KARATE

  • Začetnik teme karatistkinja
  • Datum pokretanja
Cini mi se da je owo pitanje vec postojalo/postoji, ali nmvz.
Da li neko zna gde moze da se kupi(u Srbiji, naravno) takozvana podloga za karate, "TATAMI".
Potrebna mi je za kucne uslove (karate) .100 x 100 duzine, i sirine 2 cm i 5 cm
 
Mene najvise nervira u vezi karatea kada raznorazni kik bokseri bokseri i trange frange Brus Lijevi pocnu da pricaju kako je Karate nerealan sport i kako je to glupa i udarac se kao zaustavlja na takmicenjima 5 cm od protivnika A JA SAM SE MODAR I KRVAV VRACAO SA TAKMICENJA......

Pa kad ti neko zvekne mavasi u glavu da bas je to nerealno i "kontrolisano"
Neki cak uporedjuju da je karate isto sto i americki keceri sto je smesno.......
veruju da se samo rade neke kate a kad izadjes na takmicenje ti imas kretnju kao iz tih kata a udarci kao moraju da se zavrse na 5 cm od protivnika tj kao NEMA KONTAKTA.....

Pa to je smesno.....Ustvari ne znam kako ko radi ali ja dok sam trenirao u Sotokan savezu u najboljem karate klubu na svetu - karate klubu Krusevac kod Olija bilo je kontakata i te kako.....

Svako zna ko je cak i sparingovao sa pokojnim Olijem mladjim (Milos Tomic) koliko je Karate brutalan sport...........

Sto mi se najvise kod njih svidja je i to da nema trange frange glupiranja nego ako joces da budes uspesan u borbama radis treninge prvenstveno orijentisane za pripremu za borebe - kretnja udarci snaga brzina itd a kate se vezbaju samo 15 dana pred polaganje....sto je mnooogo dobro a ne vezbas karate 100 godina radis neke glupave poteze koji su neupotrebljivi i smesni a svaka budala na ulici moze da te isprebija.......

Pozdrav za sve na ovoj temi i drste se, sirite Karate jer vredi stvarno (bitno je samo da imate dobrog trenera,kao ja Olija koji je inace i predsednik Sotokan saveza)......Za sve koji su iz Krusevca a zeleli bi da treniraju karate pravac Karate klub Krusevac
 
Pozdrav od bivsheg karatiste iz Nisha. :) Odavno sam prestao da treniram, ali me interesuje da se vratim posle duzheg vremena, pa bi mi trebala preporuka za neke dobre klubove, jer sam ispao iz tih krugova. Trenirao sam Shotokan, chini mi se da se i klub bash tako zvao, "Shotokan Nish", kod Dragana... ne mogu da se setim prezimena, bio je tu i jedan (tada) mladi trener koga sam skoro sreo, i chini mi se da se odvojio i pokrenuo svoju shkolu, Srdjan valjda, pokushacu da se setim njihovih prezimena, jer me prvenstveno interesuje kod nekog od njih. Pozdrav.
 
GrimReaper:
Dal nema nikog iz Nisha?
Kliknite za proširenje...

Imas jedan klub zove se Ki a imas jos jedan i on je shotokan federacija a i zove se Shoto-Kan a treniralo s u onoj osnovnoj skoli pored autobuske stanice....E sad ne znam da li su i dalje tamo.......A ima neki klub i u blizini Cele kule.....Dal je to bese Ki ili neki drugi stvarno ne znam.....

A imas i plakat nalepljen stoji 10 godina onde gde se sece Pobedina ulica kod Kalce sa onom ulicicom ne znam kako se zove,,,,,E sad nalepljeno je pre pesackoj u toj ulici i to na zidu valjda MTS ili Telekom predstavnistva......Bas preko puta tog zida je ona Foto radnjica mala i onaj spomenik sto i 2-3 bakarna coveka kako sede......

Nadam se da si me razumeo.....Tu ima znaci plakat i to je valjda 4ta skola karatea u Nisu za ostale ne znam

Na kraju krajeva odi u dom za studente medicine na ulazu kao cuvar radi jedan lik koji je trenirao u sotokanu i imao crni pojas,znaci verovatno jos trenira pa ti i on moze pomoci....
 
GrimReaper:
Dal nema nikog iz Nisha?
Kliknite za proširenje...

Dragan vise ne vodi taj klub, koliko znam ali ne garantujem. Prepustio ga je jednom svom uceniku, s'tim da klub i dalje radi. Djurdjanovic je zatvorio svoj klub koji je funkcionisao u sklopu shotokan kluba a pre toga se zvao Busido...pa se pripojio. Sa Srdjanom nisam siguran sta se desava, dugo se nismo videli. Vrlo verovatno je i da se i ja i ti znamo iz vidjenja, ne znam u kom periodu si trenirao.
S obzirom da ti se svidja Dragancetov nacin vezbanja, preporucio bih ti karate klub Nis, kod jednog drugog Dragana. Oni treniraju u OS Ucitelj Tasa ali nisam siguran u kojim terminima..pise ne vratima skole, mozes da proveris. Pored tog kluba, mogu da izdvojim i karate-do klub Elid koji je mozda sada i najaci karate klub u Nisu po broju clanova, medalja i prostora u kom trenira. Naime, Rados Markovic, majstor karatea 5 dan je zakupio jednu salu samo za svoje potrebe i nju pretvorio u pravi karate klub sa strunjacama, dzakovima, makivarama, teretanom itd.

Osim ta dva kluba, ne vidim licno ni jedan drugi kao dobar izbor. Ako zelis tradicionalniji sistem rada, imas Elid, ako zelis vise nesto borbenijeg duha, to je onda KK Nis.
 
Na Djurdjanovica sam mislio, hvala za podsecanje, mada sam bio siguran da se i on zove Dragan. :0 Ja sam prestao pre jedno 4-5 godina, chini mi se, a pre toga sam nekih 6-7 godina trenirao, pocheo sam josh kad sam bio bash klinac, nekih 7-8 godina. Inache, hteo sam kod nekog od njih, jer bih mogao da nastavim verovatno gde sam stao, tj od braon pojasa, a sad ne znam shta da radim, ne mogu da nadjem chlansku knjizhicu sa pechatima s polaganja. Videcu prvo da nadjem Srdjana onda, ako je on jedini ostao, da vidim gde je i shta je, i pogledacu taj Elid, zvuchi zanimljivo. Hvala na informacijama. (:
 
Mozes da nastavis gde si stao, to je najmanji problem. Bitno je kako se osecas ti.....pojas je najmanje bitan. Ali ako dugo nisi trenirao, neces fizicki moci da izdrzis trening sa braon i crnim pojasevima...dosta se cvrsto radi. U vecini klubova u NIsu ces i bez dokaza moci da stavis braon pojas, ali ti savetujem da neko vreme treniras sa zelenim i plavim....dok ne udjes u formu. Djurdjanovic se i zove Dragan :) nisi pogresio. A ja i ti se onda sigurno znamo....ako si polagao za pojaseve kod Djurdjanovica kao klinac, ja sam bio tu :)
 
Vlada80-Nis:
Mozes da nastavis gde si stao, to je najmanji problem. Bitno je kako se osecas ti.....pojas je najmanje bitan. Ali ako dugo nisi trenirao, neces fizicki moci da izdrzis trening sa braon i crnim pojasevima...dosta se cvrsto radi. U vecini klubova u NIsu ces i bez dokaza moci da stavis braon pojas, ali ti savetujem da neko vreme treniras sa zelenim i plavim....dok ne udjes u formu. Djurdjanovic se i zove Dragan :) nisi pogresio. A ja i ti se onda sigurno znamo....ako si polagao za pojaseve kod Djurdjanovica kao klinac, ja sam bio tu :)
Kliknite za proširenje...

Jesam, moguce je stvarno da se znamo. (: A ti gde trenirash sad?
 
80 odsto treninga sprovodim sam u prirodi jer tako mogu vise da se posvetim odredjenoj tehnici i da je ponovim tempom koji smatram u tom trenutku adekvatnim i onoliko puta koliko smatram da treba. Na treninzima kluba se to teze postize jer je tamo trening prilagodjen celoj grupi a ne pojedincu. Odlazim u Elid kada zelim da radim na dzaku, makivari ili borbu. Ja nisam prekidao sa treniranjem od 1994. godine.
Povremeno se vidim i sa Djurdjanovicem pa razmenimo par krosea :)
 
Sad sam odgovorio na nekoj temi jednom decku nesto u vezi karatea pa sam se malo raspisao a tema ce verovatno pasti na dno posle jegove odluke da trenira karate ili TKD.Samim tim i moj komentar ce se izgubiti i retko ko ce ga videti....

Resio sam da taj moj post prekopiram ovde ko zna mozda ce nekom dobro doci da se informise i pogleda stvari sa mog aspekta...
=========================================================================

Srz Karatea i to onog tradicionalnog je JEDNIM UDARCEM SE UBIJA i jedan udarac je dovoljan!

E sad u danasnje vreme to nije moralno a ni lepo pa se onda ne udara na osetljivim mesima gde mozes da ubijes....Zato je i direkt karatea po meni najjaci direkt u svim BV......Udarac prati odlicna fizika i strategija ruka je opustena i brza a na kraju se u delicu sekunde steze ruka cela izdise se vazduh sa dranjem rotira se pesnica i onda dolazi do momenta sile tako nesto sto mnoooogostruko povecava snagu udarca tom rotacijom pesnice......


E sad sto se tice borbe moje iskustvo u borbama kaze da postoje otprilike 2 tipa borca
1) Prvi su takozvani napadaci - Oni napadaju i jure pri misleci da se tako biti u prednosti....Ostavljaju psiholoski efekat na tebe kao da su jaci i bolji jer su dominantniji.Oni igraju na tu kartu i ako se uplasi protivnik i ne uzvrati im zestoko oni ga "napipaju" da se "stego" i onda navale 100% sve ili nista

2) Drugi su takozvani kontrasi - Naizgled povuceni uplaseni borci kao da nemaju srca da te napadnu samo tiho i lagano cupkaju i cekaju bez obzira da li im je izasao jak ili slab borac......Ti mislis gledaj ga ovaj uplasio se i dobijes neko samopouzdanje mislis da je los i krenes da ga napadas...On tu malo kao bezi tj dobro se krece, a ti se jos vise istripujes da dominiras situacijom i onda ti krenes na sve ili nista i krenes dublje na njega a on samo odjedanput udje kombinaciju bam bam bam i izadje i odalji se a ti ne znas sta te je snaslo.......

Ovakvi borci su veeeoma zayebani da se pobede......Oni naprosto izucavaju tvoje kombinacije i imaju odlicno opazanje pokreta i njihov napad zavisi od tvog napada...Krenes li na njih doceka te jakozuki u plexus a krenes li sa mavasijem ceka te dole ciscenje.......

Pazi postoje mnoogi stereotipi u vezi karatea......Ljudi misle da se tamo radi bez kontakta i ja se uvek nasmejem kad cujem to jer sam ja na prvom svom takmicenju osvojio trece mesto i vratio se kuci krvav i modar......

Pod 2 skolski pokreti i tradicija nemaju nikakve veze sa sportskom borbom - sve je drugacije - i kretnja i blokovi pa cak malo i udarci......Tako da mi smo npr trenirali ovaj tehnicki deo cisto onako u smislu da udjes u svet karatea,da s obrazujes i da osetis tradiciju i kulturu, filozofiju Japana i Karatea, i oni koji zele da se takmice u Katama ovo vezbaju i specijalizuju se za ovo.....
Ovo je ka neki vid umetnosti - motoricki pokreti koji su lepi za oko.....Neto kao Tai Chi Chuan u Kung Fu-u.....Ovo je kao neki fid plesa tj kao sto neko trenira ples sa neim pokretima e ti tako treniras Kate sa nekim pokretima koji sluze cisto onako kao tradicionalna umetnost pokreta sto je slicno baletu i sto nema veze sa borbom....
Znaci ovi sto se specijalizuju za kate maltene su kao ovi sa baleta i to nije za borenje....

E sad ovi drugi (kao ja) koji se specijalizuju za borbe uce ove kate i skolske tradicionalne pokrete samo zbog polaganja pojasa i to jedno pola meseca pred polaganje a svo ostalo vreme trose i stavljaju na akcenat sportske bobre - Ne vezbaju se toliko kruti skolski karate stavovi, odmah se krece na uvezbavanje sportskog kretanja sa blagim poskakivanjem,drzanje sportskog a ne onog smesnog tradicionalnog garda,uvezbavaju se kombo kombinacije,drilovi i samo oni udarci KOJI NISU ATRAKTIVNI ali su zato sigurica da ces da ostanes stabilan i pokriven i da ces da naneses sto vecu povredu protivniku tim udarcem...Znaci kao sto je Brus Li rekao - SIMPLICITY IS THE KEY - Prost a svrsishodan pokret koji vrsi svoju duznost.......Sve ostao je za filmove.........

Po meni je bolje znati samo mavasi udarac rukom i nista vise nego sve zive atraktivne pokrete iz TKD-a......Ali da s taj mavasi uvezba tako kad te roknem dvaput da ne mozes vise da stojis na nogama i da bukvalno padas i predajes borbu......Isto ulozim svo vreme na jacanje direkta rukom i samo to i nista vise nikakvi oni smesni beskorisni pokreti ali kad te jednom udarim da ti polomim bar 3 rebra!!

Muay Thai je ovde isto dobar - oni nemaju neke udarce nogama atraktivne i sve im se slicno zansiva ali kad ti onaj pikne 2 low kicka ako pukne i treci ti si gotov ne mozes vise da stojis na toj nozi.....Ali taj MT borac vezba udarce tako sto nogama lomi drvece banane a ne isteze se ceo dan i vezba neke atraktivne a slabe i neucinkovite pokrete.....

Mnogo ljudi vezba tehniku a retko ko vezba svoje telo i svoje misice.....A od misica sve zavisi....Zato i postoje svuda tezinske kategorije....I onaj sa 35 kila manje bilo akvu tehniku da ima nikad nece pobediti iskusnog borca 35 kila tezeg sa slabijom tehnikom (u vecini slucajeva)

Moj savet ti je da trazis Karate klub koji forsira ove borbe i trening koji priprema vezbace za realne borbe sa kontaktom ane ove sto vezbaju ceo zivot kate....To je isto kao da vezbas sah.....Cak i teniser ima da se bolje bije nego ovaj kate sto vezba....

Znaci ako vidis da se tu forsiraju kate i sl i celu godinu vezbas neke osnovne pokrete i kad cujes price kao cele godine moras to isto da radis jer se samo tako usavrsava udarac,japanci 15 godina vezbaju samo jedan direkt - sve su to gluposti bezi odatle to je smejurija.....Niti je ovo Japan niti smo mi Japanci niti je ovo ta godina vec 2010 zivot brzo leti i nema se vremena bcati uzalud.......

Pogledaj sao MMA borci koliko brzo napreduju i koliko se brzo spremaju od svakog sporta su uzeli samo ono sto je najbolje i najucinkovitije i sto se moze upotrebiti najbolje......Zato su oni i najjaci borci i niko im ne moze nista.....Uletali su povremeno u MMA ring neki iz Kung Fua aikidoa Ninjitsua i sl i tripovali s da ce tamo nekim "smrtonosnim" pokretima i tehnikama da ih pobiju kao Brus Li na filmu one karatiste ali za manje od 20 sekundi su ostali bez pola lica i litar krvi..........

Tako da trazi skolu Karatea koja forsira borbe i treninge za borbe pa ti i ne moras da se takmicis ali bar da treniras tako veruj mi bice ti mnoooogo zanimljivije a i to ces moci da primenis na ulici....Znaci upises se i kazes ja bih hteo odmah za borbe da me spremate kate i oni pokreti me ne zanimaju da vezbam,ok naucicu onu osnovu koju moram,ali gledajte da to bude sto pre......Sportskikarate je kao Kick box - svako moze odmah da udje da se bori samo da mu se objasne pravila....Pokreti su slicni i udarci kao i u vecini borilackih sportova......

Svi smo mi ljudi i imamo samo 2 ruke i 2 noge prema tome sve su to isti pokreti i slicni kao sto je Brus Li rekao nemamo mi 3 rike a neko 5 noge pa sad postoje tu neki novi pokreti koje nek moze da uradi a neko ne......

:bye:
 
bRu zLi:
Sad sam odgovorio na nekoj temi jednom decku nesto u vezi karatea pa sam se malo raspisao a tema ce verovatno pasti na dno posle jegove odluke da trenira karate ili TKD.Samim tim i moj komentar ce se izgubiti i retko ko ce ga videti....

Resio sam da taj moj post prekopiram ovde ko zna mozda ce nekom dobro doci da se informise i pogleda stvari sa mog aspekta...
=========================================================================

Srz Karatea i to onog tradicionalnog je JEDNIM UDARCEM SE UBIJA i jedan udarac je dovoljan!

E sad u danasnje vreme to nije moralno a ni lepo pa se onda ne udara na osetljivim mesima gde mozes da ubijes....Zato je i direkt karatea po meni najjaci direkt u svim BV......Udarac prati odlicna fizika i strategija ruka je opustena i brza a na kraju se u delicu sekunde steze ruka cela izdise se vazduh sa dranjem rotira se pesnica i onda dolazi do momenta sile tako nesto sto mnoooogostruko povecava snagu udarca tom rotacijom pesnice......


E sad sto se tice borbe moje iskustvo u borbama kaze da postoje otprilike 2 tipa borca
1) Prvi su takozvani napadaci - Oni napadaju i jure pri misleci da se tako biti u prednosti....Ostavljaju psiholoski efekat na tebe kao da su jaci i bolji jer su dominantniji.Oni igraju na tu kartu i ako se uplasi protivnik i ne uzvrati im zestoko oni ga "napipaju" da se "stego" i onda navale 100% sve ili nista

2) Drugi su takozvani kontrasi - Naizgled povuceni uplaseni borci kao da nemaju srca da te napadnu samo tiho i lagano cupkaju i cekaju bez obzira da li im je izasao jak ili slab borac......Ti mislis gledaj ga ovaj uplasio se i dobijes neko samopouzdanje mislis da je los i krenes da ga napadas...On tu malo kao bezi tj dobro se krece, a ti se jos vise istripujes da dominiras situacijom i onda ti krenes na sve ili nista i krenes dublje na njega a on samo odjedanput udje kombinaciju bam bam bam i izadje i odalji se a ti ne znas sta te je snaslo.......

Ovakvi borci su veeeoma zayebani da se pobede......Oni naprosto izucavaju tvoje kombinacije i imaju odlicno opazanje pokreta i njihov napad zavisi od tvog napada...Krenes li na njih doceka te jakozuki u plexus a krenes li sa mavasijem ceka te dole ciscenje.......

Pazi postoje mnoogi stereotipi u vezi karatea......Ljudi misle da se tamo radi bez kontakta i ja se uvek nasmejem kad cujem to jer sam ja na prvom svom takmicenju osvojio trece mesto i vratio se kuci krvav i modar......

Pod 2 skolski pokreti i tradicija nemaju nikakve veze sa sportskom borbom - sve je drugacije - i kretnja i blokovi pa cak malo i udarci......Tako da mi smo npr trenirali ovaj tehnicki deo cisto onako u smislu da udjes u svet karatea,da s obrazujes i da osetis tradiciju i kulturu, filozofiju Japana i Karatea, i oni koji zele da se takmice u Katama ovo vezbaju i specijalizuju se za ovo.....
Ovo je ka neki vid umetnosti - motoricki pokreti koji su lepi za oko.....Neto kao Tai Chi Chuan u Kung Fu-u.....Ovo je kao neki fid plesa tj kao sto neko trenira ples sa neim pokretima e ti tako treniras Kate sa nekim pokretima koji sluze cisto onako kao tradicionalna umetnost pokreta sto je slicno baletu i sto nema veze sa borbom....
Znaci ovi sto se specijalizuju za kate maltene su kao ovi sa baleta i to nije za borenje....

E sad ovi drugi (kao ja) koji se specijalizuju za borbe uce ove kate i skolske tradicionalne pokrete samo zbog polaganja pojasa i to jedno pola meseca pred polaganje a svo ostalo vreme trose i stavljaju na akcenat sportske bobre - Ne vezbaju se toliko kruti skolski karate stavovi, odmah se krece na uvezbavanje sportskog kretanja sa blagim poskakivanjem,drzanje sportskog a ne onog smesnog tradicionalnog garda,uvezbavaju se kombo kombinacije,drilovi i samo oni udarci KOJI NISU ATRAKTIVNI ali su zato sigurica da ces da ostanes stabilan i pokriven i da ces da naneses sto vecu povredu protivniku tim udarcem...Znaci kao sto je Brus Li rekao - SIMPLICITY IS THE KEY - Prost a svrsishodan pokret koji vrsi svoju duznost.......Sve ostao je za filmove.........

Po meni je bolje znati samo mavasi udarac rukom i nista vise nego sve zive atraktivne pokrete iz TKD-a......Ali da s taj mavasi uvezba tako kad te roknem dvaput da ne mozes vise da stojis na nogama i da bukvalno padas i predajes borbu......Isto ulozim svo vreme na jacanje direkta rukom i samo to i nista vise nikakvi oni smesni beskorisni pokreti ali kad te jednom udarim da ti polomim bar 3 rebra!!

Muay Thai je ovde isto dobar - oni nemaju neke udarce nogama atraktivne i sve im se slicno zansiva ali kad ti onaj pikne 2 low kicka ako pukne i treci ti si gotov ne mozes vise da stojis na toj nozi.....Ali taj MT borac vezba udarce tako sto nogama lomi drvece banane a ne isteze se ceo dan i vezba neke atraktivne a slabe i neucinkovite pokrete.....

Mnogo ljudi vezba tehniku a retko ko vezba svoje telo i svoje misice.....A od misica sve zavisi....Zato i postoje svuda tezinske kategorije....I onaj sa 35 kila manje bilo akvu tehniku da ima nikad nece pobediti iskusnog borca 35 kila tezeg sa slabijom tehnikom (u vecini slucajeva)

Moj savet ti je da trazis Karate klub koji forsira ove borbe i trening koji priprema vezbace za realne borbe sa kontaktom ane ove sto vezbaju ceo zivot kate....To je isto kao da vezbas sah.....Cak i teniser ima da se bolje bije nego ovaj kate sto vezba....

Znaci ako vidis da se tu forsiraju kate i sl i celu godinu vezbas neke osnovne pokrete i kad cujes price kao cele godine moras to isto da radis jer se samo tako usavrsava udarac,japanci 15 godina vezbaju samo jedan direkt - sve su to gluposti bezi odatle to je smejurija.....Niti je ovo Japan niti smo mi Japanci niti je ovo ta godina vec 2010 zivot brzo leti i nema se vremena bcati uzalud.......

Pogledaj sao MMA borci koliko brzo napreduju i koliko se brzo spremaju od svakog sporta su uzeli samo ono sto je najbolje i najucinkovitije i sto se moze upotrebiti najbolje......Zato su oni i najjaci borci i niko im ne moze nista.....Uletali su povremeno u MMA ring neki iz Kung Fua aikidoa Ninjitsua i sl i tripovali s da ce tamo nekim "smrtonosnim" pokretima i tehnikama da ih pobiju kao Brus Li na filmu one karatiste ali za manje od 20 sekundi su ostali bez pola lica i litar krvi..........

Tako da trazi skolu Karatea koja forsira borbe i treninge za borbe pa ti i ne moras da se takmicis ali bar da treniras tako veruj mi bice ti mnoooogo zanimljivije a i to ces moci da primenis na ulici....Znaci upises se i kazes ja bih hteo odmah za borbe da me spremate kate i oni pokreti me ne zanimaju da vezbam,ok naucicu onu osnovu koju moram,ali gledajte da to bude sto pre......Sportskikarate je kao Kick box - svako moze odmah da udje da se bori samo da mu se objasne pravila....Pokreti su slicni i udarci kao i u vecini borilackih sportova......

Svi smo mi ljudi i imamo samo 2 ruke i 2 noge prema tome sve su to isti pokreti i slicni kao sto je Brus Li rekao nemamo mi 3 rike a neko 5 noge pa sad postoje tu neki novi pokreti koje nek moze da uradi a neko ne......

:bye:
Kliknite za proširenje...
Pravilo"moj udarac moj zivit"je preuzeto iz Kendoa u periodu kada su vestine preoblikovane,ili bolje receno bar za ono vreme preimenovane iz jicu u do oblik.
Sami drevni majstori koji su kreirali kate u vremenu kada je ishod borbe znacio smrt,ili zivot su najverovatnije znali sta rade.Vezbanje kata je predstavljao jedan deo vezbanja same vestine nikako ne i jedini.Tokom vremena sve b.v. su evoluirale pa i karate tako da smo dobili tehnike kakve imamo(mislim na Japanske skole).Po misljenju i nacinu treniranja Okinawljanskih majstora za jedan ljudski vek moze se nauciti(majstorirati) svega tri kate cije su tehnike i te kako primenjive kombinujuci ih recimo sa ocvrsnutim podkolenicama,podlakticama i udarnim povrsinama stvaramo od tela smrtonosno oruzje.Znaci"jednostavno,surovo,efikasno".
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top