Ко је Исус Христос?

na mnogo mesta ali se zna iz celog konteksta Biblije...
evo ovo sto napamet znam... nemam sad vremena da sve citate istrazim u vezi toga...

2 Korincanima 4: 3,4
3 Ako li je pak još pokriveno i naše jevanđelje, pokriveno je za one koji propadju;
4 za nevernike kojima je Bog ovoga sveta oslepio razum, da ne vide sjaj svetlosti jevanđelja slave Hrista, koji je lik boga nevidljivoga.

1.Jovanova 5:19 19 Mi znamo da smo od Boga i da je ceo svet pod vlašću Zloga ( lukavoga ).

"Bog ovoga sveta" nije isto sto i "Bog",kakvo se koristi za Hrista.Jasno je naglaseno cega je to satana bog,dok se,kada je u pitanju Hristos na njega misli kao na apsolut.To je jasno i kad Pavle kaze da je Hristos ne prosto Bog,nego "nad svima Bog blagosloveni u vekove".
Najzad,ukoliko Hristos nije Bog,kako mozete da se molite stvorenju?
 
Čega apsolutno nema?! :eek:
:rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
Eh, šta se dešava kada se beži iz škole... :roll:



Prvo, Sveto pismo je daleko od toga da je najstarija sveta knjiga. Dok su Jevreji još uvek bili nepismeni kozari, u Indiji su već postojali univerziteti na kojima su se objavljivali traktati iz gramatike u vezi vedskih tekstova.
Drugo, Kur'an teško da može da bude kopija Svetog pisma. Sveto pismo je propagandna verzija istorije i mitova Jevreja, uz dodatak na kraju koji se bavi Isusom i prvim apostolima. Kur'an je skup pouka, zakona i dijaloga.
Hajde ti pametnice-sveznalice što nisi bežao iz škole i uredno išao na svaki čas iz veronauke navedi gde se to spominje sveti rat kao zapovest koju smo dužni da izvršimo.Daj citat u kome gospod Isus Hristos kaže da je obavezan rat u ime vere u kome bi svaki hrišćanin morao da ide.
Ima li toga među zapovestima.Ako bi negde trebalo to da stoji, ukoliko bi postojalo, onda je to među zapovestima.Samo nemoj da me smaraš Krstaškim ratovima i drugim glupostima koje je katolička crkva iskoristila kao vrstan način da se pored "hrišćanskog načina" širi vera i ubira opljačkano blago-u tome nema ništa hrišćansko.Ja govorim o istinskom hrišćanstvu.
 
Poslednja izmena:
Hajde ti pametnice-sveznalice što nisi bežao iz škole i uredno išao na svaki čas iz veronauke navedi gde se to spominje sveti rat kao zapovest koju smo dužni da izvršimo.Daj citat u kome gospod Isus Hristos kaže da je obavezan rat u ime vere u kome bi svaki hrišćanin morao da ide.



Ma pusti Caliburna, nagled'o se filmova pa lupeta svasta, kakvi citati! :lol:


Ali zato kad ti budu trebale krnjave ilirske kamenchine slobodno se njemu obrati, dovaljace ti oba! :lol:
 
hahahahaha kakva budalastina... Niko od pisaca evandjelja ga nije video?! Ljudi su ziveli 20-25 godina?!!! Haha decko, daj malo se zainteresuj, istrazi, pa onda kreni da postavljas teme, a ne da se ovako, ocigledno bez ikakvog znanja, blamiras....

Pa hajde nam ti reci... Jedini covek koji ga je pomenuo a da nije ziveo mnogo posle njega je Josif Flavije, a cak ni on nije bio preterano konkretan...
 
Hajde ti pametnice-sveznalice što nisi bežao iz škole i uredno išao na svaki čas iz veronauke navedi gde se to spominje sveti rat kao zapovest koju smo dužni da izvršimo.Daj citat u kome gospod Isus Hristos kaže da je obavezan rat u ime vere u kome bi svaki hrišćanin morao da ide.
Ima li toga među zapovestima.Ako bi negde trebalo to da stoji, ukoliko bi postojalo, onda je to među zapovestima.Samo nemoj da me smaraš Krstaškim ratovima i drugim glupostima koje je katolička crkva iskoristila kao vrstan način da se pored "hrišćanskog načina" širi vera i ubira opljačkano blago-u tome nema ništa hrišćansko.Ja govorim o istinskom hrišćanstvu.
Prvo, rimokatolička crkva, a ne katolička crkva, jer su i pravoslavne crkve katoličke crkve.
Drugo, šta učini Stefan Nemanja (a i naslednici mu) sa poluvercima i bogumilima? :ceka:
Treće, hrišćanstvo i nema baš puno veze sa onim što je Isus Hristos propovedao, pre bi se moglo zvati pavlikijanstvo. S tim u vezi, kada se već pozivaš na Isusa Hristosa, "koji nije došao da zakon promeni, nego da ga ispuni", postavlja se pitanje da li si obrezan, da li slaviš subotu ili nedelju kao sveti dan, da li je kraj sveta došao shodno Isusovim rečima krajem I veka nove ere, itd.
To pozivanje na Isusove reči kada ti odgovara, a potom na tumačenje delova Svetog pisma ili svetootačku literaturu, kad zatreba su vašarski trikovi.
Četvrto, bio si jasno napisao hrišćanstvo, a ne Hristosove reči u poruci koju sam citirao. :bye:
Što se tiče pominjanja istinskog hrišćanstva, kolebam se da li da pominjem No true Scotsman argument ili ukazivanja na činjenicu da danas postoji više stotina različith "istinitih hrišćanstava" (od kojih se neka čak i zovu tako - na primer Istinska Srpska Pravoslavna Crkva), a koja smatraju da sva ostala "istinska hrišćanstva" nisu istinska. :think:
 
Eto kako je lepo i lako vama ateistima i "satro" vernicima da se medjusobno nadopunjujete i tapsete po ramenu... bravo za vas....

Umesto te tri tacke, htedoh da stavim upitnik (?)... Nisam ja mislio da iznosim nikakve zakljucke, nego da zapocnemo raspravu...
Josif Flavije je bio izuzetno neodredjen u prici o Isusu (odnosno o coveku koji bi mogao da bude Isus....). Diskutabilno je koliko je bas on dobar dokaz postojanja Isusa...
 
2. But Pilate undertook to bring a current of water to Jerusalem, and did it with the sacred money, and derived the origin of the stream from the distance of two hundred furlongs. However, the Jews (8) were not pleased with what had been done about this water; and many ten thousands of the people got together, and made a clamor against him, and insisted that he should leave off that design. Some of them also used reproaches, and abused the man, as crowds of such people usually do. So he habited a great number of his soldiers in their habit, who carried daggers under their garments, and sent them to a place where they might surround them. So he bid the Jews himself go away; but they boldly casting reproaches upon him, he gave the soldiers that signal which had been beforehand agreed on; who laid upon them much greater blows than Pilate had commanded them, and equally punished those that were tumultuous, and those that were not; nor did they spare them in the least: and since the people were unarmed, and were caught by men prepared for what they were about, there were a great number of them slain by this means, and others of them ran away wounded. And thus an end was put to this sedition.

3. Now there was about this time Jesus, a wise man, if it be lawful to call him a man; for he was a doer of wonderful works, a teacher of such men as receive the truth with pleasure. He drew over to him both many of the Jews and many of the Gentiles. He was [the] Christ. And when Pilate, at the suggestion of the principal men amongst us, had condemned him to the cross, (9) those that loved him at the first did not forsake him; for he appeared to them alive again the third day; (10) as the divine prophets had foretold these and ten thousand other wonderful things concerning him. And the tribe of Christians, so named from him, are not extinct at this day.

4. About the same time also another sad calamity put the Jews into disorder, and certain shameful practices happened about the temple of Isis that was at Rome. I will now first take notice of the wicked attempt about the temple of Isis, and will then give an account of the Jewish affairs. There was at Rome a woman whose name was Paulina; one who, on account of the dignity of her ancestors, and by the regular conduct of a virtuous life, had a great reputation: she was also very rich; and although she was of a beautiful countenance, and in that flower of her age wherein women are the most gay, yet did she lead a life of great modesty. She was married to Saturninus, one that was every way answerable to her in an excellent character. Decius Mundus fell in love with this woman, who was a man very high in the equestrian order; and as she was of too great dignity to be caught by presents, and had already rejected them, though they had been sent in great abundance, he was still more inflamed with love to her, insomuch that he promised to give her two hundred thousand Attic drachmae for one night's lodging; and when this would not prevail upon her, and he was not able to bear this misfortune in his amours, he thought it the best way to famish himself to death for want of food, on account of Paulina's sad refusal; and he determined with himself to die after such a manner, and he went on with his purpose accordingly. Now Mundus had a freed-woman, who had been made free by his father, whose name was Ide, one skillful in all sorts of mischief. This woman was very much grieved at the young man's resolution to kill himself, (for he did not conceal his intentions to destroy himself from others,) and came to him, and encouraged him by her discourse, and made him to hope, by some promises she gave him, that he might obtain a night's lodging with Paulina; and when he joyfully hearkened to her entreaty, she said she wanted no more than fifty thousand drachmae for the entrapping of the woman. So when she had encouraged the young man, and gotten as much money as she required, she did not take the same methods as had been taken before, because she perceived that the woman was by no means to be tempted by money; but as she knew that she was very much given to the worship of the goddess Isis, she devised the following stratagem: She went to some of Isis's priests, and upon the strongest assurances [of concealment], she persuaded them by words, but chiefly by the offer of money, of twenty-five thousand drachmae in hand, and as much more when the thing had taken effect; and told them the passion of the young man, and persuaded them to use all means possible to beguile the woman. So they were drawn in to promise so to do, by that large sum of gold they were to have. Accordingly, the oldest of them went immediately to Paulina; and upon his admittance, he desired to speak with her by herself. When that was granted him, he told her that he was sent by the god Anubis, who was fallen in love with her, and enjoined her to come to him. Upon this she took the message very kindly, and valued herself greatly upon this condescension of Anubis, and told her husband that she had a message sent her, and was to sup and lie with Anubis; so he agreed to her acceptance of the offer, as fully satisfied with the chastity of his wife. Accordingly, she went to the temple, and after she had supped there, and it was the hour to go to sleep, the priest shut the doors of the temple, when, in the holy part of it, the lights were also put out. Then did Mundus leap out, (for he was hidden therein,) and did not fail of enjoying her, who was at his service all the night long, as supposing he was the god; and when he was gone away, which was before those priests who knew nothing of this stratagem were stirring, Paulina came early to her husband, and told him how the god Anubis had appeared to her. Among her friends, also, she declared how great a value she put upon this favor, who partly disbelieved the thing, when they reflected on its nature, and partly were amazed at it, as having no pretense for not believing it, when they considered the modesty and the dignity of the person. But now, on the third day after what had been done, Mundus met Paulina, and said, "Nay, Paulina, thou hast saved me two hundred thousand drachmae, which sum thou sightest have added to thy own family; yet hast thou not failed to be at my service in the manner I invited thee. As for the reproaches thou hast laid upon Mundus, I value not the business of names; but I rejoice in the pleasure I reaped by what I did, while I took to myself the name of Anubis." When he had said this, he went his way. But now she began to come to the sense of the grossness of what she had done, and rent her garments, and told her husband of the horrid nature of this wicked contrivance, and prayed him not to neglect to assist her in this case. So he discovered the fact to the emperor; whereupon Tiberius inquired into the matter thoroughly by examining the priests about it, and ordered them to be crucified, as well as Ide, who was the occasion of their perdition, and who had contrived the whole matter, which was so injurious to the woman. He also demolished the temple of Isis, and gave order that her statue should be thrown into the river Tiber; while he only banished Mundus, but did no more to him, because he supposed that what crime he had committed was done out of the passion of love. And these were the circumstances which concerned the temple of Isis, and the injuries occasioned by her priests. I now return to the relation of what happened about this time to the Jews at Rome, as I formerly told you I would.

Izvor: Jevrejske starine - Josif Flavije

Josif pre svega govori o velikom pokolju koji je sproveo Pilat zatim dolazi sporni odeljak sa Isusom u kome se maratonski prelazi preko Isusovih osobina. Medjutim pocetak cetvrte glave je veoma zanimljiv i ima smisla samo ako dolazi odmah posle druge glave nikako posle maratonske price o mesiji Isusu.

Medjutim ovo nije jedini dokaz koji jasno ukazuje na falsifikat. Sledeci dokaz nam pruza Origen, Origen je znacajan deo svog zivota potrosio u prepucavanju sa Celzom u ovim prepucavanjima Origen je prilicno cesto citirao Flavija ali ni jednom nije koristio sporni citat. Origen je otisao i korak dalje pa je u svom pisanom delu >>Contra Celsum<< kritikuje samog Flavija jer ovaj nije priznao Isusa za mesiju sto nas navodi na veoma jasan zakljucak da sporni pasus nije deo originalnih spisa. Dalje sporni citat ne citira ni jedan od ranih hriscaniskih teologa: Kliment Aleksandrijski, Jovan Zlatousti, Origen itd. Ovaj citat se javlja tek u 4. veku i to ni manje ni vise nego kod episkopa Euzebija o cijim stavovima mozemo naci nesto u ovom delu.

Eusebius Prae paratio Evengelica - poglvalje 51

Inace od "postenja" ovog episkopa se ogradjuje i Rimokatolicka crkva u svojoj enciklopediji.

Kao sto rekoh ovo je mogao da napise i svaki teolog ali naravno mudro zaobilaze ove cinjenice jer prikazuju kakvim su se sredstvima sluzili rano-hriscanski falsifikatori i branitelji "istinske" vere.

Edit: Propustio sam da napomenem da Flavije nikako nije mogao biti Isusov savremenik jer je rodjen oko 37 godine n. e.
 
Poslednja izmena:
Prvo, rimokatolička crkva, a ne katolička crkva, jer su i pravoslavne crkve katoličke crkve.
Drugo, šta učini Stefan Nemanja (a i naslednici mu) sa poluvercima i bogumilima? :ceka:
Treće, hrišćanstvo i nema baš puno veze sa onim što je Isus Hristos propovedao, pre bi se moglo zvati pavlikijanstvo. S tim u vezi, kada se već pozivaš na Isusa Hristosa, "koji nije došao da zakon promeni, nego da ga ispuni", postavlja se pitanje da li si obrezan, da li slaviš subotu ili nedelju kao sveti dan, da li je kraj sveta došao shodno Isusovim rečima krajem I veka nove ere, itd.
To pozivanje na Isusove reči kada ti odgovara, a potom na tumačenje delova Svetog pisma ili svetootačku literaturu, kad zatreba su vašarski trikovi.
Četvrto, bio si jasno napisao hrišćanstvo, a ne Hristosove reči u poruci koju sam citirao. :bye:
Što se tiče pominjanja istinskog hrišćanstva, kolebam se da li da pominjem No true Scotsman argument ili ukazivanja na činjenicu da danas postoji više stotina različith "istinitih hrišćanstava" (od kojih se neka čak i zovu tako - na primer Istinska Srpska Pravoslavna Crkva), a koja smatraju da sva ostala "istinska hrišćanstva" nisu istinska. :think:

Uhhhhhhh...kakva edukacija.Sav sam se naježio.
Prvo(ako ćemo nabrajati) ubijanje Bogumila podjednako osuđujem kao i Krstaške ratove.To svakako nije način.
Drugo:Ti kao znaš šta je hrišćanstvo a šta je Gospod Isus Hristos govorio.Ajd iznesi činjenice:Šta je to u hrišćanstvu što je potpuno različito od onoga što je Gospod propovedao na zemlji? Dokazi me interesuju:Dakle, danas vas uče tome i tome a u stvari je to potpuno pogrešno jer treba...
Treće:Mnogo se ti praviš lud pa kao ne shvataš da ako napiše katolici mislim na rimokatolike.Mi umesto te reči koristimo reč sabornost.
Četvrto:Potpuno je tačna rečenica koja stoji u Tension-ovom potpisu-a ti svojim porukama to i dokazuješ:Da se pdf 'Religija' prekrsti u 'Pljuvanje religije', jer tome i sluzi, zar ne... Naravno, u skladu sa novim imenom, pravila 'Krstarice', a i Ustava Srbije, da nastave da se ne sprovode.

Naravno, ti si jedan "nadprosečno" inteligentan, vancrkveni posmatrač koji spolja ume samo da kritikuje i ništa osim toga i koji će nama, tupim vernicima nesposobnim da sagledaju pravu istinu, svojim ispraznim kritikama da otvori oči.
 
Poslednja izmena:
Исус је прво несумњиво историјска личност.

Тацит 115. нове ере "Кристус, по коме су добили своје име,био је погубљен од руке прокуратора Понтија Пилата за вријеме Тиберијеве владавине."

Талмуд "У предвечерје Пасхе објесили су Јешуу из Назарета".

Да је Исус Бог потврђује "Ја сам прије него се Аврам родио" Јован 8,58

Грчка ријеч "ЕИМИ" употребљена у овом тексту за "ЈА САМ" дословно значи "Бити, постојати" и она има исто значење као и када је Бог рекао Мојсију "Ја сам онај који јесам". Ово потврђује да је Исус Бог.
 
Ooo, da li je moguće da si se registrovao na 4-um samo da bi meni odgovorio?

U svakom slučaju, razmislio sam odavno. Znam šta je starije i gde se šta pojavljuje. Nisi shvatio zašto to pominjem: zato što kada mene napadne hrišćanin sa predubeđenjem da je hrišćanstvo obavezno, ja mu odmah pomenem Kuran i masu islamskih propisa, koji važe za islamske vernike, e da bi hrišćani na tom primeru shvatili koliko je besmisleno nametati svoje stavove nekome ko nije iz njihovih krugova, kao što je besmisleno njima nametati islamske nazore. Eto.

Biblija nije najstarija, ima i starijih knjiga. Kuran je napisan u VII veku. Biblija kao Biblija kompletirana je dosta kasno, ako se ne varam negde oko početka II veka naše ere, kada je apostol Jovan umro na ostrvu Patmos; mada neki delovi Starog zaveta, recimo Postanje, datiraju iz 1513. godine pre naše ere. Gilgameš je napisan 1700. pre naše ere, a "Thothove table" (za koje je malo ko od vas uopšte čuo) između 2500 i 3000. godine pre naše ere. Toliko o tome.

Kuran u neku ruku jeste kopija Tore, sa nepriznavanjem Gospoda vašega (stvar izbora).

I jesi i nisi u pravu. Ali baviš se posledicama, umesto da se baviš uzrocima. Ko zna zna. Ko ne zna neka se valja u blatu. Kompletno Isusovo rođenje prepisano je iz budističkih svetih knjiga, pali kanona “Jataka” i “Buda-čarita”, a može se videti i u obliku reljefa na zidovima mnogih starih budističkih hramova, od kojih je najpoznatiji onaj u Gandari, u današnjem Pakistanu, gde se nalazi priča o “božanskom”, odnosno “bespolnom” začeću i rođenju Sidarte Gotame, poznatog kao Buda. Po toj priči, starijoj od Isusa Hrista preko 450 godina, Budinu majku, kraljicu Maha-Maju, u snu “oplođuje” bog, manifestovan u obliku slona, koji joj “ulazi” u stomak, sa boka. Tu su priču plagirali pisci Novog zaveta, a potvrđivao ju je, još i pre njenog ulaska u Bibliju, i sam Isus Hrist, koji je prema nekim objektivnim istoričarima živeo u Indiji nekih sedamnaest godina, od svoje dvanaeste do dvadeset i devete godine. To je upravo onaj deo njegovog života koji nije prikazan ni u jednom od t35 do 60 jevanđelja. Dakle, Isus Hrist je zamenio Budu, a devica Marija kraljicu Maju. U ljudskoj istoriji bilo je puno zemaljskih žena koje su “bogovima” podarile potomstvo.

Obavezno pogledati ovo -
- i to sva tri dela.

Biti vernik je jedno. Biti lakoveran nešto sasvim drugo.

Nemogu ti zameriti za neke stvari koje si opisao o mariji i isusu, jer kako vidim da si musliman,normalno to je tvoje pravo izbora.
Ali u tori i celom starom zavetu jasno pise o dolasku isusa np.u isaiji pise rodice se dete od zene, u 1 moj bog govori da ce postaviti seme neprijateljstva djavolu i da ce ga djavol u petu ujesti a on ce mu glavu zdrobiti, dalje u novom zavetu se govori da ce ga hrist ubiti snagom usta svojim tj recima itd. Da li mozes da dokazes o o ovome sto si naveo u postu.

Pozdrav
 
Uhhhhhhh...kakva edukacija.Sav sam se naježio.
Prvo(ako ćemo nabrajati) ubijanje Bogumila podjednako osuđujem kao i Krstaške ratove.To svakako nije način.
OK, samo da te podsetim tvrdio si da u hrišćanstvu nema svetih ratova.
Istorija demantuje tu tvrdnju.


Drugo:Ti kao znaš šta je hrišćanstvo a šta je Gospod Isus Hristos govorio.Ajd iznesi činjenice:Šta je to u hrišćanstvu što je potpuno različito od onoga što je Gospod propovedao na zemlji? Dokazi me interesuju:Dakle, danas vas uče tome i tome a u stvari je to potpuno pogrešno jer treba...
:rtfm:
S tim u vezi, kada se već pozivaš na Isusa Hristosa, "koji nije došao da zakon promeni, nego da ga ispuni", postavlja se pitanje da li si obrezan, da li slaviš subotu ili nedelju kao sveti dan, da li je kraj sveta došao shodno Isusovim rečima krajem I veka nove ere, itd.


Treće:Mnogo se ti praviš lud pa kao ne shvataš da ako napiše katolici mislim na rimokatolike.Mi umesto te reči koristimo reč sabornost.
Znaš, postoje i grkokatolici, na primer, a nije na odmet biti precizan.



Četvrto:Potpuno je tačna rečenica koja stoji u Tension-ovom potpisu-a ti svojim porukama to i dokazuješ:Da se pdf 'Religija' prekrsti u 'Pljuvanje religije', jer tome i sluzi, zar ne... Naravno, u skladu sa novim imenom, pravila 'Krstarice', a i Ustava Srbije, da nastave da se ne sprovode.

Naravno, ti si jedan "nadprosečno" inteligentan, vancrkveni posmatrač koji spolja ume samo da kritikuje i ništa osim toga i koji će nama, tupim vernicima nesposobnim da sagledaju pravu istinu, svojim ispraznim kritikama da otvori oči.
Ja nisam ateista, a ti si slobodan da navedeš šta je tačno pljuvanje religije u mojoj poruci koju citiraš, koja predstavlja puko nabrajanju činjenica. :ceka:


Тацит 115. нове ере "Кристус, по коме су добили своје име,био је погубљен од руке прокуратора Понтија Пилата за вријеме Тиберијеве владавине."
Pominjanje hrišćana kod Tacita je prilična kontroverza, jer je ne mali deo stručne javnosti naklonjen stavu da je reč o falsifikatu.


Талмуд "У предвечерје Пасхе објесили су Јешуу из Назарета".
Talmud je pisan kada? :ceka:
 
OK, samo da te podsetim tvrdio si da u hrišćanstvu nema svetih ratova.
Istorija demantuje tu tvrdnju.
:

Ja nisam ni rekao da ga nije bilo već da to nije hrišćanski.Jedno je ono što ljudi čine a drugo je pitanje:Da li je to hričćanski?U tom kontekstu ja korstim istinsko hrišćanstvo a ne u kontekstu u kome ga koriste Ziloti samo prozvani Istinski pravoslavni hrišćani.
Izvina za ateizam?Učinilo mi se zbog načina izlaganja.
 
Ja nisam ni rekao da ga nije bilo već da to nije hrišćanski.Jedno je ono što ljudi čine a drugo je pitanje:Da li je to hričćanski?


Ne vredi da ga ubedjujes. Kapira on o cemu ti pricas. Kapira i da je to istina. Problem je u tome sto njemu, kao samoproklamovanom paganinu, jednostavno odgovara verzija koju uporno forsira. Zato ce se i drzati nje ko pijan plota.
 
Poslednja izmena:
Ja nisam ni rekao da ga nije bilo već da to nije hrišćanski.
Jedno je ono što ljudi čine a drugo je pitanje:Da li je to hričćanski?U tom kontekstu ja korstim istinsko hrišćanstvo a ne u kontekstu u kome ga koriste Ziloti samo prozvani Istinski pravoslavni hrišćani.
Izvina za ateizam?Učinilo mi se zbog načina izlaganja.
Rekao si da nije hrišćanski... ja ne znam šta si ti rekao, ali znam šta si napisao. No, pošto ti očito ne znaš, deder da te podsetim:
U Hrišćanstvu apsolutno nema takve kostrukcije tipa sveth ratova.

Što se tiče tvrdnje da li nešto jeste ili nije hrišćanski, primetimo da postoji više stotina različitih hrišćanskih denominacija, pri čemu svaka ima neku svoju verziju toga šta jeste, a šta nije hrišćanski.
O tome šta je istinski hrišćanski, mislim da ima još i više razilaženja.

Što se tiče mog načina izlaganja, ima ateista koji nalaze da je moj način izlaganja hrišćanski. :lol:
Nije li to zanimljivo. :think:
 
Rekao si da nije hrišćanski... ja ne znam šta si ti rekao, ali znam šta si napisao. No, pošto ti očito ne znaš, deder da te podsetim:


Što se tiče tvrdnje da li nešto jeste ili nije hrišćanski, primetimo da postoji više stotina različitih hrišćanskih denominacija, pri čemu svaka ima neku svoju verziju toga šta jeste, a šta nije hrišćanski.
O tome šta je istinski hrišćanski, mislim da ima još i više razilaženja.

Što se tiče mog načina izlaganja, ima ateista koji nalaze da je moj način izlaganja hrišćanski. :lol:
Nije li to zanimljivo. :think:

Nemaš ti mene šta da podsećaš.Kao što sam napisao.U hrišćanstvu ne postoji konstrukcija svetog rata, to nije hrišćanski.Kad kažem hrišćanstvo mislim na religiju a ne na ono što su ljudi pod tim pokrivačem radili.
 
Pisani dokaz molim:ljutko:
Nema problema:
Koje su Isusove reči:
Matej [5:17]

Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nisam došao da pokvarim, nego da ispunim.

OK, dakle šta kaže zakon:
Luka [23:56]

Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu.
Zanimljivo, zar ne?

'ajmo dalje.
Gde je tačno Isus rekao da hrišćani ne treba da se obrezuju? Da se podsetimo šta kaže zakon koji Isus prema sopstvenim rečima "nije došao da pokvari":
Postanak [17:9-14]

I reče Bog Avramu: Ti pak drži zavet moj, ti i seme tvoje nakon tebe od kolena do kolena.


A ovo je zavet moj između mene i vas i semena tvog nakon tebe koji ćete držati: da se obrezuju između vas sve muškinje.

A obrezivaćete okrajak tela svog, da bude znak zaveta između mene i vas.


Svako muško dete kad mu bude osam dana da se obrezuje od kolena do kolena, rodilo se u kući ili bilo kupljeno za novce od kojih god stranaca, koje ne bude od semena tvog.

Da se obrezuje koje se rodi u kući tvojoj i koje se kupi za novce tvoje; tako će biti zavet moj na telu vašem zavet večan.

A neobrezano muško, kome se ne obreže okrajak tela njegovog, da se istrebi iz naroda svog, jer pokvari zavet moj.
:bye:
 
Prvo, rimokatolička crkva, a ne katolička crkva, jer su i pravoslavne crkve katoličke crkve.
Drugo, šta učini Stefan Nemanja (a i naslednici mu) sa poluvercima i bogumilima? :ceka:
Treće, hrišćanstvo i nema baš puno veze sa onim što je Isus Hristos propovedao, pre bi se moglo zvati pavlikijanstvo. S tim u vezi, kada se već pozivaš na Isusa Hristosa, "koji nije došao da zakon promeni, nego da ga ispuni", postavlja se pitanje da li si obrezan, da li slaviš subotu ili nedelju kao sveti dan, da li je kraj sveta došao shodno Isusovim rečima krajem I veka nove ere, itd.
To pozivanje na Isusove reči kada ti odgovara, a potom na tumačenje delova Svetog pisma ili svetootačku literaturu, kad zatreba su vašarski trikovi.
Četvrto, bio si jasno napisao hrišćanstvo, a ne Hristosove reči u poruci koju sam citirao. :bye:
Što se tiče pominjanja istinskog hrišćanstva, kolebam se da li da pominjem No true Scotsman argument ili ukazivanja na činjenicu da danas postoji više stotina različith "istinitih hrišćanstava" (od kojih se neka čak i zovu tako - na primer Istinska Srpska Pravoslavna Crkva), a koja smatraju da sva ostala "istinska hrišćanstva" nisu istinska. :think:

Prvo prijatelju rimo katolicka crkava je rimokatulicka, a pravoslavna je grkokafolicka ortodoksna crkva, koja je postojala mnogo ranije nego katolicka, a da ne govorim o jermenskoj ortodoksnoj crkvi tj katulickopravoslavnoj.

Rimokatolici su prisilili da se grkokafolicka crkva sjedini s katolickom i jermenskom, od koje su se kasnije odelili dok su grci ostali k pravoslavnm obicaju, a armeni su katolici s pravoslavnim obicajima, a tu su i gruzini pravoslavni pa cak i rusi a bugari itd.Zasto smo verujete zapadnim enciklopedijama, pregledajte malo i grcke,ruske,jermenske,gruzinske itd.

I oni imaju sta da kazu to su narodi stariji od rimokatulicke crkve.Znam da ces se iznenaditi o ovome sto sam ti napisao, kao i ostali ranije ali potrazi o svemu ovome malo po internetu pa ces se uveriti.

Evo brate pa sam resi ko je isus. kolos 1:14-20)

14 U kome imamo izbavljenje krvlju Njegovom i oproštenje greha; 15 Koji je obličje Boga što se ne vidi, koji je rođen pre svake tvari.

Ps. 89:27, Jn. 14:9, Jev. 1:3, Otk. 3:14
16 Jer kroz Njega bi sazdano sve što je na nebu i što je na zemlji, što se vidi i što se ne vidi, bili prestoli ili gospodstva ili poglavarstva, ili vlasti: sve se kroza Nj i za Nj sazda.

Jn. 1:3, Rim. 11:36, 1 Pet. 3:22
17 I On je pre svega, i sve je u Njemu.

Jn. 17:5
18 I On je glava telu crkve, koji je početak i prvorođeni iz mrtvih, da bude On u svemu prvi;

Jn. 11:25, Dela 26:23, Otk. 1:5
19 Jer bi volja Očeva da se u Nj useli sva punina,

Mt. 28:18, Jn. 1:16, Ef. 1:23
20 I kroza Nj da primiri sve sa sobom, umirivši krvlju krsta Njegova, kroza Nj sve, bilo na zemlji ili na nebu.

(1 korin 10:3,4)


Starozavetni JHVH i jeste hristos!


3 I svi jedno jelo duhovno jedoše;

2 Moj. 15:27, 2 Moj. 16:15, 5 Moj. 8:3
4 I svi jedno piće duhovno piše; jer pijahu od duhovne stene koja iđaše za njima: a stena beše Hristos.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(isaija 44:8)8 Ne bojte se i ne plašite se; nisam li ti davno kazao i objavio? Vi ste mi svedoci; ima li Boga osim mene? Da, nema stene, ne znam ni jedne.
Ovde se radi o steni koja je hristos.

Ovde u isaiji jasno pise da se zakleo da ce mu se pokloniti svako koleno i zaklinjati svaki jezik, sto se potvrdjuje u novom zavetu.

( isaija 45:21-23)

21 Oglasite, i dovedite, neka većaju zajedno: ko je to od starine kazao? Ko je javio još onda? Nisam li ja, Gospod? Nema osim mene drugog Boga, nema Boga pravednog i Spasitelja drugog osim mene. 22 Pogledajte u mene, i spašćete se svi krajevi zemaljski; jer sam ja Bog, i nema drugog.

Isa. 43:6
23 Sobom se zakleh; izađe iz usta mojih reč pravedna, i neće se poreći, da će im se pokloniti svako koleno, i zaklinjati se svaki jezik,

1 Moj. 22:16, 1 Moj. 31:53, 5 Moj. 6:13, Ps. 63:11, Isa. 19:18, Jer. 22:5, Rim. 14:11, Filip. 2:10, Jev. 6:13

Isto tako isus u isaiji (isaija 44:6) govori ja sam "prvi i poslednji" i osim mene nema boga a te iste reci on govori za sebe u novom zavetu.

6 Ovako govori Gospod Car Izrailjev i Izbavitelj njegov, Gospod nad vojskama: ja sam prvi i ja sam poslednji, i osim mene nema Boga.

Otk. 1:8 Isa. 41:4, Isa. 43:1, proveriti ovde!

Otk 1:8 8 Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, govori Gospod, Koji jeste, i koji beše, i koji će doći, Svedržitelj.

Otk 22:13 13 Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.

1 Mojs 1:26)26 Potom reče Bog: Da načinimo čoveka po svom obličju, kao što smo mi, koji će biti gospodar od riba morskih i od ptica nebeskih i od stoke i od cele zemlje i od svih životinja što se miču po zemlji.

Taj koji govori da sozdamo coveka i jest isus hrist gospod nas a Moguce i sam JHVH,
Jer jasno pise u jovanu sve je stvoreno kroz njega tj on je tvorac i sve je za njega.

U prvoj jovanovoj 4:2,3)Jasno pise da je bog dosao u telu!

2 Po ovom poznajte Duha Božijeg, i duha lažnog; svaki duh koji priznaje da je Isus Hristos u telu došao, od Boga je;
1 Kor. 12:3, 1 Jn. 5:1
3 A svaki duh koji ne priznaje da je Isus Hristos u telu došao, nije od Boga: i ovaj je antihristov, za kog čuste da će doći, i sad je već na svetu.

A u timotiju se potvrdjuje 1 Jovanova (1 timit 3:16)

16 I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: Bog se javi u telu, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovedi se neznabošcima, verova se na svetu, uznese se u slavi.

(matvej 1:23)23 Eto, devojka će zatrudneti, i rodiće Sina, i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: S nama Bog.

(isaija 9:6) 6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.
Isa. 7:14, Isa. 9:6, Jn. 1:14, Rim. 1:3, 1 Tim. 3:16
E pa sad braco hriscani, da vidim sta ce JS, da kazu na ove biblijske fakte.
Isa. 7:14, Mih. 5:2, Mt. 1:23, Mt. 3:16, Mt. 28:2, Lk. 2:13, Jn. 1:32, Ef. 3:10, Filip. 2:6, 1 Tim. 6:15, Jev. 2:14, Jev. 12:11, 1 Pet. 1:12, 1 Pet. 3:18, 1 Jn. 1:2, 1 Jn. 5:6

Moje postovanje iu ime hrista!!

Isus jeste ispunio zakon jer on je sam zakon i jedini bezgresan, a samo bog moze biti bezgresan ,jer on nije stvoren on je alfa i omega pocetak stvaranja i kraj svega.
 
Poslednja izmena:
"Bog ovoga sveta" nije isto sto i "Bog",kakvo se koristi za Hrista.Jasno je naglaseno cega je to satana bog,dok se,kada je u pitanju Hristos na njega misli kao na apsolut.To je jasno i kad Pavle kaze da je Hristos ne prosto Bog,nego "nad svima Bog blagosloveni u vekove".
Najzad,ukoliko Hristos nije Bog,kako mozete da se molite stvorenju?
U bibliji se ne spominje rec apsolut a kamo li sa Isusom...

nego da se vratimo na onu sitnicu:D

Ako je Bog apsolut i besmrtan kako moze da umre???

( nije pitanje jasno je da ne moze da umre :lol: )


Isus kao Bozji sin je umro i zato i ne moze biti BOG.



sah mat :cao:


BOG APSOLUT JE PREMA BIBLIJI JHVH JEHOVA

BOZJI SIN JE ISUS HRIST
 

Back
Top