', i ostaje jedan od pokazatelja Muhamedovog nesistematskog kopiranja hrišćanskih i judejskih ideja, tako da je Isusov status u islamu ostao enigmatično neizbalansiran.
Intersantno je i to da se Muhamedu očigledno nije svidelo to da je po hrišćanima Isus bio razapet do smrti, jer je očigledno mislio da je to proroku ispod časti, pa je rešio da ovo koriguje time što će potvrditi da je raspeća bilo, ali da je Isusova smrt bila samo privid (4:157-158, islamski teolozi se razlikuju u tumačenju toga šta ovaj privid tačno predstavlja). No, priča o Isusovom vaznesenju na nebo mu je očigledno bila interesantna, jer ju je uključio u svoju verziju.
 
Na kraju, vredi pomenuti i to da je Muhamed očigledno čuo ne samo priče iz Starog i Novog Zaveta, već i legende nastale u vremenu posle Novog Zaveta. Ove legende su, po verovanju hrišćana, a i po objektvinoj analizi, nastale dosta kasnije i predstavljaju puke mitove... No Muhamed je očigledno čuo ove priče, verovatno od nekih hrišćana koji su ih u to vreme pogrešno smatrali istinitim, i uklopio ih u svoju priču o Isusu. Tako nalazimo da je Marija, mati Isusova, kao dete bila poverena na čuvanje svešteniku Zahariji (3:37, preuzeto iz protoevanđelja Jakovljevog), da joj je Isus progovorio dok je još bio u utrobi (19:23, preuzeto u iz egipatstog pseudo-Mateja) da je Isus govorio na nivou odraslih dok je bio u kolevci (19:29-31 i 3:46, preuzeto iz Arapskog evanđelja o detinjstvu) kao i da je Isus pretvorio glinene golubove u prave (3:49, 5:110, preuzeto iz Tominog evanđelja o detinjstvu).

izvor: http://www.istinaobogu.rs/da-li-je-kuran-quran-bo382ija-re269.html
 
Mnogobošcima s kojima imate zaključene ugovore koje oni nisu ni u čemu povrijedili, niti su ikoga protiv vas pomagali, ispunite ugovore do ugovorenog roka. Allah zaista voli pobožne.

Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

Ako te neki od mnogobožaca zamoli za zaštitu, ti ga zaštiti da bi saslušao Allahove riječi, a potom ga otpremi na mjesto pouzdano za njega. To zato što oni pripadaju narodu koji ne zna.

Kako će mnogobošci imati ugovor sa Allahom i Poslanikom Njegovim?! - Ali, s onima s kojima ste ugovor kod Časnog hrama zaključili, sve dok se oni ugovora budu pridržavali, pridržavajte se i vi, jer Allah zaista voli pobožne.
 
Mnogobošcima s kojima imate zaključene ugovore koje oni nisu ni u čemu povrijedili, niti su ikoga protiv vas pomagali, ispunite ugovore do ugovorenog roka. Allah zaista voli pobožne.

Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

Ako te neki od mnogobožaca zamoli za zaštitu, ti ga zaštiti da bi saslušao Allahove riječi, a potom ga otpremi na mjesto pouzdano za njega. To zato što oni pripadaju narodu koji ne zna.

Kako će mnogobošci imati ugovor sa Allahom i Poslanikom Njegovim?! - Ali, s onima s kojima ste ugovor kod Časnog hrama zaključili, sve dok se oni ugovora budu pridržavali, pridržavajte se i vi, jer Allah zaista voli pobožne.

A kako objasnjavas taj deo? Znaci ispada ovo sve je ok je dok su sveti meseci,a posle toga ih koljite?
Inace autor tog bloga je tu ubacio hriscane i zidove,ali ja ne vidim da se u Kuranu poziva na ubijanje njih vec mnogobozaca
 
Mnogobošcima s kojima imate zaključene ugovore koje oni nisu ni u čemu povrijedili, niti su ikoga protiv vas pomagali, ispunite ugovore do ugovorenog roka. Allah zaista voli pobožne.

Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

Ako te neki od mnogobožaca zamoli za zaštitu, ti ga zaštiti da bi saslušao Allahove riječi, a potom ga otpremi na mjesto pouzdano za njega. To zato što oni pripadaju narodu koji ne zna.

Kako će mnogobošci imati ugovor sa Allahom i Poslanikom Njegovim?! - Ali, s onima s kojima ste ugovor kod Časnog hrama zaključili, sve dok se oni ugovora budu pridržavali, pridržavajte se i vi, jer Allah zaista voli pobožne.

i to pobija sve nasilne stihove u Kuranu?
 
vidi kako je biblija miroljubiva
Ponovljeni zakon
Odlomak 2

32-37

32 Tada mi reče Jahve: 'Eto sam počeo da ti izručujem Sihona i njegovu zemlju. Počni osvajanje da mu zemljom zagospodariš.' 33 Kod Jahasa presrete nas Sihon. 34 Navali on i sav njegov narod. Ali Jahve, Bog naš, predade nam ga, tako da potukosmo njega, njegove sinove i sav njegov narod. 35 Tada osvojismo sve njegove gradove i prokletstvom udarismo sve gradove s ljudima, ženama i djecom, ništa ne štedeći, 36 izuzev stoke, koju uzesmo kao plijen, skupa s plijenom iz gradova što smo ih osvojili. 37 Od Aroera, koji se nalazi na obali potoka Arnona, i od grada koji je u njegovoj dolini pa do Gileada nije bilo grada koji bi nam odolio: sve nam ih je Jahve, Bog naš, predao.

Dakle, ovdje Mojsije sa svojom vojskom ubija i žene i djecu. Mojsije krši šestu zapovijed- nikog ne ubij. Ili je ubijanje u ratu dozvoljeno? Dakle, kada muslimani kažu da se šesta zapovijed treba poštovati, ali u ratu se to mijenja, kršćani kažu NE, te da se treba poštovati u svim okolnostima. U svakom slučaju, u Kur'anu se ne dozvoljava ubijanje žena i djece- izazivam bilo kojeg kršćanina da mi predoči takav ajet. Ovo ipak vidimo u Bibliji, jedan od vaših najvećih poslanika ubija žene i djecu Božijom zapovijedi, što znači da je Isus to dozvolio! Dakle, Isus je bio odgovoran za ubijanje žena i djece, kao i Mojsije, pa prema argumentu samih kršćana, Mojsije nije mogao biti poslanik, budući da je ubijao. Primijetimo da je Mojsije sa svojom vojskom to radio u mnogim gradovima, u stihu 37 se kaže da nije bilo nijednog grada koji je bio dovoljno moćan, dakle u množini; te je 6 ili 7 gradova uništeno, zajedno sa ženama i djecom.

- - - - - - - - - -

Ponovljeni zakon
Odlomak 3

1-7

1 Tada se okrenusmo i pođosmo prema Bašanu. Presrete nas bašanski kralj Og sa svim svojim narodom i nametnu nam boj kod Edreja. 2 Tada mi Jahve reče: `Ne boj ga se! Ta u tvoje sam ruke predao njega, sav njegov narod i njegovu zemlju. Učini s njim kako si učinio sa Sihonom, kraljem amorejskim, koji je živio u Hešbonu.` 3 Tako je Jahve, Bog naš, u ruke naše predao i bašanskoga kralja Oga sa svim njegovim narodom. Tukli smo ga tako da mu nitko na životu nije ostao. 4 Osvojili smo tada sve njegove gradove. Nije bilo grada koji im nismo oteli - šezdeset gradova, zapravo svu argopsku krajinu, Ogovo kraljevstvo u Bašanu. 5 Svi su oni gradovi bili utvrđeni visokim zidinama, vratima i prijevornicama. Uz njih je bilo veoma mnogo otvorenih zaselaka. 6 Udarismo ih prokletstvom - kako smo učinili i sa Sihonom, kraljem hešbonskim - zatrvši svaki grad, ljude, žene i djecu. 7 A svu stoku i plijen po tim gradovima zadržasmo za se.

Ponovljeni zakon
Odlomak 7

- - - - - - - - - -

Ponovljeni zakon
Odlomak 13

7-19

7 Kad bi te brat tvoj, sin majke tvoje, ili sin tvoj vlastiti, kći tvoja, žena u tvom naručju ili prijatelj tvoj koji ti je kao i život, potajno zavodio govoreći: `Hajde da iskazujemo štovanje drugim bogovima`, kojih ne poznaješ ni ti niti su ih poznavali tvoji oci, 8 bogovima onih naroda što oko vas budu, bilo tebi blizu bilo od tebe daleko, od jednoga kraja zemlje do drugoga - 9 nemoj pristati niti ga slušaj! Neka ga tvoje oko ne sažaljuje; ne štedi ga i ne sakrivaj ga 10 nego ga ubij! Neka se najprije tvoja ruka digne na nj da ga usmrtiš, a onda ruka svega naroda. 11 Zaspi ga kamenjem dok ne umre, jer je kušao da te odvrati od Jahve, Boga tvoga, koji te izvede iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. 12 Sav će se Izrael, kad to čuje, napuniti strahom te više neće počinjati takva zla u tvojoj sredini. 13 Ako u kojem tvome gradu što ti ga Jahve, Bog tvoj, dadne da se u njemu nastaniš, čuješ gdje govore: 14 Pojavile se ništarije iz tvoje sredine i zavedoše žitelje svoga grada kazujući: Hajde da služimo drugim bogovima! - kojih vi inače ne poznajete - 15 tada dobro istraži, raspitaj se i temeljito izvidi. Bude li istina i doista se ta grozota učinila u tvojoj sredini, 16 onda posijeci oštrim mačem stanovništvo toga grada, izvrši nad njim kleto uništenje i nad svime što bude u njemu. 17 Snesi onda sav plijen nasred trga te spali grad sa svim plijenom kao paljenicu Jahvi, Bogu svome. Neka zauvijek ostane ruševina i neka se više nikada ne sazida. 18 Od onoga što je bilo prokletstvom udareno neka ništa ne prione za tvoju ruku, da Jahve odustane od žestine svoga gnjeva; da ti iskaže milosrđe, smiluje ti se i razmnoži te, kako se zakleo tvojim ocima 19 ako ti budeš slušao glas Jahve, Boga svoga, držeći sve njegove zapovijedi koje ti danas naređujem i vršeći što je pravo u očima Jahve, Boga tvoga.

Još jednom vidimo netoleranciju kršćanskog Boga, u ovim odlomcima Bog kaže da svako ko obožava druge bogove, bilo gdje da se nalazi, treba biti ubijen. Čak i ako si na Antarktici i obožavaš neko pagansko božanstvo, trebaš biti ubijen. Kako ovi stihovi kažu, do kraja svjetova, znači po cijelom svijetu, dakle nema tolerancije u njihovoj religiji. Bog (Isus, prema kršćanima) naređuje svojim sljedbenicima da kamenuju one koji ne vjeruju u njega, i da ih ubiju, i da unište grad mačem i zapale ga, te da ga nikad ponovo ne izgrade. Završni odlomak Starog zavjeta je zanimljiv, Bog kaže svojim sljedbenicima da se pridržavaju njegovih naređenja, što podrazumijeva i ovo- da ubiju one koji ne vjeruju u njega, dakle nema vjerske tolerancije. Ovo pravilo važi i danas, jer njihov Bog kaže:

-"drži sve njegove zapovijedi koje ti danas naređujem i vrši što je pravo u očima Jahve, Boga tvoga."

Da li je Bog promijenio mišljenje? Bog Starog zavjeta ne mijenja mišljenje:

"Bog nije čovjek da laže, ni sin čovječji da se pokaje. Šta kaže neće li učiniti, i šta reče neće li izvršiti?" Brojevi 23:19

"Slava Izraelova ne laže i ne kaje se, jer nije čovjek da bi se kajao." Samuel 15:29

Dakle, ako kršćanski Bog ne mijenja mišljenje, ovo pravilo važi i danas, pa je kršćanima još uvijek naređeno da nas poubijaju!


Ponovljeni zakon
Odlomak 21

- - - - - - - - - -

18-22

18 Ako tko imadne opaka i nepokorna sina koji neće da sluša ni oca ni majke - pa ni onda pošto ga kazne - 19 neka ga njegov otac i njegova mati odvedu starješinama svoga grada, na vrata svoga mjesta, 20 i neka kažu gradskim starješinama: `Ovaj naš sin opak je i nepokoran; neće da nas sluša; ništarija je i pijanica.` 21 Potom neka ga svi ljudi, njegovi sugrađani, kamenjem zasiplju dok ne pogine. Tako ćeš iskorijeniti zlo iz svoje sredine: sav će Izrael to čuti i bojat će se. 22 Ako tko učini grijeh koji zaslužuje smrt te bude pogubljen vješanjem o stablo...

- - - - - - - - - -

Ponovljeni zakon
Odlomak 22

25-29

25 Ako čovjek u polju naiđe na zaručenu djevojku i silom legne s njom, onda neka se pogubi samo taj što je s njom legao; 26 a djevojci nemoj ništa: nema na njoj krivnje kojom bi zasluživala smrt. Jer to je kao da navali tko na bližnjega svoga i ubije ga. 27 On ju je zatekao u polju; i premda je zaručena djevojka zapomagala, nije bilo nikoga da joj priskoči u pomoć. 28 Ako čovjek naiđe na mladu djevicu koja nije zaručena te je pograbi i s njom legne, pa budu uhvaćeni na djelu, 29 tada čovjek koji je s njom ležao neka djevojčinu ocu dade pedeset srebrnika. A budući da ju je oskvrnuo, neka je uzme za ženu da je ne može pustiti dok je živ.

Dakle, kako možemo vidjeti, silovanje je dozvoljeno u određenim slučajevima. Kada je žrtva djevica, mora se udati za silovatelja, a ako nije djevica, silovatelj treba biti pogubljen. Ovaj zakon je sramota i uvreda za žrtve silovanja; dovedite mi samo jednu ženu koja bi se htjela udati za svog silovatelja.
 
Ponovljeni zakon
Odlomak 23

2-5

2 Neka se u Jahvinu zajednicu ne prima onaj komu je stučena mošnjica ili odrezano udo. 3 Ni mješanac neka se ne prima u Jahvinu zajednicu; neka se njegovi ne primaju u zajednicu Jahvinu ni do desetog koljena. 4 Neka ne ulazi u Jahvinu zajednicu ni Amonac ni Moabac; nitko od njihovih, čak ni u deseto koljeno, ne smije nikad u zajednicu Jahvinu. 5 A sve zato što nisu izašli pred vas s kruhom i vodom kad bijaste na putu izišavši iz Egipta; i što su za novce najmili sina Beorova, Bileama iz Petora u Aram Naharajimu, da te prokune.

Sada, zašto ovi ljudi ne mogu biti u Božijoj zajednici? Šta se desilo sa Bogom koji sve čuje i sve prihvata? Odjednom se čini da Isus nije volio vanbračnu djecu, kao ni one muškarce koji nemaju intimne dijelove tijela! Pitam se šta bi jedan kršćanin rekao na ovo. Zašto Amonci i Moabci ne mogu biti u Božijoj zajednici? Šta se desilo s Bogom koji voli svakog i čuje sve?
 
1 Ako dođu ljudi, koji su među sobom u raspravi, pred sud, neka im se sudi! Nedužnoga neka oslobode, a krivca neka osude! 2 Ako je krivac zaslužio batine, tada sudac neka naloži, da ga povale i da mu pred njim dadnu toliko udaraca, koliko odgovara krivnji njegovoj! 3 četrdeset udaraca smije naložiti da mu se dadne, ali ne više, da se ne poništi pred tobom zemljak tvoj, kad bi mu se preko toga udarilo još više udaraca.


Mogu razumjeti da se jedna ovakva kazna sprovede, a razlog zašto sam izdvojio ovaj odlomak je zato što kršćani ne prihvataju ovakve stvari. Kada pročitaju u Kur'anu da se trebaju bičevati oni koji počine bludnu radnju, kršćani počinju da govore- kako možete uraditi takvo nešto!? To je tako zlobno! Dakle, ja samo koristim njihov vlastiti argument protiv njih, i kako vidimo, kazna bičevanja griješnika se spominje u njihovoj vlastitoj knjizi. Na osnovu njihovih vlastitih argumenata i kriterija, njihova knjiga i njihov Bog nisu miroljubivi, nego zli, a ko je taj Bog? To je Isus.

Ponovljeni zakon
Odlomak 28

- - - - - - - - - -

Govori se o mnogobošcima koji su imali ugovor sa Muhamedom ali su ga prekršili...

znaju oni dobro o cemu se radi samo se prave grbavi
 
Ponovljeni zakon
Odlomak 23

2-5

2 Neka se u Jahvinu zajednicu ne prima onaj komu je stučena mošnjica ili odrezano udo. 3 Ni mješanac neka se ne prima u Jahvinu zajednicu; neka se njegovi ne primaju u zajednicu Jahvinu ni do desetog koljena. 4 Neka ne ulazi u Jahvinu zajednicu ni Amonac ni Moabac; nitko od njihovih, čak ni u deseto koljeno, ne smije nikad u zajednicu Jahvinu. 5 A sve zato što nisu izašli pred vas s kruhom i vodom kad bijaste na putu izišavši iz Egipta; i što su za novce najmili sina Beorova, Bileama iz Petora u Aram Naharajimu, da te prokune.

Sada, zašto ovi ljudi ne mogu biti u Božijoj zajednici? Šta se desilo sa Bogom koji sve čuje i sve prihvata? Odjednom se čini da Isus nije volio vanbračnu djecu, kao ni one muškarce koji nemaju intimne dijelove tijela! Pitam se šta bi jedan kršćanin rekao na ovo. Zašto Amonci i Moabci ne mogu biti u Božijoj zajednici? Šta se desilo s Bogom koji voli svakog i čuje sve?

Pa svatas li ti da se ovde radi o Zidovima? Bog je jedan i moj i tvoj,ali i sami krscani se manje ili vise ogradjuju od Starog zaveta! On je bitan istorijski,jer nakon njega dolazi do novog pakta izmedju Isusa i Boga...
 
Hrist je grčki prelik reči "Krst", a Hristos znači - Krstitelj, onaj koji krštava, onaj koji uvodi u kršćansku veru.
Što se tiče Islama - upravo je i nastao od zajednica koje su bile formirane u vreme dogadjaja koje je Isus proizveo, ili neposredno posle toga.
Ljudi koji su bili pripadnici tih grupa (njihovih naslednica), bili su i Muhamedovi učitelji, te tako izvršili presudan uticaj na formiranje nove religije.
Otuda Islam priznaje Isusa kao proroka.
A otuda i pominjanje nekih dogadjaja pripisivanih Isusu od strane njegovih sledbenika.
A otuda i prepričavanje starozavetnih dogadjaja, na nešto drugačiji način.

Što se tiče Isusa iz Mojsijevog vremena - bio je jedan, Isus (Ješua) Navin.
I postao je vodja Jevreja posle Mojsijeve smrti.
U stvari, on ih je i uveo u Obećanu zemlju.

Marija je ime uvek vezano za grupacije koje imaju verska obeležja.
Bez Marija se ne može.
 
Hrist je grčki prelik reči "Krst", a Hristos znači - Krstitelj, onaj koji krštava, onaj koji uvodi u kršćansku veru.
Što se tiče Islama - upravo je i nastao od zajednica koje su bile formirane u vreme dogadjaja koje je Isus proizveo, ili neposredno posle toga.
Ljudi koji su bili pripadnici tih grupa (njihovih naslednica), bili su i Muhamedovi učitelji, te tako izvršili presudan uticaj na formiranje nove religije.
Otuda Islam priznaje Isusa kao proroka.
A otuda i pominjanje nekih dogadjaja pripisivanih Isusu od strane njegovih sledbenika.
A otuda i prepričavanje starozavetnih dogadjaja, na nešto drugačiji način.

Što se tiče Isusa iz Mojsijevog vremena - bio je jedan, Isus (Ješua) Navin.
I postao je vodja Jevreja posle Mojsijeve smrti.
U stvari, on ih je i uveo u Obećanu zemlju.

Marija je ime uvek vezano za grupacije koje imaju verska obeležja.
Bez Marija se ne može.

Islam priznaje sve poslanike od prvog do zasnjeg,a vi samo jednog,
 
9:29
Borite se protiv onih kojima je data Knjiga (tj. Jevreja i hrišćana, prim. autora), a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Poslanik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru - sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.

Ne mogu biti ni Jevreji ni hriščani ako ne vjeruju u Allaha(Boga, tako ga i hrišćani i Jevreji u Arabiji zovu) ni u onaj svijet. To su oni kojima je data knjiga ali je ne slijede...
Malo iz Biblije
Ponovljeni zakon 17,2 Ako se nađe kod tebe, u kojem od mjesta tvojih, što ti ih dadne Gospod, Bog tvoj, čovjek ili žena, koji čine što je mrsko Gospodu, Bogu tvojemu, prestupaju zavjet njegov,
Ponovljeni zakon 17,3 Idu i služe idolima i klanjaju se njima ili suncu, mjesecu ili svoj vojsci nebeskoj, što sam zabranio,
Ponovljeni zakon 17,4 I tebi se to javi, onda preslušaj i dobro raspitaj! Pa ako bude istina i doista se učinila takva gnusoba u Izraelu,
Ponovljeni zakon 17,5 Onda izvedi toga čovjeka ili tu ženu, koji učiniše takvo zlo, pred vrata, čovjeka ili ženu, i kamenuj ih na smrti!


O vjernici borite se protiv nevjernika koji su u blizini vašoj i neka oni osjeta vašu stogost! I znajte da je Allah na strani čestitih.[/QUOTE]
Da vidimo o čemu se radi i da li je to kako ti oćeš da predstaviš ili odbrambeni rat ?
I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! – Allah, doista, ne voli one koji zapodijevaju kavgu. (190)
I napadajte takve gdje god ih sretnete i progonite ih odande odakle su oni vas prognali. A zlostavljanje je teže od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Časnoga hrama, dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas napadnu, onda ih ubijajte! – neka takva bude kazna za nevjernike. (191)
A ako se prođu – pa, Allah zaista prašta i samilostan je. (192)



U Kuranu nalazimo da su Egipćani praktikovali raspeća kao kaznu u vreme Josifa (19. vek p.n.e.) i Mojsija (15. vek p.n.e.). Problem je što se raspeća kao vid kazne prvi put javljaju tek u Persiji u 6. veku p.n.e., dakle mnogo vekova kasnije. Ovde vidimo da je Muhamed znao priče o Mojsiju i Josifu, ali ih je začinio novozavetnim detaljima o raspeću kao kazni.

Baš su prije 19 vijekova zapisivali koga i kako muče... Sam sebe potkopavaš :lol:

U Bibliji se razapinjanje pominje kao i
Djela apostolska 10,39 I mi smo svjedoči svemu, što je učinio u zemlji Judejskoj i u Jerusalemu. Ali njega ubiše objesivši ga na drvo.

Postanak 40,19 Poslije tri dana faraon će uzdići tvoju glavu i o drvo te objesiti te će ptice jesti meso s tebe.

Crucifixion in Smith's Bible Dictionary
Crucifixion was used among the Egyptians, Ge 40:19 the Carthaginians, the Persians, Es 7:10 the Assyrians, Scythains, Indians, Germans, and from the earliest times among the Greeks and Romans. Whether this mode of execution was known to the ancient Jews is a matter of dispute. Probably the Jews borrowed it from the Romans. It was unanimously considered the most horrible form of death

2. Marija majka Isusova i Marija Mojsijeva sestra (19:28, 66:12)
U Kuranu nalazimo slučajeve mešanja različitih biblijskih događaja koje imaju poneki sličan element. U ovom slučaju taj element je ime Marija (u Kuranu Merjema). Po Starom Zavetu, Mojsije i Aron (u Kuranu Harun) imaju sestru po imenu Marija. Kuran takođe potvrđuje da je Marija sestra Arona, a Aron brat Mojsijev (sure 19 i 20), a svi su nazvani Imranovim sinovima, te je ova starozavetna porodična veza potvrđena. Međutim, u Novom Zavetu mati Isusova takođe nosi ime Marija. Ove dve Marije razdvaja nekih hiljadu i po godina. No, čitajući Kuran vidimo da je Muhamed nedvosmisleno pomešao ove dve ličnosti i smatra ih jednom te istom osobom, te ispada da je Mojsije ujak Isusa, što je istorijski svakako nemoguće.
http://www.answering-christianity.com/quran/qbhc06.htm

3. Mojsije i Samarićani (20:35-88, 95)
U Kuranu nalazimo to da je u toku izlaska jevrejskog naroda iz Egipta pod Mojsijevim vođstvom neko po imenu Samirija (ili Samarićanin) naveo Jevreje na to da naprave zlatno tele kao idol kome će se klanjati. Ova priča svakako podseća na biblijsku priču slične sadržine koja je nastala mnogo ranije. Međutim, pored toga što Biblija u ovoj priči ne pominje ni Samarićane niti bilo kog sa sličnim imenom, problem je taj što su i grad Samarija i etnička grupa Samarićana (mešanci Jevreja i drugih naroda) nastali mnogo vekova kasnije.
Ovde vidimo da je Muhamed izgleda pomešao dve priče Jevreja iz svoga vremena, priču o izlasku iz Egipta za vreme Mojsija, i priču o Samarićanima kao onima koji su iskvarili jevrejsku religiju. Jevreji toga doba su na Samarićane gledali s mržnjom, jer nisu bili čisti Jevreji i religija im nije bila čist judaizam, već njegov iskvaren oblik. Još jedna priča koja je potencijalno igrala ulogu u Muhamedovoj zabuni je jevrejska priča o Zamriji, još jednom liku iz Starog Zaveta koji je bio deo jeresi, ali ne one vezane za zlatno tele, već kasnije (Fegor, 2. Moj. 24). Dakle, moguće je da je Muhamed pomešao elemente tri različite priče.

Pa ti stvarno ne čitaš šta pišeš? :lol:

"Mi smo narod tvoj poslije tvog odlaska u iskušenje doveli" – reče On – "njega je zaveo Samirija." (85)

A kako izvede iz ovoga da Kur'an pominje Samarićane? ahahahha

4. Mojsije i Haman (Aman) (28:5-8)
Ovo je još jedan primer mešanja biblijskih događaja sa sličnim elementima. U Bibliji, njiga o Jestiri govori o vremenu kada je jevrejski narod živeo pod vlašću Persijanaca. Tu nalazimo priču o Amanu (Hamanu), zlom persijskom velikašu, koji želi da istrebi jevrejski narod. Događaji opisani u toj priči desili su se u 5. veku p.n.e. U Kuranu, nalazimo pomen ovog velikaša, ali je on stavljen u Egipat za vreme Mojsija, specifičnije, u vreme kad je faraon želeo da pobije jevrejsku mušku decu, tj. nekih hiljadu godina ranije od onog u Jestiri. Muhamed je očigledno pomešao te dve jevrejske priče sa sličnim elementima: priču o planu faraona da ubije jevrejsku mušku decu za vreme ropstva u Egiptu i priču o Hamanovom planu da istrebi Jevreje za vreme njihovog ropstva pod Persijom.

O knjizi o Jestiri JewishEncyclopedia kaže:
In view of all the evidence the authority of the Book of Esther as a historical record must be definitely rejected. Its position in the canon among the Hagiographa or "Ketubim" is the only thing which has induced Orthodox scholars to defend its historical character at all. Even the Jews of the first and second centuries of the common era questioned its right to be included among the canonical books of the Bible (compare Meg. 7a). The author makes no mention whatever of God, to whom, in all the other books of the Old Testament, the deliverance of Israel is ascribed. The only allusion in Esther to religion is the mention of fasting (iv. 16, ix. 31). All this agrees with the theory of a late origin for the book, as it is known, for example, from Ecclesiastes, that the religious spirit had degenerated even in Judea in the Greek period, to which Esther, like Daniel, in all probability belongs.

Na ostalo cu kasnije odgovoriti :)
 
Poslednja izmena:
Treća stavka, čuda, su jedan od dokaza toga da je on otelotvorenje samog Boga koji je stvorio svet, te je u stanju da u trenutku manupuliše zakone prirode.

Znači i Mojsije je bio Bog?



Intersantno je i to da se Muhamedu očigledno nije svidelo to da je po hrišćanima Isus bio razapet do smrti, jer je očigledno mislio da je to proroku ispod časti, pa je rešio da ovo koriguje time što će potvrditi da je raspeća bilo, ali da je Isusova smrt bila samo privid (4:157-158, islamski teolozi se razlikuju u tumačenju toga šta ovaj privid tačno predstavlja). No, priča o Isusovom vaznesenju na nebo mu je očigledno bila interesantna, jer ju je uključio u svoju verziju.
2:87
I Mi smo Musau Knjigu dali i poslije njega smo jednog za drugim
poslanike slali, a Isau, sinu Merjeminu, očigledne dokaze dali i Džibrilom
ga pomogli. I kad god vam je koji poslanik donio ono što nije
godilo dušama vašim, vi ste se oholili, pa ste jedne u laž utjerivali, a
druge ubijali

Vidiš? Govori se da su neki poslanici ubijani, znači nema razloga da misli da bi raspinjanje bilo ispod časti :P
 
znamo mi sta pise u Bibliji, ali to u Bibliji sto pise je istorijska prica, prica o necemu sto je bilo, dok vi tvrdite da je ceo Kuran za sva vremena, pa je onda logicno da ukoliko u Kuranu pise 'ubijajte mnogobosce gde god stignete' da to vazi i danas i ubuduce

Jevreji koliko vidim ne cine vise zlodela u ime religije, hriscani isto... jedini koji to rade i dan danas su muslimani

uostalom lider sadasnjeg kalifata koji dozvoljava secu glava, visoke poreze sa hriscane, silovanja i trgovinu robljem, rusenje crkvi, nasilnu islamizaciju.... je doktorirao islamske studije i cak upravljao dzamijom.... ko od vas zna bolje od njega Islam

mnogi islamski ucenjaci propagiraju ideju da se muslimani prema hriscanima i drugima ophode kao prema smecu i stoci

evo jedan od novijih incidenata gde muslimanski imigranti u Holandiji samaraju i sutiraju mladu Holandjanku... ovakvih slucajeva ima mnogo, a kad ste culi za obrnut slucaj?

 
Islam priznaje sve poslanike od prvog do zasnjeg,a vi samo jednog,

ako priznajete sve od prvog do zadnjeg, zasto ne priznate i Dzozefa Smita?

mi priznajemo sve proroke od prvog i zadnjeg, a ove lazne koji su zeleli da skoce sa planine jer su mislili da im se demoni ukazuju naravno da necemo prihvatiti

pogotovo ako idu protiv nase vere i ucenja
 
znamo mi sta pise u Bibliji, ali to u Bibliji sto pise je istorijska prica, prica o necemu sto je bilo, dok vi tvrdite da je ceo Kuran za sva vremena, pa je onda logicno da ukoliko u Kuranu pise 'ubijajte mnogobosce gde god stignete' da to vazi i danas i ubuduce

Jevreji koliko vidim ne cine vise zlodela u ime religije, hriscani isto... jedini koji to rade i dan danas su muslimani

uostalom lider sadasnjeg kalifata koji dozvoljava secu glava, visoke poreze sa hriscane, silovanja i trgovinu robljem, rusenje crkvi, nasilnu islamizaciju.... je doktorirao islamske studije i cak upravljao dzamijom.... ko od vas zna bolje od njega Islam

mnogi islamski ucenjaci propagiraju ideju da se muslimani prema hriscanima i drugima ophode kao prema smecu i stoci

evo jedan od novijih incidenata gde muslimanski imigranti u Holandiji samaraju i sutiraju mladu Holandjanku... ovakvih slucajeva ima mnogo, a kad ste culi za obrnut slucaj?


gdje ovdje pise da ovo vise ne vazi Ponovljeni zakon 17,2 Ako se nađe kod tebe, u kojem od mjesta tvojih, što ti ih dadne Gospod, Bog tvoj, čovjek ili žena, koji čine što je mrsko Gospodu, Bogu tvojemu, prestupaju zavjet njegov,
Ponovljeni zakon 17,3 Idu i služe idolima i klanjaju se njima ili suncu, mjesecu ili svoj vojsci nebeskoj, što sam zabranio,
Ponovljeni zakon 17,4 I tebi se to javi, onda preslušaj i dobro raspitaj! Pa ako bude istina i doista se učinila takva gnusoba u Izraelu,
Ponovljeni zakon 17,5 Onda izvedi toga čovjeka ili tu ženu, koji učiniše takvo zlo, pred vrata, čovjeka ili ženu, i kamenuj ih na smrti!
 
zato sto je Bog to govorio Mojsiju, kojeg je poslao zajedno sa njegovim narodom u obecanu zemlju i koji su bili okruzeni paganima i neprijateljima, a i sami Jevreji su se okretali od Boga

zato je Bog dozvoljavao Mojsiju da cini to sto je pisano

a ako te interesuje sta je dozvoljeno vernicima, a sta ne, procitaj 10 Bozijih zapovesti
 

Back
Top